[請益] 以藏文史料為中心的圖博史書籍

[LonerEver (永遠的獨行貓)]

大家好，小弟最近對自從吐蕃帝國滅亡後直到滿清佔領，這段期間的圖博歷史感興趣（包含
帕竹政權）。

想請問大家有無推薦以藏族史料為主要參考來源的歷史書籍？（因為如果是淪陷區學者寫的
，他們的史觀......你懂的）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.41.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1561553371.A.B07.html
→ fayever: 不是西藏嗎？哪時候變圖博了。
→ wen17: tibet?
推 M4Tank: 下一個 四川改名叫巴蜀利亞
→ LonerEver: 圖博也是一個具有歷史淵源的通用名稱，而且是藏族更常
→ LonerEver: 用的自稱。整個藏區（圖博）其實包含
→ LonerEver: 衛藏、安多（青海）與康區（舊西康）。而「西藏」其實     06/27 00:23

→ LonerEver: 只對應「衛藏」的部分，並不完整。
→ LonerEver:https://zh.m.wikipedia.org/wiki/藏区
而且應該有個基本認知：「吐蕃」的發音本就是ㄊㄨˇㄅㄛˊ，至於「西藏」一詞反倒是從
滿語翻譯的
※ 編輯: LonerEver (39.12.34.149 臺灣), 06/27/2019 00:42:56
→ x23x: 有藏人並不贊同圖博的稱呼 https://bit.ly/2RBzvBo
→ x23x: 另外就是國語裡吐蕃的蕃是否應該唸ㄅㄛ也是一個疑點，我以前
→ x23x: 學校用的歷史課本是標ㄅㄛ的音，但我接觸了一些音韻學後認為
→ x23x: 這只是現代人仿藏語bod所作，蕃的中古音對應至國語為ㄈㄢ或
→ x23x: ㄈㄢˊ，現代人唸不須刻意擬古。當然藏人稱藏區為bod還有蕃
→ x23x: 古音近bod(但韻尾轉成鼻音)並無疑慮，只是唸古地名需要刻意
→ x23x: 用一個擬古發音嗎?
感謝指教，然而我想表達的就是「西藏」一詞無法完整概括我的指涉範圍就對了
※ 編輯: LonerEver (39.13.6.190 臺灣), 06/27/2019 10:40:32
噓 nerevian: 圖博是啥
你是螢幕顯示有問題，看不到前面推文嗎？
※ 編輯: LonerEver (110.28.35.150 臺灣), 06/27/2019 22:18:41
推 Aotearoa: 用圖博也會被噓，真慘
若能接受「琉球」為何不能接受「圖博」，傻眼
→ Aotearoa: 其實就是該個人立場不允許圖博這個稱呼，原po別在意
※ 編輯: LonerEver (110.28.35.150 臺灣), 06/27/2019 22:20:41
→ wikider: 拉達克算不算圖域?
→ LonerEver: 其實現在對圖博領土的定義，細部的認定會去取決於圖博
→ LonerEver: 流亡政府的認定
→ wikider: 沒有包括拉達克?
→ wikider: 不丹算不算圖域?
→ wikider: 怎樣算圖域才算客觀中立?
→ wikider: 為何叫圖博才是客觀中立?
→ wikider: 為何淪陷區的學者寫的不能當中立客觀的參考書?
→ wikider: 藏文史料以佛教史觀為主軸,需不需要校正?
→ LonerEver: 看一本歷史書還要被政治性文字轟炸是自古以來的神聖領
→ LonerEver: 土（書中明白地這樣宣示），這樣叫客觀中立？
※ 編輯: LonerEver (27.52.38.159 臺灣), 07/05/2019 22:43:33
→ wikider: 你能夠直接看義大利文? 還是只能看淪陷區的簡體譯本?
→ wikider: 你能夠直接看藏文哲蚌教法史?或只能看淪陷區的簡中譯文?
→ wikider: 羅馬,大食,吐蕃,唐是當時4強,淪陷區意見不能自主篩選?
→ wikider: 非得東禁西禁?讓自己都看遍藏,義,英,俄,日原文書才行?
→ wikider: 西方涉藏史書也不免帶有東方主義式的偏見,誰才能客觀?
→ wikider: 你可以先看看山口瑞鳳西藏史,繁體書,翻譯得有點生硬
→ wikider: 看完後雖收穫很多,但我會想看譯文更流暢的本子,不問繁簡
謝謝大大推薦，來去看看！
※ 編輯: LonerEver (39.12.98.135 臺灣), 07/07/2019 12:43:16
推 tiuseensii: 不管是西藏吐蕃還是圖博,都不是人家自稱Bod的忠實譯名
→ tiuseensii: 況且最早漢譯為吐蕃,圖伯/圖伯特不過為晚近的再翻譯
→ LonerEver: 反正我就是不爽稱西藏就對拉