Re: [新聞]對「大禹」一無所知！明星高中學生對中國史

[bxdfhbh (bxdfhbh)]

關於商朝，這里單獨說一下。

商朝的祖先，始終生活在河北南部到河南北部一帶，核心地域是邯鄲漳河流域。


商朝的歷史，可以分為如下幾個階段：

仰韶時期：仰韶文化後崗一期類型（也被稱為後崗一期文化）
龍山時期：河北龍山文化漳河類型（同時期中原地區是中原龍山文化）
夏朝時期：下七垣文化（即先商時期，同時期中原地區是二里頭文化）
早商時期：二里崗文化（征服了中原地區，建立了帝國）
衰敗時期：白家莊崩潰期（白家莊期，被認為對應了九世之亂）
晚商時期：殷墟文化

從甲骨文看，湯確實不是第一個君主，湯之前還有很多位王。
但是湯的地位極高，是商人三大高祖之一（高祖夒，高祖王亥，高祖乙，乙就是湯的
日名），是特殊對待的。

而且在周人那邊，商周之際的周原甲骨文里，周人也祭祀了湯。

這肯定是有特殊歷史功績的，才有這種待遇。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.64.23.254 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1719892232.A.D43.html
推 moslaa: 不好意思讓我伸手牌直接問答案...
→ moslaa: 商朝之所以叫商，是因為甲骨文裡面有明確說
→ moslaa: 我們君主是 商王，或國名為商 之類嗎？
推 vandervaal: 我記得長江流域還有個盤龍城遺址
→ vandervaal: 其中一個階段的文物跟二里岡有類似的特徵
→ vandervaal: 所以商朝的勢力可能有進入過長江流域
推 vandervaal: https://doi.org/10.7013/CCTHCWHSNK.200906.0129
→ vandervaal: 回1F，根據這篇提到在甲骨文裡就有用商來自稱
推 moslaa: 感謝大大提供論文說明。
噓 JustSad: 如果還要堅持三皇五帝夏商周是「一脈傳承」就是先射箭～
→ JustSad: 如果有證據證明是如此，我也不反對，但不是什麼都硬凹是
→ JustSad: 還是維京人會航海且有彩虹橋英雄殿，不需要證據就直接說
→ JustSad: 臺灣賽德克族也是由海洋來、有彩虹橋英雄殿，是維京人！
判斷下七垣文化和二里崗文化的傳承關系，是根據考古發掘，分析日常生活器具的器型、
紋飾，喪葬的葬俗、墓制，建筑物等，近年來還大量使用同位素指紋之類的技術。

例如二里頭文化基本上沒有鬲，大量使用罐，紋飾以方格紋和籃紋為主。
下七垣文化、二里崗文化大量使用鬲，罐用得不多，紋飾以繩紋為主。
同一種器具的器型、紋飾的具體細節也完全不同。
下七垣文化、二里崗文化有明顯的傳承關系。

當然，下七垣文化的文明程度不高，二里崗文化的上層文化技術繼承自二里頭。

您所說的彩虹橋英雄殿，請問考古發掘報告在哪里？能不能講一下哪個遺址出土了
彩虹橋英雄殿？
※ 編輯: bxdfhbh (124.64.23.254 中國), 07/02/2024 16:48:34
推 Houei: 大量卜辭顯示湯除大乙等又名"咸" 請看蔡哲茂-論殷卜辭中的
→ Houei: 「」字為成湯之「成」─兼論「」「」為咸字說 引號煩參論文
噓 JustSad: http://i.imgur.com/PDspYVZ.jpg
→ JustSad: 目前所謂學者至少有14種「看法」，為何是14種「看法」？
→ JustSad: 因為沒有一個能拿出說法其他看法的直接證據讓其他人閉嘴
→ JustSad: 你列出你覺得有利、想看的證據，不代表沒有其他有疑問…
→ JustSad: 我說的彩虹橋、英雄殿，都是屁話，因為我拿不出直接證據
→ JustSad: 所以他們在考古上不能連結，夏跟二里頭也一樣！
→ JustSad: 要麼，就全部都符合夏文化；什麼叫部分符合的是其他待查
→ JustSad: 退一百步，除非有造假，否則考古研究不可能被質疑就破功
→ JustSad: 反而是被質疑後，能用證據一一證實考古發現證據能經檢驗
→ IBIZA: 樓上 wiki的意思明明就是從一開始到現在有這14種看法
→ IBIZA: 而這14種看法在近百年的考古之後 是不斷被否定或衍生新的
→ IBIZA: 理論 而不是這14種都還成立
推 chrischiu: 周人是商王也拜，湯又不是唯一的
推 chrischiu: 除非挖出中商的甲骨文，不然那段歷史根本成謎