推 vandervaal: 如果是大規模傳染病讓原住民大量死亡 12/16 18:27
→ vandervaal: 就我所知1918年流感有這個紀錄 12/16 18:27
→ a874622: 我說荷人西人漢人剛開始規模性進入台灣時,1918漢人已遍布 12/16 18:33
→ a874622: 不算是歐洲人進入美洲模式 12/16 18:34
推 vandervaal: 這也是我的推測:台灣與中國、歐亞大陸並非完全隔絕 12/16 18:53
→ vandervaal: 所以對這些傳染病不是毫無免疫力 12/16 18:53
推 milk7054: 19世紀以前歐洲人衛生習慣,你又不是不知道 12/16 19:01
推 vandervaal: 如果是印加的話緯度和氣候都跟雨林不一樣 12/16 19:05
→ vandervaal: 可能是熱帶疾病較少的原因 12/16 19:05
→ edison: covid才剛過,現代的醫療技術都死這麼多人了 12/16 19:22
→ bmtuspd276b: 吳沙入墾宜蘭時有"嘉慶二年,宜蘭原住民流行天花,病 12/16 19:23
→ bmtuspd276b: 死甚眾。"的紀錄 12/16 19:24
→ Segal: 可能沒傳世而已,試想大肚諸社抵禦鄭氏及大清入侵時, 12/16 19:44
→ Segal: 同時也是在扛外來疫病也不無可能。而平埔口傳歷史又是台灣 12/16 19:44
→ Segal: 史上嚴重失落的一塊,基本上在十九世紀末就失語了 12/16 19:44
→ Segal: 漢人方面,後期吳沙開墾蘭陽有醫治了當地番社的「痘」記錄 12/16 19:44
推 Aotearoa: 美洲原住民在歐洲人抵達之前,與其他地區是完全沒有接觸 12/16 20:52
→ Aotearoa: 的( 北歐格陵蘭人在 Vinland 的殖民事業規模小且無持續 12/16 20:52
→ Aotearoa: ,暫且不論)。而根據劉益昌教授的說法,考古證據顯示台 12/16 20:53
→ Aotearoa: 灣原住民的祖先早在三千年前到一千五百年前之間就與東南 12/16 20:53
→ Aotearoa: 亞有貿易往來,台灣西南部與澎湖之間也有往來,合理推測 12/16 20:53
→ Aotearoa: 早在這時候就曾經傳來過病毒,長久下來到後來大量漢人來 12/16 20:53
→ Aotearoa: 到台灣之後,相較於美洲原住民,台灣原住民受到傳染病的 12/16 20:53
→ Aotearoa: 衝擊可能就沒那麼劇烈。 12/16 20:53
推 gm79227922: 台灣瘴氣更毒 12/16 21:12
→ saram: 平埔人沒有滅族的危機與可能.他們人口眾多,部落分散. 12/16 21:23
→ saram: 平埔人比起高山族好相處.他們學習力好,成見少. 12/16 21:24
→ saram: 荷蘭人也想拉他們聯盟. 12/16 21:24
→ saram: 平埔族滅語並非被強迫的.是因為他們欽慕中國漢人文化及技術 12/16 21:26
→ saram: "打不過你們就加入你們". 12/16 21:26
→ saram: 當時沒有台語社出來輔導他們重視母語. 12/16 21:27
→ saram: 只好全部講國語(漢人語)了. 12/16 21:28
推 vandervaal: 樓上的說法可以參考竹塹社,不過他們是融入客家人 12/16 21:56
推 iamoldtwo: 台灣自明鄭就有瘴氣,法國孤拔還死在澎湖。但美洲無此 12/16 22:14
→ iamoldtwo: 一說。應是台灣蚊蟲問題遠比美洲嚴重。 12/16 22:15
推 iamoldtwo: 即便社交接觸頻繁的現代人去印度也是要拉個幾天 12/16 22:16
→ saram: 瘴氣應該是指病毒一類的.原住民都健康,但新住民一來就生病 12/17 00:36
→ saram: 過幾年,大家都健康了.瘴氣去哪裡?還在你我身上.但是免疫 12/17 00:37
→ saram: 了.反過來說,原住民和新住民見面相談甚歡,回去發燒咳嗽 12/17 00:38
→ saram: 那叫做瘴氣嗎?不,那是武漢病毒. 12/17 00:38
→ saram: 病毒與政治是有關係的. 12/17 00:39
→ saram: 我認為讀歷史,想寫些有趣的故事,還是把流行病的知識懂一點. 12/17 00:43
→ saram: 中國人最愛講瘴氣了.小說雜記提到雲貴地區廣西村落都說瘴氣 12/17 00:45
→ saram: ,有太多外來人死在那地方. 12/17 00:46
→ Segal: 瘴氣除了病毒也有其他病原體,瘧原蟲大概是比較大宗的。 12/17 13:48
→ Segal: 像山哈人有較高的蠶豆症比例,也比較能扛瘧原蟲,這點土著 12/17 13:48
→ Segal: 南島人反倒沒啥優勢。 12/17 13:48
→ Segal: 補充一點,平埔族群不是沒有重視族語,像清光緒年間巴布薩 12/17 13:48
→ Segal: 耆老就有做〈猫霧鵄懇f曲〉告誡族人不要變成漢人。 12/17 13:48
→ Segal: 雖然結局還是真香.jpg 12/17 13:48
→ Segal: *〈猫霧[扌束]社番曲〉 12/17 13:50