[轉錄] 美國人為何不喜歡稱帝

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: HatePolitics
標題: Fw: [問卦] 美國人為何不喜歡稱帝
時間: Sun Mar  3 18:08:00 2019


作者: owlonoak (深邃光輝) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 美國人為何不喜歡稱帝
時間: Fri Mar  1 19:07:09 2019


東方人尤其是中文母語者對於國家的概念
真的是到了必須要改變的時刻了

在東方文化的思維裡面
國家的領導人，對於國家有所有權
比如說「竊鉤者誅，竊國者侯」這句話就是將國家視為所有物的概念

統治者將國家視為所有物的概念，思考方向：
1.繼續維持所有權
  (1)塑造維持所有權的合理性，在歷史教育上會下很多功夫
  (2)剷除一切威脅所有權的可能，為鞏固權力，權力核心中關係>專業，
     甚至變成家天下。異議人士皆遭鎮壓。
2.擴大所有權效能
  (1)領土擴張
  (2)天然資源盡全力開採

所謂人民的福祉，天下蒼生的未來
都不是在這個價值系統下的優先考量
重點是統治者權力的維持和國家(也就是所有物)物理性的擴張


西方尤其美國的思維裡面
國家的領導人，對於國家有經營權
國家像是一個大的企業，領導人是CEO

統治者將國家視為公司自己為CEO的概念，思考方向
1.繼續維持經營權
  (1)經營要有績效，經濟指數變化是重點
  (2)為達成更高的績效，各部門傾向專業分工而非裙帶關係
2.看重永續經營
  (1)版圖是否擴大不是第一重點，重點是能否永遠賺錢。
  (2)為達到永遠賺錢的概念，經濟發展重視科技創新

在只有經營權的概念下
國家領導者比較容易將全體國民的利益置於自身利益之前考量各種資源分配
因為全體國民得利之後自己也能得到利益，或許可以繼續獲得經營權。

將國家視為所有物
當統治者從國家這個財產中搾取各種利益時
常常會面臨對人民之間的利益衝突，
由於人民會被視為國家的一部份也是統治者所有，所以就不可能被完善考慮


心得：
一般人也可以分辨其中的不同：
我們可以說：習近平或共產黨擁有中國
但沒有人會說：川普或共和黨擁有美國

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.83.227
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1551438431.A.A3E.html
推 leo5916267: 我覺得儒家思想是最大差異，直接把你限在一個規則裡
→ leo5916267: 玩
推 iLeyaSin365: 你好像只有論現象但沒解釋原因
噓 alladult: 因為美國平民有槍，中國人也可以有槍，反過來美國平民沒
→ alladult: 有槍的話，保證是獨裁極權，沒有例外
→ alladult: 重點是槍，槍是對內的，比飛機大砲還有用
推 lain2002: 美國當年是各州把權力交出來共同成立的管委會
→ lain2002: 自然沒有把國家當所有物的概念
推 cweotn: 推
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※ 轉錄者: Reewalker (180.217.158.122), 03/03/2019 18:08:00
→ mimikillua: 他們只喜歡稱美國利益
→ u5710587: (1)塑造維持所有權的合理性，在歷史教育上會下很多功夫
→ u5710587: (2)剷除一切威脅所有權的可能，為鞏固權力，權力核心中
→ u5710587: 關係>專業，
→ u5710587: 甚至變成家天下。異議人士皆遭鎮壓。
→ u5710587: (2)天然資源盡全力開採
→ u5710587: 這感覺怎麼好像在講民進黨
推 coffee77: 我給你們機會 你們要按我的規則來
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (180.217.137.147), 03/06/2019 23:45:01
※ 編輯: Reewalker (180.217.137.147), 03/06/2019 23:45:47
→ saltlake: 儒家思想把人限制在一種規則裡面，所以? 難道十字教思想
→ saltlake: 沒把人限制那一種規則裡面? 不同思想或者教派的意思啥?
→ saltlake: 民主主義和共產主義也各自把人限制在各自的規則裡面。
噓 fayever: 為什麼一定要用美國人的思想治國。
→ KevinR: 日本人民沒有槍，所以日本保證是獨裁政權
→ saltlake: 教宗國不知道算哪種治國體制
→ saram: 英國一向禁民間擁槍,連巡警都只配被警棍.
→ saram: 有緊急事故,武裝警察才會出動.
→ saram: 但是他們是民主國家.
→ saram: 捧美國思想在台灣是主流吧.要想想每個國家有自己的文化包袱
→ saram: .美國有太多配槍狂,找萬萬個藉口就是要買大槍,打靶不過癮
→ saram: 還去打野豬,殺得橫屍遍野的.
→ saram: 還說不放心聯邦政府,萬一有強敵侵入,民兵就能出動保衛家園
→ saram: .但是,我想過:如果聯邦軍隊都打不過外國,那麼這些只有半自
→ saram: 動步槍的能打得贏敵軍?
噓 SidChen: 閣下心中的美國政治會不會過於理想化了...
→ SidChen: 美國政治裙帶關係依然很重，還有選舉要錢，光政治獻金就
→ SidChen: 是個大問題，美國財團光透過政治獻金就把持不少政治權了
→ SidChen: 就算想推民主政治，也不應過度美化，唉...
→ zeuklie: https://goo.gl/kqQqkm
→ zeuklie: https://goo.gl/bvdZ2o
→ zeuklie: 美國是神權政治
→ chosenone: 工作過的人想必遇過會揩公司油的人。高層吃喝玩樂報公
→ chosenone: 帳也是常有的。
→ chosenone: 最近克里斯汀．貝爾演的為副不仁要不要去看看。
→ Voony: ......心得
推 exporn: 美國的制度目前看來還不錯齁
→ exporn: 至少他們的憲法跟刑訴有關的就好幾條
→ exporn: 可是他們的法院在60年代才真正開始重視這塊
→ exporn: 至少，被逮捕之後 48小時哪一定送法院
→ exporn: 不像對岸是60天 哈哈哈
→ ronray7799: 納粹打到莫斯科家門口了 但是蘇聯軍隊最後輸了嗎?
→ ronray7799: 強敵入侵美國火燒白宮了 代表聯邦軍隊戰敗了嗎?
→ ronray7799: 美國人民不能自己抄起武器保家衛國守護家園嗎?
→ ronray7799: 如果聯邦軍隊被全滅了 人民就該乖乖給敵軍蹂躪嗎?
→ ronray7799: 看來多的是從歷史上學不到教訓的人呢
→ ronray7799: 把生命託付征服者的憐憫 難怪大屠殺這件事一直沒停過
→ ronray7799: 還有美國連全自動步槍都可以購買了 拿半自動說嘴是?
→ ronray7799: 美國是人類歷史上唯一政治文化經濟科技大幅壓制全世界
→ ronray7799: 其他競爭者的國家 所有國家最優秀的人才都自發性的往
→ ronray7799: 美國移動 你吃的用的穿的行的學的全都是抄美式生活
→ ronray7799: 不學美國學誰? 學俄羅斯? 學中國? 學伊斯蘭世界?
→ ronray7799: 更好笑的是台灣的民主是姓蔣的派黑道去美國殺美國人
→ ronray7799: 還領先金小胖幾十年想搞核彈 惹毛了美國人逼你把民主
→ ronray7799: 吐還給台灣人民 台灣人不崇拜美國人要崇拜誰?
→ ronray7799: 喔對了 看過sherlock了沒 華生跟他的前上司退役軍人
→ ronray7799: 都被准許配戴手槍的唷 為的是防止恐怖分子報復
→ ronray7799: 他們照理來說是"民間人士"吧 哪裡"禁槍"了?
→ ronray7799: 加拿大也准許重大刑案當事人配戴手槍的喔
→ saram: 台灣有人說中共登陸他要去山裡打游擊...:)
→ saram: 講這種幹話的都是小說看太多.
→ ronray7799: 你也可以看多一點電影 例如辛德勒的名單
→ saram: 國防軍最精銳的一定配備最好,而且體能最好.
→ ronray7799: https://youtu.be/j1VL-y9JHuI
→ saram: 都登陸了,代表海空軍全被消滅,中共陸軍源源不絕來,你投降
→ saram: 就好,去山裡人家根本不在意,三天你就餓死凍死.
→ ronray7799: 南京投降的30萬人表示...
→ saram: 明鄭時劉國軒澎湖一役失敗,台灣府的鄭三代就投降.
→ ronray7799: 對伊斯蘭國投降的亞茲迪人表示...
→ saram: 美國沒登陸日本,日本就投降了.
→ ronray7799: https://www.storm.mg/article/310227
→ saram: 好死不如歹活,日本不玉碎,今天還整個好好的.
→ ronray7799: 你幻想中南海等於白宮 解放軍等於美軍 也很厲害der
→ saram: 而朝鮮中國卻分裂...
→ saram: 反共小說別看了.
→ ronray7799: 你幻想中共解放台灣還會讓你繼續活在台灣島上呵呵
→ saram: 越南當年,北越正規軍才踏入南越一半領土,西貢的軍人政客就
→ saram: 登上美國航艦,從此變成美國人.
→ ronray7799: 留下來的都被整肅掉了啊 自己去查查看
→ saram: 你看多藍波電影,那是麻藥.
→ ronray7799: 你以為投降可以賴活根本笑話
→ ronray7799: 就跟notepad67一樣
→ saram: 逃出去的是誰?高官,軍官,有錢人...百姓還是拿白旗實在.
→ saram: 要不然你自殺.
→ saram: 阿里山上打游擊?一支掃把打共匪?
→ saram: 好好的去當職業軍人,把槍法練準,中午要出操喔.
→ ronray7799: 有啊 noonee就說他會自殺
→ saram: 戰爭是你死我活,不是打鍵盤.
→ ronray7799: 講投降的是你欸
→ ronray7799: → saram:百姓還是拿白旗實在.
→ ronray7799: → saram: 戰爭是你死我活,不是打鍵盤.
→ saram: 戰爭跟選舉一樣有規則,總是輸了就要認,別燒投票所.
→ saram: 講阿里山上打游擊的,都是討厭軍隊的.
→ ronray7799: 滅國戰爭有規則喔!?
→ ronray7799: 正常人都會討厭現在的國軍啊 智商有問題的才喜歡吧
→ saram: 這是一種幼稚病.人加美軍菲律賓一輸,都投降日軍了,不丟人.
→ ronray7799: 我超崇拜美軍的耶^^"
→ saram: 因為學日本自殺那一套是無意義的.
→ saram: 美軍投降有他的道德,他不害羞但是你害羞.
→ ronray7799: 奇怪了 一下說日本投降聰明一下說人家自殺 你哪招?
→ ronray7799: 美軍投降代表美國亡國了嗎????
→ ronray7799: 英軍投降代表英國戰敗滅國了嗎?
→ saram: 跟美國擁槍人一樣自欺欺人,愛國就去第一線當死士,別留在德
→ saram: 州打野豬,橫屍遍野的.野豬犯甚麼罪啦.
→ ronray7799: 美國最愛國的德州是擁槍最大州你不知道嗎??????????
→ saram: 日本軍人戰敗自殺,但日本一億百姓沒自殺啊
→ saram: 美國擁槍協會的笑話全世界都在笑.
→ ronray7799: 美國NFA犯罪率比美國警察還低你不知道嗎????
→ saram: 世界武力第一的國家,百姓居然還爭取買長槍要保衛國土.
→ ronray7799: 有亡國危機的國家人民反槍才是最大笑話吧lol
→ saram: 國防經費不足嗎?
→ saram: 這兩年美國瘋子開槍射死幾個無辜者知道嗎?
→ ronray7799: 這幾年台灣垃圾駕駛開車輾死多少無辜者你知道嗎??
→ saram: 都是美國人,不是幕斯林.川普很失望,失望居然不是幕斯林....
→ ronray7799: goo.gl/wBTtxs
→ saram: 警察,看到黑人就.....黑人學乖了,看到警察就喊我投降.
→ saram: 哈哈哈.白人警察都不好意思.
→ ronray7799: https://tinyurl.com/ydxhe3nl
→ saram: 英國民主國家,禁槍,警察上街巡邏不可帶槍.
→ saram: 他們治安比美國好.
→ saram: 日本,禁槍,巡邏警察騎腳踏車.治安比台灣好.
→ ronray7799: 算算看是擁槍寬鬆州還是擁槍管治嚴州的軍人誰哆啦
→ ronray7799: 日本 英國 不都是美國的走狗
→ ronray7799: 然後富田真由就被當街毀容無法反抗 超棒
→ saram: 走狗治安好,那也不錯,走狗要跟著買槍?
→ ronray7799: 日本人不就是天皇一聲令下幾百萬軍民死在海外 戰後還
→ saram: 你隔壁大叔有一把手槍,你怕不怕他?要是他叫鄭捷...
→ ronray7799: 把戰犯當作人拜的民族lol
→ ronray7799: 你隔壁大嬸菜刀水果刀好幾把 你怎不怕?
→ saram: 別騙我"每個人身上都一把槍就不怕鄭捷".那更糟....
→ ronray7799: 欸 富田真由是不是被砍無法反抗活該啦 說說看嘛
→ saram: 一天要死幾個有槍的.
→ ronray7799: 更糟? 美國有更糟XD
→ ronray7799: 治安差的都是沒工作的貧民窟啦 東聖路易 南芝加哥
→ saram: 說到擁槍,菲律賓到現在還是...
→ ronray7799: 底特律等等 時代廣場有人開槍喔? 星光大道有人開槍喔?
→ saram: 李顯龍曾說,他們有民主但牢裡犯人比我們多太多.
→ ronray7799: 你到底要不要面對富田真由啊?
→ ronray7799: 你去告訴她國家治安超棒警察騎腳踏車啊啊
推 saram: 洽吉你醉了
→ ronray7799: 日本不是治安超棒 怎麼有人當街被毀容啊
→ ronray7799: 台灣沒槍治安超棒 小燈泡當眾被斬首 台大宅王當街砍殺
→ ronray7799: 前女友還辱屍 這些不重要 讓我們繼續檢討美國槍枝氾濫
→ ronray7799: ...XD
→ ronray7799: 你去告訴南京30萬人投降可以苟活唷
→ ronray7799: 你去告訴亞茲迪人伊斯蘭國不會殺戰俘唷
→ ronray7799:                    爭正:殺平民
※ 編輯: Reewalker (180.217.159.72), 03/09/2019 10:03:21
→ ronray7799: 吹日本的民主之前要不要說說看日本的民主怎麼來的 還
→ ronray7799: 不是靠美國人的鮮血把民主從軍人手上搶回硬塞給日本人
→ ronray7799: 民的 吹日本的民主嘲笑美國的民主 笑死人
→ ronray7799: 更別說韓國台灣的民主都是靠擁槍的美國人所保障 禁槍
→ ronray7799: 阿不就好偉大好棒棒
→ ronray7799: 怎麼全世界禁槍國第一流人才都想要去擁槍治安好壞壞的
→ ronray7799: 美國做美國夢啊 為什麼全世界難民對禁槍治安好棒棒的
→ ronray7799: 東亞國家沒興趣啊
→ vandervaal: 樓上的論述好亂
→ vandervaal: 我很懷疑這是不是論述
→ ronray7799: 我的論述一直很簡單啊 有些人總是以不擁槍的民主自豪
→ ronray7799: 可是這個民主偏偏卻是美國人逼獨裁者吐出來還給人民的
→ ronray7799: 說穿了就是雙手一攤民主自來 然後批評靠擁槍開國建國
→ ronray7799: 把美國打造成世界上最強大國家的美國人擁槍是頭腦壞掉
→ ronray7799: 不擁槍的國家治安超棒 拿刀砍人拿車撞人都OK
→ ronray7799: 只要不是用槍殺人其他都隨便 這不就是在騙自己嗎
→ ronray7799: 還拿日本舉例 日本就是符合我說法的最佳例子咩
→ ronray7799: 日本的民主是哪來的? 是美軍將士幾十萬條生命去幹爆
→ ronray7799: 日本軍人寡頭政府然後硬塞回日本人民手上的
→ ronray7799: 日本有沒有被刀砍死被車撞死的無辜性命 有 但是不要是
→ ronray7799: 被槍ㄅㄧㄥˋ掉就是治安好棒棒
→ ronray7799: 還拿菲律賓證明擁槍好壞壞 怎麼不舉世界其他國家禁槍
→ ronray7799: 但是治安更爛的例子證明禁槍沒屁用
→ ronray7799: 還說甚麼打不贏就乖乖投降當順民 亞茲迪人有順民可以
→ ronray7799: 當嗎? 30萬南京人有順民可以當嗎? 600萬猶太人有順民
→ ronray7799: 可以當嗎? 投降美國跟投降中國是同一回事嗎? 放屁
→ ronray7799: http://www.thinkingtaiwan.com/content/2081
→ ronray7799: https://asahichinese-f.com/society/12048791
推 vandervaal: 如果是有關槍枝的政策我比較喜歡瑞士的版本
→ saram: 瑞士的地理環境,讓軍隊形式不一般.跟百姓愛槍有何干係?
→ saram: 人民把槍帶回家去保管,是無可奈何的事.
→ saram: 況且戰區就在自己家鄉的話,拿槍比較快.
→ saram: 美國有些州人煙稀少,有熊出沒,叫警察來,人已經死了.
→ saram: 家裡的槍是用來驅趕猛獸,不是打獵逸樂的.
→ saram: 也不是用來克服自己的被迫害意識.
→ saram: 大家通通有槍,那彼此之間還是一樣均勢,沒有意義.
→ saram: 治安好的地區,槍都給警察就好.
→ saram: 警察若都保護不了你,那你那一把手槍,也打不過土匪群.
→ saram: 美國擁槍容易,但這是一個負面,精神疾病的人就逮到無差別
→ saram: 殺人的機會.
→ saram: 槍在黑社會手裡,對一般百姓反而較安全些.
→ saram: 黑社會的才真正沒安全感.
→ ronray7799: 一堆蠢廢論不知道該怎麼回
→ ronray7799: 美國至今的大規模槍擊案沒幾個是精神有問題的啦
→ ronray7799: 美國憲法第二修正案最好是寫來防猛獸的
→ ronray7799: 槍在黑社會手裡老百姓反而安全 奇蹟式的自創理論
→ ronray7799: 警察也是普通人 就不會吃錯藥亂開槍是不是 笑話
→ ronray7799: 防熊噴霧有沒有聽過 沒聽過自己去查啦
→ ronray7799: 舉日本被打臉日本 舉民主被打臉民主 接下來就是發明一
→ ronray7799: 堆自創理論 真是有夠好笑的 不愧是民主靠美國人送上門
→ ronray7799: 的台灣活老百姓lol
→ ronray7799: 警察保護不了你 當然是乖乖給鄭捷拿刀捅啊 女兒給王景
→ ronray7799: 玉斬首啊 陳進興闖進你家當然是把妻女都雙手送上啊
→ ronray7799: 富田真由只被毀容沒被幹掉一定是日本禁槍的功勞對吧
推 kkStBvasut: 日本的確蠻不民主的阿 菊タブー...
→ saram: 說人蠢自己要想想有沒有比他更無知.
→ saram: 美國是民兵起義獨立建國的,美國人本來就習慣擁槍.
→ saram: 當時大家都是庄頭廟口的宋江陣一份子,沒有武力誰來保護?
→ saram: 這是一種傳統,但老早過時了.
→ saram: 當美國聯邦成立軍隊,國家有軍隊保護,自然民兵武力存在就沒
→ saram: 要了.地方治安該由警察負責維持,就像美國各大城市裡,百姓依
→ saram: 賴警察,無所不依賴.
→ saram: 美國憲法第二修正案是用來滿足人民防衛聯邦政府可能的侵權
→ saram: 之心理需求,只是一個象徵性的法案,對於"可能的政府侵權"
→ saram: 根本無用.一但聯邦政府派大軍攻打這些草民,你打得過飛機大
→ saram: 炮?才怪.
→ saram: 一個民主國家,居然要保留武器給平民百姓?
→ saram: 難道還要扯國防?平民保衛國家是在英軍火燒白宮那時代.
→ saram: 台灣有少數人,國中高中時期因為社交能力差,被班上大哥凌虐
→ saram: 成了心理傷害,他們幾乎一生都要看藍波電影或玩血腥電玩來
→ saram: 紓解.說來可憐,天天換想有一把槍,如孫安佐一樣.
→ saram: 人在不理智的時候,生出的幻想精彩萬分,投射到美國擁槍族
→ saram: 理論就不足為奇.
→ saram: 跟你國中同學見個面,喝個酒,你心頭的鬼怪就散去了,成長了.
→ ronray7799: 一個理論被打臉立刻就生出一個理論繼續瞎掰 民主是靠
→ ronray7799: 美國人送上門的台灣禁槍派只會瞎掰鬼扯正常發揮中lol
→ ronray7799: 維持秩序預防犯罪本來就是要靠警察還要你廢話 全世界
→ ronray7799: 都一樣 但是歹徒就在你眼前要幹掉你 自己不靠自己保
→ ronray7799: 護自己 難道要請歹徒給你時間打110請警察到場跟歹徒
→ ronray7799: 正面對決啊? 富田真由被毀容時騎腳踏車的日本警察在
→ ronray7799: 哪啊? 喬蒂辛格潘迪被輪姦腸子被扯出體外時印度警察
→ ronray7799: 在哪裡啊? 小燈泡被斬首時好棒棒的台灣警察在哪啊?
→ ronray7799: 鄭捷在捷運上大開殺戒時英勇威武的台灣警察在哪啊?
→ ronray7799: 陳進興在台北橫行霸道私闖民宅姦殺婦女時可以依賴的
→ ronray7799: 台灣警察在哪啊? 這些重大刑案從頭到尾不敢正面回應
→ ronray7799: 只會扔一句你擁槍派你無知就自以為沒發生過嗎lol
→ ronray7799: 美國憲法第二修正案是「象徵性法案」 台灣禁槍派又獨
→ ronray7799: 步全球自創新理論 美國聯邦最高法院大法官寫判例全都
→ ronray7799: 是白費工夫 因為台灣禁槍派說那只是象徵性XDDDDD
→ ronray7799: 聯邦獨裁化了 聯邦軍隊被打敗了 美國人選擇擁槍跟獨
→ ronray7799: 裁者侵略者拼命到底 台灣禁槍派選擇當第二個亞茲迪人
→ ronray7799: 乖乖被殺 選擇當第二個30萬南京人乖乖被殺 選擇第二
→ ronray7799: 個600萬猶太人乖乖被殺 這邏輯這智商超棒的啦lol
→ ronray7799: 最後又莫名其妙跳針到校園霸凌去了??? 講了半天該不
→ ronray7799: 會你自己就是霸凌專業戶 因為怕被你霸凌的人來報復你
→ ronray7799: 所以才誓死反對擁槍啊? 更何況霸凌的人還不反省自己
→ ronray7799: 為什麼要霸凌別人 不僅不承認自己有錯 反而推塞責任
→ ronray7799: 是被霸凌的人社交能力有問題所以欠人霸凌 連孫安佐那
→ ronray7799: 個法院認證的嘴砲也拿來嘴 禁槍派到底要不要臉啊???
→ ronray7799: 舉美國被打臉美國 舉日本被打臉日本 舉民主被打臉民
→ ronray7799: 主 舉治安被打臉治安 舉猛獸被打臉猛獸 舉霸凌被打臉
→ ronray7799: 霸凌 台灣禁槍派還有甚麼自創新理論 儘管來吧
→ saram: 吃藥時間到了.
推 slcgboy: (1)塑造維持所有權的合理性，在歷史教育上會下很多功夫
→ slcgboy: (2)剷除一切威脅所有權的可能，為鞏固權力，權力核心中關
→ slcgboy: 係>專業，
→ slcgboy: 甚至變成家天下。異議人士皆遭鎮壓。
→ slcgboy: 2.擴大所有權效能
→ slcgboy: (1)領土擴張
→ slcgboy: (2)天然資源盡全力開採
→ slcgboy: 有個中國國民黨共產黨玩的非常徹底