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以當地人觀點,非用鄰國史觀 高麗當初建國,是自稱皇帝? 還是王??? 日本就是自認為是帝國,自稱是天皇 對隋煬帝寫了這篇國書[日出處天子致書日沒處天子,無恙。] https://goo.gl/N7mndx 我在naver上查到的是 外王內帝 二重體制 懇請大家來討論討論 -- ※ 編輯: BarnHart (49.219.12.84), 10/06/2016 16:35:38
flkjsi: 光宗開始自稱皇帝 10/06 16:47
saltlake: 高麗還是高勾麗? 10/06 17:02
milk7054: 翻譯的問題吧,兩個都是King,翻譯成天子有比較高人一等 10/06 18:12
milk7054: 嗎 10/06 18:12
milk7054: 法蘭克王國,查理曼帝國你覺得差別在哪裡??? 10/06 18:13
saltlake: 帝國可以封王成立王國 10/06 18:20
BarnHart: empire和kingdom冇共款阿 10/06 18:52
hgt: 帝國中可以有王國 聯邦中可以有共和國 10/06 18:57
hgt: 所以稱帝國稱聯邦還是比較屌XD 10/06 18:58
zeumax: 有,翻譯成天子真的比較高啊! 10/06 19:43
zeumax: 戰國以前王最高,大家不能隨便稱王,秦以後皇帝最高,不能 10/06 19:45
zeumax: 隨便自稱皇帝,階級高低很重要的 10/06 19:45
gfneo: 若是問名,那他自稱什麼就是什麼,若是問制度,那只能多看書了 10/06 19:51
saltlake: 話說 民國初年有大總統 倒是沒有下轄小總統 :p 10/06 19:51
peter0987: 越南不也一樣,對內稱帝,對中國稱王稱藩!! 10/06 19:59
bobju: 夜郎國所轄範圍不過就是漢帝國的一個縣, 也是自稱為國. 10/06 23:49
IBIZA: 怎麼會都是King, 皇帝是emperor 10/07 00:13
zeumax: 國無分大小,公侯伯子男都可稱國,一個縣大小一個伯爵頭銜 10/07 00:29
zeumax: 也是足夠了 10/07 00:30
yuriaki: 隨便啦 以當地人觀點憲法是a國 覺醒人說b國 全世界都不當 10/07 00:40
yuriaki: 它是國又怎樣了 總之喊爽的而已啦 10/07 00:40
yuriaki: 而誰規定king是王emperor是帝? king是king wang 是wang啦 10/07 00:42
yuriaki: 而prince又該叫什麼 天知道 隨便譯就是啦 10/07 00:43
yuriaki: 然後別忘了還有日本國王足利義滿、豐臣秀吉 還不是喊爽的 10/07 00:46
Sotapanna: 問一下 為何這很重要?稱什麼不是只有在對外關係的時候 10/07 00:56
Sotapanna: 才有意義嗎?對內反正就是最大的 10/07 00:57
Sotapanna: 在國內 不管他叫啥他都是最大 叫什麼有差嗎? 10/07 00:57
zeumax: 有差啊!日本天皇已經夠大了,遇到架空通常束手無策,結果 10/07 01:16
zeumax: 有以退為進變成更高一級的上皇法皇,最高權威又被轉移回來 10/07 01:17
zeumax: 階級是高低的問題,曹操升魏王,吳蜀也都想要弄個王號抗衡 10/07 01:20
zeumax: 這關係到權威性,不然大不列顛也不會處心積慮把印度弄出一 10/07 01:21
zeumax: 個皇帝頭銜,來給自己出出風頭 10/07 01:21
Sotapanna: 可是實際上幫他把權力奪回來的是靠政治手腕 而不是改名 10/07 03:31
Sotapanna: 字本身吧? 10/07 03:32
Sotapanna: 三國的狀況已經不能算是國內了 實際上算是三個獨立政權 10/07 03:32
Sotapanna: 事實上對外 也只是在互相比大小的時候才有差吧 10/07 03:33
Sotapanna: 就像春秋 最後變成霸主的不見得就是公爵國或是侯爵國 10/07 03:34
Sotapanna: 靠的是徹底的政治軍事實力 10/07 03:34
Sotapanna: 有機會統一日本的織田信長 也不過就只是上總介 10/07 03:35
Sotapanna: 豐臣秀吉的關白也是有了實力以後才附加的 10/07 03:35
saltlake: 請不要把制度運作正常和制度崩壞的狀況比 10/07 05:02
saltlake: 拿今天的狀況 國內制度運作正常 你市長的權限能大過總統 10/07 05:03
saltlake: 春秋制度正常時 公侯伯子男的封地和軍隊規模有差距的 10/07 05:04
saltlake: 古代漢魏之際 魏王比漢帝要權力滔天 正常情況呢? 10/07 05:05
milk7054: 春秋時代楚國只有子爵,自己稱王 10/07 05:50
Sotapanna: 市長和總統是對內喔 10/07 06:07
Sotapanna: 一市之內 最大的就是市長 10/07 06:08
Sotapanna: 但是不管他叫市長還是升級變都長甚至叫省長 他還是最大 10/07 06:09
Sotapanna: 同一個範圍之內最大的那個 對內叫啥有差嗎? 10/07 06:10
milk7054: 朝鮮給秀吉的國書是稱日本國國王,可見得認為自己也是王 10/07 06:26
milk7054: 國 10/07 06:26
zeumax: 區長市長郡長省長都是長,行使的職權大小都一樣嘛? 10/07 06:50
zeumax: 對內的稱呼就在於行使職權的權威性與正當性。曹操拿了魏王 10/07 07:06
zeumax: 就能封一批魏國相六部公卿,逼得劉備拿下漢興之地也找了理 10/07 07:06
zeumax: 由登漢中王。而稱帝就更威了,曹丕還能夠冊封孫權做吳王, 10/07 07:06
zeumax: 不然孫權還找不到理由把自己升級。實力強弱當然有影響頭銜 10/07 07:06
zeumax: 能不能被認可 10/07 07:06
Sotapanna: 謝謝你認同我的說法 幹的事會不一樣是靠實力 不是靠名 10/07 08:06
Kavis: 日出日落之國讓我想到古亞述語的Asu與Erebu,即日出之地與 10/07 11:00
Kavis: 日落之地的意思,前者後來變成亞洲,後者則是歐洲 10/07 11:00
saltlake: 幹的是靠實力不靠名? 總統決定發放各地方補助款 縣市長 10/07 13:00
saltlake: 接受與爭取中央的補助款 10/07 13:01
saltlake: 麥克阿瑟很屌 是日本王 但正是權限就美國將軍 他要用 10/07 13:03
saltlake: 原子彈炸中國 就被鳥鳥的杜魯門踢下來 10/07 13:04
saltlake: 邱吉爾很有本事帶著英國打二戰 結束後被踢下來 10/07 13:05
saltlake: 組織運作有制度 制度各職位有權限 制度運作正常時 10/07 13:06
saltlake: 再有實力的人也要先爭到職位才能運作該位的權限 10/07 13:07
saltlake: 個人的實力壓過制度的限制不依制度進行 制度就異常運行 10/07 13:09
saltlake: 好像軍隊制度運作正常 排長命令戰場衝鋒 你個小兵不從 10/07 13:09
saltlake: 就是槍斃 10/07 13:10
Lucianbear: yuriaki你不把每件事都扯到台灣政治會死是不是? 10/08 13:27
shinshong: 你太敏感了啦 10/08 16:27