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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1XAXD9f1 ] 作者: amidha (東岐明) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為什麼伊斯蘭教比較容易極端激進化? 時間: Sat Aug 28 18:43:15 2021 ※ 引述《lienchi (...)》之銘言: : 先說大部分都穆斯林都是很溫和的,只是 : 客觀來說,和其他宗教相比,伊斯蘭教明 : 顯比其他宗教容易出現偏激極端化的情形 : 。沒研究過可蘭經,是有什麼教條容易被 : 扭曲導致極端組織的出現呢? 您問錯問題囉!其實偏激極端化不只有伊斯蘭教,歷史上的一神教都會如此! 從猶太教開始信奉上帝就是,現今猶太人認定的上帝應許之地─目前以色列一帶, 最早是有原住民迦南人在此建城居住,古代猶太人出埃及後到此屠殺奪城建國, 這些事都記載在舊約聖經,是猶太人自豪的奉上帝之名的征服事蹟。 這可是奉上帝之名以屠城搶地而傳頌子孫的所謂正義史事。 其次,基督教剛傳佈到羅馬帝國時,也被多數帝國民眾視為偏激極端。 因為當時羅馬帝國是多神教的宗教自由,但基督教是一神教而有極強排他性。 基督教徒攻擊其他宗教是崇拜偶像的邪教,以致屢犯眾怒而被迫害。 後來當基督教勢力強大後,隨即基督教徒開始淨化(不只迫害)帝國境內宗教信仰, 其他宗教教徒若不改信基督教,就會遭到消滅,至於異教信仰的教士與神殿更要摧毀。 基督教最後同化整個羅馬帝國,可不是只用精神感召,還用上了肉體消滅。 那些原先羅馬帝國信仰的希臘羅馬諸神殿,紛紛逐步遭到狂熱教徒的瘋狂摧毀。 屠殺異教徒,建立死亡集中營,焚燒藏有古希臘羅馬文化的圖書館。 反對基督教徒瘋狂行為的哲學家也被群眾殺死,譬如西元415年  在埃及的亞歷山大城,基督暴徒在主教 Cyrillus 的挑動下,在復活節前幾天襲擊  美麗的著名女哲學家 Hypatia,將其活活撕碎。暴徒抬著她的屍體碎片在亞歷山大城  遊街示眾,然後在一個叫作 Kynaron 的地方把她和她的書一齊燒掉。8月30日,北非  開始對所有異教徒祭司的新一輪迫害,他們不是被釘上十字架就是被活活燒死。 古歐亞非的多神信仰,並不是在基督教的精神感召下被同化的,而是在暴力下被消滅的! 基督教之所以傳佈歐洲,也是涉及武力壓迫,當時北方東方異教徒領域的王公貴族, 受到來自南方西方的基督教徒以上帝之名征服異教徒的壓力,所以紛紛逐漸改信基督教。 所以基督教的傳佈壯大歷程,其實也與伊斯蘭教一樣,都是充滿血腥與暴力。 這是一神教傳統都會有的黑暗歷史,下文可見基督教是如何消滅異教的歷史事蹟: 〈基督教摧毀古代文明的編年紀事〉 https://read01.com/aAooJm.html ●然後再看一個歷史案例,美國建國前的清教徒移民如何以上帝之名屠殺印第安人 在今天的馬薩諸塞州境內,殖民地的早期基督徒進行了一場種族大屠殺,這在歷史上被 稱為 Pequot 戰爭。大屠殺的兇手是因為自己遭受宗教迫害而從故鄉英格蘭逃到新英格 蘭的清教徒。 當清教徒們發現一個可能是被 Narragansett 勇士殺死的英國人的時候,他們一定要見 血。儘管 Narragansett 的酋長請求饒恕,他們還是開始進攻。 不知出於什麼原因,他們在進發途中似乎忘記了自己行動的目的:稍後,當與 Narragansett 長期有仇的 Pequot 部落中的幾個成員向他們打招呼時,清教徒軍隊向 他們發起攻擊,燒掉了他們的村莊。 清教徒司令 John Mason 在一次屠殺後寫道:「這真是上帝(Almighty)對他們的靈的 可怖打擊,他們從我們身邊逃走奔入那火焰,許多人就那麼死了……上帝在他們之上, 嘲笑他的敵人和他選民的敵人,讓他們變成熊熊燃燒的火爐……上帝審判這些異教徒, 把這地方充滿了屍體:男人,女人,孩子。」 [SH113-114] 「上帝很愉悅地打我們敵人的屁股,把他們的土地賜予我們為業」 ("the Lord was pleased to smite our Enemies in the hinder Parts, and to give us their land for an inheritance". [SH111]. 因為他的讀者們都很熟悉申命記,Mason沒有必要引用下面的字句:「 但這些國民的城 ,耶和華你神既賜你為業,其中凡有氣息的,一個不可存留,而是要照耶和華你神所吩 咐的 …… 都滅絕淨盡……」(申命記20) Mason 的同伙 Underhill 回憶道:「年輕士兵對眼前的血腥景象感到悲哀」,但是, 他安慰他的讀者:「有時聖經宣稱說女人和孩子必須和他們的父母同亡。」 ("sometimes the Scripture declareth women and children must perish with their parents"). [SH114] 其他的印第安人成了精心策劃的變態毒殺的犧牲品。殖民者甚至訓練專門的狗,用以獵 殺印第安人、用於將兒童從他們母親的懷抱中拉出來咬爛,用他們自己的話說就是:「 英國獵狗用於追擊他們,Mastives 用於抓咬」。在這方面,清教徒們受了他們的西班牙 同代人所用的方法的啟發。 屠殺就這樣進行,直到 Pequot 幾乎被滅絕。[SH107-119] 幸存的少數印第安人被「作為奴隸分配給殖民者。John Endicott 和他的牧師寫信給總 督要求分享一部分俘虜,特別是一個年輕女人或女孩兒以及一個男孩兒,如果你認為還 不錯的話」('a young woman or girle and a boy if you thinke good')。 [SH115] 另外的印第安部落遭受了同樣的命運。 虔新基督教的種族滅絕者如此評論:「上帝的旨意最終將會給我們權力,使我們說: 他的善是多麼偉大!他的榮耀是多麼偉大!」 ("God's Will, which will at last give us cause to say: How Great is His Goodness! and How Great is his Beauty!" )「我們的主耶穌還是讓他們低下頭、舔灰塵!」 ("Thus doth the Lord Jesus make them to bow before him, and to lick the Dust!") [TA] 如同今天一樣,為了上帝更高的榮耀,或者為了在異教徒面前取得優勢,當時的基督徒 們允許欺騙: 簽署和平協約的目的,就已經是撕毀協約,比如,維吉尼亞國會就建議,當印第安人 「通過簽署協約安靜下來的時候,我們就不僅有了襲擊他們的優勢,而且還可以收割 他們的玉米」。("[when the Indians] grow secure uppon the treatie, we shall have the better Advantage both to surprise them, & cutt downe theire Corne.") [SH106] 1642年,大約60名全副武裝的英國人將800名手無寸鐵的印第安男女老少砍成了碎塊。 1675-1676年的"King Philip's War"期間,一次大屠殺中就「有大約600名印第安人被 殺,波士頓第二教堂德高望重的牧師Cotton Mather 後來把這次屠殺形容為『烤肉晚會 』 ('barbeque') 」。[SH115] 我們可以總結一下: 在英國人到來之前,新 Hampshire 西部和 Vermont 的 Abenaki 人大約有1萬2千人, 不到半個世紀,他們還剩下大約 250人,被滅亡 98%;Pocumtuck 人口超過1萬8千, 50年後,他們的人口降到了 920人,95%的人被消滅;Quiripi-Unquachog 人大約有3萬 ,50年後,他們還剩下1500人,95%被消滅;馬薩諸塞人口至少4萬4千,50年後還剩下 不到6千人,81%被消滅。[SH118] 這只是生活在基督徒到達前的北美大陸的眾多部落中的幾個,而這一切都發生在 1677-1678年的天花大傳染之前,血腥大屠殺才剛剛開始。 〈基督教信仰的受害者〉(Kelsos著,鄉下人進城譯) https://blog.xuite.net/sowhat2002002/hkblog/89160071 --   東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡   潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻                      東岐明道 https://amidha.blogspot.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.9.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630147401.A.A41.html
whitenoise: 宗教戰爭就是一章不堪回顧的歷史 114.40.18.217 08/28 18:45
pcchuckwu: 確實是如此。 220.137.29.5 08/28 18:45
BarnHart: 一神教就極權啊,和共慘黨沒兩樣 123.192.221.41 08/28 18:46
cksxxb123: 推133.106.214.218 08/28 18:47
pinkowa: 推 1.162.110.92 08/28 18:47
syun1994: 推好文 116.89.132.114 08/28 18:49
mucorn: 一神教就領導者死掉的共產黨呀 49.216.31.176 08/28 18:50
darkbrigher: 然而人家十字教改革多少次了 伊斯蘭 111.242.5.112 08/28 18:51
g1254501: 問穆斯林你回基督教? 111.82.48.239 08/28 18:51
darkbrigher: 還在斬首 111.242.5.112 08/28 18:52
johnson35762: 綠共教也是 唯一英皇 偏激網軍122.116.139.228 08/28 18:54
gameguy: 錒蠟滑瓜 39.10.96.63 08/28 18:55
littenVenus: 推分享 真的好可怕=”= 42.74.2.41 08/28 18:59
ymsc30102: 伊斯蘭現在就像千年前的十字教啊 140.114.18.126 08/28 19:01
abacada: 想想就連耶穌自己也被當異教徒釘十字架123.194.160.221 08/29 00:59
abacada: "信他的人有永生,不信的將要永遠沉淪"123.194.160.221 08/29 01:00
w7402wone: 可悲無神論者不管到哪都學洋左只針對G 39.11.2.4 08/29 02:36
w7402wone: 嘟叫,對其他信仰投以雙標,根本不是稱 39.11.2.4 08/29 02:36
w7402wone: 職的無神論者 39.11.2.4 08/29 02:36
cloudwolf: 一神教的排他性太高了 信過頭很容易起 111.254.24.156 08/29 03:34
cloudwolf: 衝突 不管是主動還是被挑釁 111.254.24.156 08/29 03:34
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: amidha (111.249.158.36 臺灣), 01/10/2022 12:22:39
purue: 沒世俗化的一神教 大概都會發病 01/10 12:26
rnmm: 推 01/10 13:06
A6: 撒拉丁 確實是被黑得很慘 01/10 14:13
mikamikan: 推 之前某篇文還有人在扯只有伊斯蘭有毀滅文化的行為 01/10 16:06
mikamikan: 瘋狂跳針1453 結果完全無視基督教成為羅馬國教後的各種 01/10 16:07
mikamikan: 毀滅多神信仰的行為 01/10 16:07
Aotearoa: 後半段好慘,所以感恩節真的是史上最虛偽的節日,沒有之 01/10 17:08
Aotearoa: 一 01/10 17:08
masterkey: 基督教我真的無法 01/10 21:10
kkStBvasut: 4樓還沒進桶我真的無法 01/11 22:00
mikamikan: 原來批評基督教過去做為跟伊斯蘭半斤八兩就得進桶喔?? 01/11 22:02
kkStBvasut: 照四樓的標準是不是台灣人可以清算外省人了(純按他的 01/11 22:03
kkStBvasut: 邏輯推倒,非本人想法) 01/11 22:03
mikamikan: 一神教果然不容異己批不得 稍微被講就想讓人閉嘴 01/11 22:03
kkStBvasut: 怎麼不照鏡子看看您的不文明用語 01/11 22:04
mikamikan: 可以理解成這樣還真的不簡單 人家在討論為何東方教會 01/11 22:05
kkStBvasut: btw 我不是基督徒 01/11 22:05
mikamikan: 為何寧願跟伊斯蘭混 也不想讓羅馬教廷管 可以扯到本省 01/11 22:05
mikamikan: 外省 不好意思齁 當時就是西方基督教更雞歪 才讓東方部 01/11 22:06
mikamikan: 份的教會寧願倒到伊斯蘭那邊去 這篇文章都講得很清楚 01/11 22:07
kkStBvasut: http://i.imgur.com/ta2DHaK.jpg 01/11 22:07
mikamikan: 而且宗教改革後 在啟蒙運動 甚至工業革命前 新教其實也 01/11 22:07
mikamikan: 好不好那去 咦 上圖的發言有那裡不文明 您對於不文明的 01/11 22:08
kkStBvasut: 我按你的歪理邏輯推導的 01/11 22:08
mikamikan: 發言還真的跟常人理解的不太一樣 說你無知有問題嗎?? 01/11 22:09
mikamikan: 還是不小心打碎了您的玻璃心? 中世紀前期基督教幹了啥 01/11 22:09
kkStBvasut: 某人這麼愛吵架應該跟常人不一樣 01/11 22:10
mikamikan: 不給講 這篇文章不都講得很清楚了 跟四大哈里發到阿拔 01/11 22:10
kkStBvasut: 慢走不送 不會再理會病人 01/11 22:11
mikamikan: 斯前期來比 誰野蠻真的是比較出來的阿 說真的啦 上PTT 01/11 22:11
mikamikan: 就別怕講錯話被嘴啦 尤其是針對的是你的錯誤發言 可以 01/11 22:12
mikamikan: 滑坡道針對你 然後滑坡到以我的邏輯本省可以清算外省 01/11 22:13
mikamikan: 打碎了你的玻璃心就要人進桶喔 跟小粉紅有啥區別 01/11 22:14
mikamikan: 請問1187年撒拉丁攻陷聖城後 東正教和其他東方教會為何 01/11 22:17
mikamikan: 選擇留下 很愛拿1453來嘴 結果君士坦丁堡正教會延續至 01/11 22:18
mikamikan: 今 聶斯脫里派的亞述教會也是 這要是放在羅馬教廷轄下 01/11 22:20
mikamikan: 大概已經消失了 1453當時皇帝想跟教廷妥協 金納迪烏斯 01/11 22:21
mikamikan: 還在那邊卡來卡去咧 結果在君堡陷落後反而當上牧首= = 01/11 22:22
mikamikan: 世界不是非黑即白 當時的人的選擇跟你認為「應該」的樣 01/11 22:24
mikamikan: 子不一樣 你應該想想背後的具體原因到底是甚麼 而不是 01/11 22:24
mikamikan: 用一句「被我看穿了伊斯蘭溫水煮青蛙」的陰謀論下結論 01/11 22:25
mikamikan: 想想看 有經者交了錢誰管你是不是異端 VS 跟教廷口徑不 01/11 22:28
mikamikan: 一致就可能被BBQ 或者發生瘟疫就抓個懂草藥女性燒 01/11 22:29
mikamikan: 你要當時的人怎麼選 只有慘跟比較不慘 01/11 22:30
mikamikan: 要不要點開第三次東征的英文wiki 看看東羅馬站在哪一邊 01/11 22:49
mikamikan: 你真的沒發現你一開始就是站在基督教的立場 才會陷入奇 01/11 23:17
mikamikan: 怪的「基督教清洗異教」是壞事 所以伊斯蘭不可以這樣做 01/11 23:18
mikamikan: 但在對當時的東方各教會而言 這可能是less evil的結果 01/11 23:18
mikamikan: 你是不是忘記了查士丁尼執政後期迫害一性論這件事 知不 01/11 23:25
mikamikan: 知道科普特正教會在立場上偏向一性論...再由東方教會留 01/11 23:27
mikamikan: 存至今 對照曾受日耳曼人信奉的亞流派的消失 還無法理 01/11 23:28
mikamikan: 解在歷次公會議之後成為異端的東方教會為何想脫離嗎 01/11 23:29
kkStBvasut: 異教神明可以作為藝術品出現在大教堂裡面 伊斯蘭我看 01/11 23:52
kkStBvasut: 難喔 01/11 23:52
mikamikan: 所以你連樓主的文章第4段都直接沒看到喔? 請問異教塑 01/12 00:07
mikamikan: 像可以進入教堂是幾世紀以後的事情?樓主的文章你真的 01/12 00:08
mikamikan: 的都沒好好看清楚嗎 第5段講的希帕提亞是怎麼被殺的? 01/12 00:09
mikamikan: 你到現在還沒搞清楚嗎?埃及、黎凡特的背叛 說穿了跟中 01/12 00:10
mikamikan: 世紀前期基督教 特別是君堡跟羅馬兩邊迫害基督教中的異 01/12 00:10
mikamikan: 端教派的行為脫不了關係,在阿拉伯人統治下 只要交錢 01/12 00:11
mikamikan: 根本不管你一性論還是二性論 羅馬/君堡當局連讓你付錢 01/12 00:12
mikamikan: 當異端的可能都沒有 因為在基督教世界中 羅馬/君堡說的 01/12 00:13
mikamikan: 算 在阿拉伯世界 東方教會/猶太教/拜火教這類的有經者 01/12 00:14
mikamikan: 基本上各宗教社群是自己玩自己 沒有統一的上級去審查對 01/12 00:15
mikamikan: 教義的理解 這也是為何在西方早已消失的早期教派 在東 01/12 00:15
mikamikan: 方還能延續至今,而作為最初始的基本權之一的宗教信仰 01/12 00:16
mikamikan: 自由 為何是出現在西方 就是源自於對異端審判的反省 01/12 00:16
mikamikan: 最早成為異端的聶斯托利派(東方教會) 還有迦克墩公會議 01/12 00:22
mikamikan: 之後分裂出去的東方正統教會 這麼多教義分歧 在歐洲的 01/12 00:23
mikamikan: 話早就殺成一團了 不然30年戰爭怎來的 01/12 00:23
mikamikan: 至於同時期為何容許諾爾斯的異教信仰存在 沒辦法 人家 01/12 00:37
mikamikan: 維京人比你教會還兇 教會不要當肥羊就不錯了 還強迫信 01/12 00:38
mikamikan: 教咧 嫌教堂裡累積的財寶太多嗎 01/12 00:39
mikamikan: 你的刻板印象中的伊斯蘭 是源自於沙烏地的瓦哈比派 01/12 00:39
mikamikan: 這派直到沙烏地建國之後才開始慢慢擴散 01/12 00:40
mikamikan: 而西域佛教信仰被洗掉 確實是伊斯蘭 但卻不是阿拉伯人 01/12 00:41
mikamikan: 的鍋 是突厥人的喀喇汗國幹的 但真正讓西域完全綠化 01/12 00:43
mikamikan: 是18世紀準噶爾汗國被康熙滅掉之後的事情了 01/12 00:43
overno: 康熙沒在西域新疆推廣喇嘛教? 01/12 09:51
mikamikan: 西域 或者更精確地說南疆伊斯蘭比較早 北疆大約要到清 01/12 17:41
mikamikan: 代 但真正成為主流 其實要等到康熙滅准後 伊斯蘭化的突 01/12 17:42
mikamikan: 厥人 或者直接說就是維吾爾人就補了這個空缺 01/12 17:43
mikamikan: 畢竟清代統治者和歷代中國王朝一樣 對於傳教沒啥興趣 01/12 17:43
jackliao1990: 滅準的是乾隆吧? 01/13 19:14
mikamikan: 對 應該是乾隆 我忘了康熙修理玩噶爾丹完還有後續了 01/13 20:48