推 senjyu: 靠！根本是我家家計啊 XD 05/23 23:01
知道為什麼這麼準嗎? 因為我現在就差不多花這樣錢
推 Coolno9: 生活模式和支出的部分蠻貼切的 不過薪資還是偏低估了些 05/23 23:04
可能還是菜鳥，菜鳥群差不多這麼少
→ cyshowen: 在新竹 工程師=盤子 無誤！ 05/23 23:04
→ Coolno9: 未來新竹房市應該會蠻極端的 熱區一釋出就秒殺 很好轉手 05/23 23:05
→ Coolno9: 畢竟還是有一定的換屋族群支撐 然後竹北鳥案子價格會一破 05/23 23:06
→ Coolno9: 再破 但還是乏人問津 05/23 23:06
推 Mulsanne: 這篇滿寫實的 關埔最近推案坪數越來越小 05/23 23:07
推 Assyla: 多多會說你亂花錢，應該支出全給房貸，小孩隨便養養就好.. 05/23 23:07
推 black205: 推實在分析文 05/23 23:08
推 jeromeshih: 推，有些多多以為薪資只要養房，問題物價、還有家用才 05/23 23:09
→ jeromeshih: 是另一筆開銷，如果還有家長的支出其實要買也不容易 05/23 23:09
是啊，你賺的就要給他，why? 因為你是工程師
工程師就是盤，你不盤就別人盤，反正吃定總有盤子可以敲
→ black205: 不過就是有多多 左鉤拳 右鉤拳然後打到自己臉 05/23 23:09
推 bighead0213: 哈哈~你一定是GG工程師 05/23 23:09
不是，但差不多啦
推 wenli07: 好寫實。老屁股兼投資客喊多～ 菜鳥工程師笨笨入場～ 05/23 23:10
投資客真的很多，尤其不少非一線廠，當年不小心買房子賺到
就開始不工作，專職炒房
我們部門反而沒這種，就算主管也是一兩間房
推 lovemost: 開銷的部份看個人，是覺得高估一點 05/23 23:10
→ lovemost: 像我就只開個二手車，也不覺得怎麼養，養車有基本款 05/23 23:11
→ lovemost: 費用大概比你算的少16萬 05/23 23:11
→ lovemost: 基本上你背房貸以後，你不太可以這樣無節制亂花錢 05/23 23:12
之前在車板有發過養車開銷分享文
15年老平價房車一年10萬上下無誤
但新車，10萬不可能，就算超省的國產Altis一年也是要二十萬上下
更不用講休旅、平價進口車
另外，身為收入前10%，我想養一台平價車款不為過吧?
你能想像歐美日、收入前10%的人開著15年老車趴趴走嗎?
如果不能怎麼能要求台灣前10%收入的人這樣呢?
推 senjyu: 自己開普通的，老婆載小孩的就進口車啦...... 05/23 23:12
→ lovemost: 除非你賺得更多，250~300以上，才可能像你算的方式開銷 05/23 23:13
→ cyshowen: 養車 最簡單的算法就是 每年花1/10新車價 05/23 23:16
推 QQeevv: 位置 位置 位置 05/23 23:17
推 amordelcor: 你寫得真好 XD 05/23 23:17
推 afkdru: 真寫實 05/23 23:21
推 tclu822: 你這樣會害多多仲仲套牢 05/23 23:29
→ black205: 身為菜鳥 對大小M併了砍一堆主管感到憂心 QQ 05/23 23:30
推 codehard: 這不就是灣區寫照 05/23 23:30
推 Petrovsky: 這篇蠻厲害的 XDD 05/23 23:31
→ Petrovsky: 感覺竹科就業人口飽和了 05/23 23:31
推 kkithh: 這篇才是巷仔內的人講的話，讚一個 05/23 23:31
推 Mulsanne: 去看過幾個慈雲路建案的地下室 雙B其實不多 05/23 23:31
→ Mulsanne: 大部分都是百萬上下的進口或國產SUV掀背之類的 05/23 23:32
其實公司停車場也是，當然也有開著房子趴趴走的，但是是主管專屬區
到一般員工區其實沒那麼誇張，平價進口，國產休旅居多
推 calvin0050: 有數據 給推 05/23 23:32
推 luke2007: 呆過兩年新竹GG 深感認同 05/23 23:33
推 batista1980: 巷子內的，推 05/23 23:38
推 boss30117: 真的是圈內人,和我實際工作環境看到的99%像 05/23 23:40
推 LSanders: 看到還沒月底就花光那邊笑死XDDD 05/23 23:40
大學入學，大浦一餐110，上禮拜去吃，160
真難想像現在大學生怎麼活
→ meteorrain: 如果是我，自己開的一定開進口，開玩笑，家裡賺錢主力 05/23 23:41
→ meteorrain: 安全很重要 05/23 23:41
推 senjyu: 樓上，壽險搞個1000-1500，掛了老婆現領500，剩下分20年 05/23 23:43
→ senjyu: 月領。保了以後老婆就叫你開馬3了 XD 05/23 23:43
推 jeromeshih: 樓上不一定啊，台灣許多田僑仔都騎機車啊 05/23 23:45
→ jeromeshih: 所以大家都有保壽險避險？ 05/23 23:45
推 amiah: 出社會就是到處都在找人抽稅金 XD 05/23 23:46
推 senjyu: 婚前什麼都沒，婚後小孩生了什麼都保QQ 05/23 23:46
畢竟掛了，沒保險小孩就GG了
在新竹長大，進不了前3%，就世代為奴了
看看在新竹的服務業就知道了，年輕人來來去去
待得住、待的久的，只有老闆和管理階層
還看過新竹年輕夫妻開小火鍋，一開始盡心盡力，便宜料好實在
過沒幾年生意好起來，料只有開幕的一半
請工讀生，坐在櫃台整天兇工讀生，明明閒著沒事也不幫忙
工讀生來來去去，但就是怎麼樣都不會缺工讀生
推 msk2: 推 05/23 23:47
推 urcute: 不推不行 太寫實了 05/23 23:47
推 hubert0719: 賺比較多 所以物價也要比較高 05/23 23:50
物價高，給員工就合理，但仔細觀察，真的是給員工嗎?
推 lovemost: 物價到是真的覺得高的過份，不過往舊市鎮去找會好很多 05/23 23:52
沒錯，新竹舊市區，物價合理不少，比較少看到亂漲價，品質也有維持住
但離園區有點遠
推 alexenderpp: 寫得真的很棒棒 文筆不錯！ 05/23 23:53
→ alexenderpp: 這篇會爆！！工程師寫的小說 05/23 23:53
→ alexenderpp: 都超有趣的XD 05/23 23:53
→ alexenderpp: 例如痞子蔡 羊肉爐 啊…離題了… 05/23 23:53
※ 編輯: batx6 (61.222.64.127), 05/24/2018 00:10:17
推 kkithh: 樓主講出竹科宅宅工程師的心聲了，推爆你 05/23 23:56
→ kkithh: 有在這個產業的人才懂的辛酸 05/23 23:56
推 senjyu: 會講痞子菜跟羊肉爐的......肯定10y+ 05/23 23:57
推 EP96SNK: 樓主寫得十分中肯, 這才比較是竹科大部分工程師的生態 05/23 23:58
推 ebv: 大大好強 戳破一堆鍵盤工程師多多在吹喇叭 05/23 23:59
推 qooisgood: 台灣早過了人口高速成長的年代 新竹出生率 05/24 00:01
→ qooisgood: 會往下降很正常 再加上工程師那種工時 05/24 00:01
推 jackeighteen: 能不能不要這麼專業阿，寫得又好笑XD 05/24 00:01
推 Automation: 房版已經快變科技版了 也差不多快變成另類新竹版了 05/24 00:01
→ qooisgood: 有錢是一回事 能不能生又是另外一回事 05/24 00:01
推 play173173: 這篇寫實 05/24 00:02
→ Automation: 新竹人口成長率雖不若以往 但是其他縣市還變負的咧 05/24 00:03
→ Assyla: 生出來是不是隔壁老王的又是另外一回事 05/24 00:03
推 Petersen: 應該要把竹北人口增長一併拿出來看 05/24 00:03
→ Automation: 只能說少子化的影響是全台的 但是新竹相對沒那麼慘 05/24 00:03
→ Automation: 沒看到南投跌破50萬人 南部更慘 屏東少一席立委 05/24 00:04
推 tisswa: 中肯 05/24 00:05
推 pititiiii: 這篇才是考量支出後 應該買房的心態 05/24 00:09
推 kkithh: 所以新竹就是乞丐中的霸主……那是啥?就還是乞丐囉 05/24 00:09
推 F0r: 竹科根本都在房版貧窮線以下 05/24 00:16
推 FISHTSAI: 只能推了 05/24 00:16
推 leo83: 討論薪資部分 非常貼近現況，跟周遭聽到的都差不多，其他 05/24 00:18
→ leo83: 分析也很客觀 05/24 00:18
推 lovemost: 不好意思，我真的就是這樣的人，老車子還是很好開，而且 05/24 00:19
→ lovemost: 台灣車多，高速公路也只能開到110，完全夠用，我不覺得 05/24 00:19
→ lovemost: 有必要把錢砸在車子上。很多開銷還是量力而為，你說的費 05/24 00:19
→ lovemost: 用很多都不是必須的，反而漏掉的保險、繳稅、家用，水電 05/24 00:19
→ lovemost: 、管理、理財，這些才更應該考慮，背房貸的時候，能多還 05/24 00:19
→ lovemost: 一點比較實際 05/24 00:19
不無道理，但老車必須承擔安全性的風險
國產新車六氣囊也比老車0安/2安無ABS好太多
幾個月前也和你一樣覺得老車好開好養好平價
直到在行進中上失速，就只能換了
不可否認的是吃得可以省一點，出國可以改國內旅遊
但捫心自問，有必要因為高房價過得如此拮据嗎?
沒提到保險、稅、理財、儲蓄，只是想表達
一個過的還算過去的小家庭，最基礎的開銷就是100萬起跳
其中還不含比基礎還基礎，不得不花的部分
至於窮養大法，公幼，國中小高中放養，有很大機率GG啊
推 senjyu: 看到扣繳憑單發現自己賺得好像不少，但是抓抓頭又覺得自己 05/24 00:19
→ senjyu: 過得還好，到底錢花去哪了，反正就不是花在自己身上就是了 05/24 00:19
→ senjyu: ～ 05/24 00:19
※ 編輯: batx6 (61.222.64.127), 05/24/2018 00:25:36
推 sodium23: 淚推！說到心坎裡。 05/24 00:20
推 wind100: 推一個 以另一個角度看新竹房市 05/24 00:21
推 lovemost: 當然若我更有錢有餘力，開個好車也很爽，就是要取捨 05/24 00:23
推 mimiluna: 同意結論，很寫實的竹科工程師生活 05/24 00:23
推 Ron51320: 中肯數據分析給推 05/24 00:25
推 kkman815: 這才是攻城濕正解 05/24 00:28
推 lin190ya: 推 05/24 00:29
→ Petersen: 08年的時候，我也覺得分紅費用化之後，新竹房價下來 05/24 00:29
→ Petersen: 結果卻是相反漲了一倍..... 05/24 00:29
→ Petersen: 這又是為何? 05/24 00:30
2008年，新竹人口平均年齡32.X歲
剛好玩夠了，到該定下來的年紀
金融風暴過了，進股市被殺一屁股的怕了
看進股市被殺一屁股的當然也怕了
怕了錢太多放哪?
這裡有一批好便宜的房子，利率好低好低
今天買一塊，明年賣一點二塊，是我我應該也會買吧
推 lovemost: 也是價值觀的問題啦，我不指望子女成龍成鳳，不要走偏就 05/24 00:31
→ lovemost: 好。孩子的快樂比甚麼都重要，至於出國去玩，當然還是非 05/24 00:31
→ lovemost: 去不可呀！不然工作是為了甚麼？是為了生活而工作，不是 05/24 00:31
→ lovemost: 為了工作而活呀 05/24 00:31
→ wheat1130: 多多套套: 05/24 00:31
推 kkman815: 一堆人只會吹噓別人領多少 疏不知金融海嘯來 工作還在不 05/24 00:33
→ kkman815: 在就是問題 05/24 00:33
推 snowdraught: 08年就金融海嘯 過了房價當然是漲 05/24 00:44
→ mooto: 就是因為經歷過金融海嘯 大家反而不怕了 05/24 00:51
→ mooto: 接下來大家比較怕對岸啦 05/24 00:51
→ wheat1130: 其實08年海嘯後漲了一倍，台灣其它地方也是漲超過一倍 05/24 00:54
推 darkdogoblin: 新竹買房還能考慮 台北就一輩子租屋不然就通勤1小時 05/24 01:06
→ darkdogoblin: 起跳 05/24 01:06
推 Hall: 這篇比較接近真實 05/24 01:10
推 TsukiHime: 寫實推 05/24 01:19
推 swanper: 推,工程師就是盤 05/24 01:30
推 somia012: 車子完全有必要好嗎...很多老人完全不注重移動載具的安 05/24 01:57
→ somia012: 全性，超marvel。有認識長輩房子花了500萬裝潢結果車子 05/24 01:57
→ somia012: 開25年國產，還嫌棄為何兒媳不讓他們載孫子出去玩。是 05/24 01:57
→ somia012: 我也不給載，幹嘛冒險自己生命陪你出遊。重點是配六安 05/24 01:57
→ somia012: 的新車又不貴 05/24 01:57
推 stillangie: 這篇才是現實！上篇那真的是拿特例出來講，完全沒參 05/24 02:30
→ stillangie: 考價值 05/24 02:30
推 SSS120329: 竹科觀察專家 05/24 02:35
推 doggly: 你太中肯 05/24 02:46
推 guestcyc: 真實中肯文推! 唬爛竹科剛畢業新人就150-180 年資五年3 05/24 03:19
→ guestcyc: 50的 怎麼不來回一下這一篇?! 05/24 03:19
推 sfh: 寫實文 05/24 05:05
推 sam7159: 寫實 05/24 05:47
推 eventer: 這篇正解，那些拿特例追捧的是怎樣 05/24 05:49
推 AmaiWana: 推用心 很寫實 05/24 05:50
推 beebeebee: 推 05/24 05:59
推 JW: 推一線工程師視角 05/24 06:11
推 nicolaschen2: 就多多充滿粉紅泡泡的智障幻想呀。這篇才是正解， 05/24 06:45
→ nicolaschen2: 還附數據，讚 05/24 06:45
推 blast3: 推 05/24 06:50
推 kis28519: 推 05/24 06:55
推 Ghost325: 推~ 05/24 07:00
推 aimlin: 收入前1%開10幾年老車的不少喔 05/24 07:17
推 aimlin: 上次開會看以前的主管開20年Toyota來 人家是30年年資的醫 05/24 07:20
→ aimlin: 中部主任 收入應該有5m以上 05/24 07:20
→ aimlin: 我大概畢業10幾年 還是12年國產通勤 05/24 07:21
→ aimlin: 目前是打算存到3000以上後 直接購入比較好的進口車 別買 05/24 07:22
→ aimlin: 什麼volvo lexus了 05/24 07:22
→ aimlin: 直上bmw 05/24 07:23
目前沒聽過也沒看過主管、醫生開十年+老車的
平價進口、國產休旅都是基本款
不過騎十年+老機車的倒是一堆
推 tetsu1210: 寫的很中肯阿，小心特定那幾個ID等等又出來笑人沒錢 05/24 07:37
推 insistyou: 推 05/24 07:53
推 poeoe: 新竹真實狀況 05/24 07:55
推 danny0857: 如果講中，那台灣不是蠻慘的嗎？科技業都這樣了 05/24 07:59
→ danny0857: 更不用說其它行業了 05/24 07:59
推 Petrovsky: 呵呵 這篇真的是寓教於樂 蠻厲害的 XDD 05/24 08:14
→ Petrovsky: 新竹的人口增長、薪資增長動能 都趨緩了 嘖嘖 05/24 08:16
→ Petrovsky: 多多 繼續買葉佩雯好了 05/24 08:16
推 nelley: 推有人出來撥亂反正。看某些id的文會以為現在台灣還是亞洲 05/24 08:24
→ nelley: 四小龍之首咧 05/24 08:24
就成長經歷真的很難想像台灣曾經當過四小龍
覺得87%是自我催眠吧
推 kabadada: 這個國家對中產階級實在不大友善...QQ 05/24 08:48
推 mcyangtw: 說的很寫實，不過很多還是開老車讀公立不敢出國玩，一年 05/24 08:52
→ mcyangtw: 花120萬 05/24 08:52
的確，台灣對中產階級極不友善
抑或是阻止年輕人晉升中產階級
一路第一志願念上去，醫生、工程師不靠爸，路也是不太好走
美國、日本、歐美基本薪資和台灣二線工程師差沒多少
打個比方
小明、小王、小剛從小一起長大，小明日以繼夜，用功讀書
終於考上第一志願，在第一志願裡表現出色，終於進了TOP100公司
在TOP100公司每天上班12小時，終於拿到不錯的薪資
後來因緣際會之下問到當年不識字的小王
小王因為爸媽早在小明公司做了很久，買下小明公司附近的房子
小明因為小孩的關係，剛好需要小王老爸的房子
小王勉為其難的以小明薪資3成的價格出租給小明
不租? 那你找別人吧
隨著小明薪資越來越高，小王每月租金也越來越高
以至於小明每月開銷越來越大，加班越來越久，不過賺多少都要拿三成給小王
至於小剛呢? 因為早就發現此地不宜久留，早就遠走高飛
現在過著每天上班8小時，年薪是小明三倍
每月開銷和小明差不多，不過開的是特斯拉，住的是湖畔大房
推 apple123773: 不行了 我都快哭出來了QQ 05/24 08:54
推 batista1980: 其實滿好玩的，每篇出來唬爛的都同樣幾個ID, 又唬爛 05/24 09:03
→ batista1980: 的炒不像，真的很囧 05/24 09:03
→ batista1980: 超不像 05/24 09:03
→ batista1980: 如果常開車，尤其又會開高速公路真的有錢不要開太差 05/24 09:05
→ batista1980: 的。我自己住台北搭捷運開市區才會繼續用鳥國產車， 05/24 09:05
→ batista1980: 要是搬到新竹桃園也是一定馬上換百萬以上的 05/24 09:05
→ batista1980: 同學去國外工作直接買X5, 美國200萬台幣有找 05/24 09:06
→ batista1980: 然後你賺越多，稅繳的越明顯，越覺得帳面上好像很多 05/24 09:07
→ batista1980: 但錢其實也不過剛剛好夠用罷了 05/24 09:07
→ batista1980: 工程師家庭一年繳50萬貸款真的差不多到頂了 05/24 09:09
→ wheat1130: 竹科不少賺多也花多ㄉ 05/24 09:10
推 aimlin: 0安 無abs 每天高速公路通勤五年了 05/24 09:16
推 aimlin: 開快點就不會被撞 安啦 05/24 09:18
推 aimlin: 下坡可上150 蠻穩的啊 05/24 09:21
推 aimlin: 高速撞開什麼都沒差吧 之前開a6撞學長的還是全家掛點 05/24 09:24
→ aimlin: 前幾天彰化開lexus ct也是被學長肛爆 05/24 09:25
推 F0r: 樓上直上panamera不後悔 05/24 09:25
→ aimlin: 有差別的大概市區吧 不過我很少開市區 05/24 09:25
→ F0r: ct至少駕駛ㄢㄑㄩㄢㄒㄧㄚㄓㄨ 05/24 09:25
→ F0r: 安全下莊 05/24 09:26
→ aimlin: 所以開高速 車子差異反而不多 05/24 09:26
→ aimlin: 不是safe就是ohca葛屁 05/24 09:26
→ batista1980: 操 控 性 穩 定 性 05/24 09:27
推 skysix: 有看有推 05/24 09:27
推 albertab: 不管是多是空。寫的很實際耶 XD 給推 ! 05/24 09:27
推 godwarder: 超寫實的啊 不過工程師宅宅還勉強養的起小孩養車養房 05/24 09:28
→ godwarder: 不少台北的朋友直接放棄這三項 生活過的可愜意～ 每一 05/24 09:28
→ godwarder: 季都在出國.. 剝皮還要補個幹點 政府推什麼育兒百寶箱 05/24 09:28
→ godwarder: 結果生育率最高的新竹縣市補助跟沒有一樣 補助跟所得 05/24 09:28
→ godwarder: 稅扣抵還有排富條款 05/24 09:28
繳稅給其他人補助，幫QQ
→ aimlin: 泳裝小開911turbo也是變廢鐵 high過頭XD 05/24 09:28
→ batista1980: 爛一點的車開五陽風大點都快起飛了...... 05/24 09:28
→ aimlin: 撞測只敢測到時速60喔 再上次其實差異不大 05/24 09:29
→ batista1980: 台北買房貸款一年一百萬，租房一年40萬，60萬每季去 05/24 09:30
→ batista1980: 歐洲都夠阿 05/24 09:30
→ aimlin: 在高速是能開60？ 05/24 09:30
推 blink: 推 05/24 09:44
推 Yunk: 苦命系統場奴工來推爆你 05/24 09:55
推 KuoChingYa: 終於有真正專業的 05/24 09:56
推 OkitaSougo: 還好我不在新竹XDD 05/24 09:57
→ AIronKuma: 有奴工當魚 投資客才有魚釣 偏偏有的魚還會幫釣客說話 05/24 09:57
推 eipduolc: 這篇看空就很有道理啊 05/24 10:00
推 amordelcor: 魚又沒得選 05/24 10:02
推 ppegg: 所以現在新竹總價卡在那，坪數向下走… 05/24 10:15
推 lovemost: 如果真如樓上那樣的狀況，對多多來說也是好事，總價不變 05/24 10:16
→ lovemost: 但坪數變小，那代表單價是上升的 05/24 10:16
單價近年趨勢的確是上升，升到室內不到19坪的三房都出來了
推 lwamp: 新竹不是不會跌是高點還沒到但也快了 05/24 10:16
推 jerrytakeda: 中肯 05/24 10:19
推 qaz630210: 汽車的安全不是只考慮耐不耐撞，越高階的巡跡越能避免 05/24 10:21
→ qaz630210: 失控，現在流行的輔助駕駛正確使用能大幅降低疲勞駕駛 05/24 10:21
推 imlaizz: 淚推啊，好文 05/24 10:37
推 Rickyyy: 一線廠是那一些阿？ GG,MmNRSP 還有嗎？ 05/24 10:40
推 yesmans: 感人!!! 05/24 10:41
推 staffordan: 3太寫實了 05/24 10:42
推 Laravel: 登入給推 05/24 10:46
→ mooto: 竹北有一個好處是 剛需卡在800~1500 再上去總價被卡住 05/24 10:48
→ mooto: 所以對於要換房的人來說 選擇性反而多 05/24 10:49
推 assunny1012: 優質好文 05/24 11:00
→ black205: 一堆房子都才蓋好沒5年 就改說換房需求 05/24 11:03
推 Absenting: 哈~ 這篇真的寫得太好了~~基本上開支都是很真切的 05/24 11:09
→ Absenting: 我們這一輩的人即便收入相對已經不錯,但開支更高 05/24 11:10
→ Absenting: 真的要存錢去買這些高貴的房子想到就很累... 05/24 11:11
→ Absenting: 看到版上一堆文章說什麼消費利多強什麼的.根本兩個世界 05/24 11:11
→ Absenting: 年收兩百的家庭,認真養兩個小孩,一年能存的也很有限 05/24 11:12
其實一百萬是低估了，可以參考新竹統計資料，家庭年平均支出是破百不少的
推 batista1980: 1500都可以全新三房雙車，換房是要換啥?? 05/24 11:12
→ Absenting: 真不知道為什麼雙北一堆房子都爆貴... 05/24 11:13
推 Cger: 通篇沒有孝親費 真爽 05/24 11:13
感謝爸爸，讚嘆媽媽
推 KrisNYC: 嘆... 05/24 11:38
推 fytnship: 蠻寫實的 不少同學就是這樣 05/24 11:39
推 polestar0505: 多多、套套：你說實話 我怎麼加價賣賣 05/24 11:40
推 KrisNYC: 再推個數據解讀中立客觀 比某幾篇亂引數字好很多 05/24 11:45
推 faye8626: 推 05/24 11:46
推 nacy204327: 我可不想要小孩長大說的英文有印度腔XD 05/24 12:05
推 kaz: 新竹人吃的成本竟然全台之冠..扯 05/24 12:05
Welcome to 吸猝
推 easybaby: 寫實啊 05/24 12:15
推 hankwu0812: 屌 05/24 12:18
推 Asueliu: 工程師淚推T_T 05/24 12:30
推 sendtony6: 大推。。。老子台積的路過 05/24 12:31
噓 Refauth: 真可怕！年薪一百六十萬還可以亂花錢花到沒有生活品質... 05/24 12:31
看不太出來亂花的地方
每天吃吐司、開老車、住天橋下，這樣還算人生嗎?
推 as891339: 推 05/24 12:31
推 sendtony6: 之前我也篇文跟你一樣的看法，但沒你細，後來乾脆刪了 05/24 12:37
→ sendtony6: ，反正想買的還是會買。。。我又何必攔 05/24 12:37
推 jmy3264: 爆 05/24 12:40
推 Petrovsky: 看來這篇比較實在 XD 05/24 13:00
推 sunflier: 推! 工程師的數據導向，加上超寫實的生活劇場 05/24 13:03
推 Neymar: 這篇很寫實阿，反應這幾年新竹房價緩漲的趨勢阿，還左右鉤 05/24 13:12
→ Neymar: 拳combo咧 05/24 13:12
→ Neymar: 新竹有些地區吃的物價很貴，竹北台元旁的餐廳蠻多都不怎 05/24 13:13
→ Neymar: 麼樣，但是就是可以活的好好的。一顆大賣場買來的水餃，賣 05/24 13:14
→ Neymar: 你一顆6元你還是得吞下去(6年前的水準，現在不知道怎麼樣 05/24 13:14
推 iiiikkk: 內容與事實不合理的地方太多了 05/24 13:40
請問不合理處是?
→ iamneptune: 年收真的低估太多 05/24 13:46
今昔非比，多問問35以下非主管工程師的薪水吧
→ black205: 低估哦 那趕緊加碼等囉 05/24 14:34
推 SkyReaching: 真的分析得太精闢了，非常寫實，推一個..... 05/24 14:37
推 KobeEatShit: 幹 真的是中肯精闢分析 同為竹科賣肝人大推!！ 05/24 14:39
推 jeromeshih: 說年收低估太多的要不要寫一下哪個公司哪個職等啊，讓 05/24 14:47
→ jeromeshih: 大家有機會跳槽一下 05/24 14:47
→ batista1980: 說低估的推薦一下哪個公司哪個職等可以不被低估阿， 05/24 14:59
→ batista1980: 不然跟那些鍵盤500萬的有啥分別 05/24 14:59
推 pititiiii: 說低估的都用一線標準來看整個竹科 05/24 15:06
推 manask: 一線廠200+正常吧 的確低估了點 MNRmS幾間工程師有一半的 05/24 15:22
→ manask: 人買房 就好幾千戶了....再加台GG 就可以撐住房市了 05/24 15:23
200+，一線廠的主力部門的確有
但一線廠有多少，一線廠的主力部門人有多少
非主力部門拿200+，要馬領幾年被撤部門，要馬公司錢多到花不完
不過目前聽到就只有___了
推 StuLeo: 好慘，但我南部更慘 05/24 15:47
→ batista1980: 一線廠要200+也掛senior或principal了 05/24 15:49
推 Calderon: 真正住巷子內的....一堆整天想炒房唬爛帶風向的就閉嘴吧 05/24 15:57
推 rellik1979: 這篇比較接近事實! 我弟他年薪19X 老婆收入0 他算是二 05/24 16:16
→ rellik1979: 線晶片廠的中階主管…升不上去了! 上面都是開國元老… 05/24 16:16
→ rellik1979: 有時候會發股票，1張2、30萬，但也不是每年發! 除了第 05/24 16:18
→ rellik1979: 2年老闆為了留住他一次給他20張之外，第3 4 5 6年總共 05/24 16:18
→ rellik1979: 也才再拿了2張…… 05/24 16:19
推 leesue: 寫實啊 05/24 16:28
推 WenliYang: 滿寫實的 推 05/24 17:27
→ iele: 看這篇我發現新竹人過的比台北多數人爽啊 05/24 17:37
→ iele: 台北普羅大眾不會這樣花錢 05/24 17:39
推 HarryHTC: 這篇才是事實！ 05/24 18:10
推 bighead0213: 一家三口一年花40萬在吃飯有點多，我自己算大概是20W 05/24 18:29
早餐50 午餐50 晚餐外食 150 一周一次大餐500 (現在500大概也是普通餐)
這樣一個月就9千，還不含牛奶、水果、飲料、健康食品
身為一個工程師，能不吃個B群、能不買個葉黃素、能不點個眼藥水嗎?
另外小孩能不吃個DHA嗎? 考試考不到一百分怎麼辦 另外安親班絕對不會跟你客氣的
一餐成本10塊和你收100也只是剛剛好，也不想想老闆房租怎麼繳? 就算老闆有房有車
老闆老婆化妝品要不要錢? 更何況人家附的可不只是午餐，還有點心，和你收100你安心嗎?
再來老婆能不給她吃膠原蛋白嗎? 人老珠黃怎麼辦?
一家照平均是3.27口，一人月吃一萬也只是剛剛好而已，剛剛好一年四十萬
再來有在自己煮的，算一算根本不會比外食便宜
一次買大量，吃不完就是倒掉
一次買小量，哇!園區小夫妻捏，食材一定要新鮮上好的，那$$就不能跟他客氣啦
推 steany: 推 05/24 18:50
→ knetlalala: 一個餓不死但也吃不飽的概念 05/24 19:07
推 MacD89: 一線菜鳥的資料都很接近，推論也合理，看完連我一直看多 05/24 19:31
→ MacD89: 的都會懷疑自己的看法，不過轉頭看看土城三重，一樣的推 05/24 19:31
→ MacD89: 論法去推同是科技工業區但平均薪資大概輸新竹的土城區，大 05/24 19:31
→ MacD89: 概會推不出現在一堆新案有開出一坪40萬的實力，但這就是現 05/24 19:31
→ MacD89: 在進行式，連三重都有30萬左右的實力，十年前打死我都不 05/24 19:31
→ MacD89: 相信三蘆會那麼高 05/24 19:31
本來也不能理解，直到發現老家附近破房子一坪30上下，一棟兩三千萬
以房換房，其實漲多少都沒差，只要有人接你刀就行
推 batista1980: 最好現在買土城的都工業區的啦… 05/24 19:44
→ batista1980: 阿不就板橋買不起往那洗 05/24 19:45
推 batista1980: 工業區的住頂埔鶯歌三峽那方向的還比較多 05/24 19:47
→ batista1980: 說人家一線菜鳥的視野，貴公司平均年薪到底是多高? 05/24 19:48
→ batista1980: 要不要推薦網友一下指引個明燈 05/24 19:49
噓 foxher: 竹北王怎麼惦惦的？快來打臉阿 05/24 19:57
推 lwamp: 三蘆鄰近台北呀 新莊環境比較好房價反而便宜就是因為離台北 05/24 20:03
→ lwamp: 遠 05/24 20:03
※ 編輯: batx6 (61.222.64.128), 05/24/2018 20:55:00
推 jeromeshih: 三蘆過橋就是台北市，加上捷運所以有優勢 05/24 20:19
推 ejnfu: 一線廠要200+的確要到serior，但senior其實人也蠻多了 05/24 20:22
→ ejnfu: 一般工作個3到5年左右就升了 05/24 20:23
→ ejnfu: 通常也是這個時間點大多數人開始看房子 05/24 20:23
推 Ymie06: 推 你最中肯~ 05/24 20:51
推 dannykoala: 正解推 05/24 20:57
推 amordelcor: 你連補充都中肯 05/24 21:08
推 Lorient: 有數據有邏輯大推!! 05/24 21:08
推 boj10131013: 哈哈 好準 我ㄧ年差不多能存50-70 不過開銷有點高 05/24 21:18
推 nelley: 仔細看推文的話，平常嗆很大聲那幾個ID都自動忽略這篇XD 05/24 21:26
推 ckallen: 一邊看文一邊內牛滿麵 05/24 21:36
推 chipher: 天啊，年薪破百萬的都喊不夠花，那一堆年薪50萬的勞工不 05/24 21:39
→ chipher: 知道怎麼活 05/24 21:39
推 ejnfu: 生活費看個人啦… 05/24 22:45
→ ejnfu: 我也是覺得新竹不會再大漲多少了，但我比較偏向穩健緩漲 05/24 22:46
推 bonaqabo: 只能推了 超真實 05/24 23:47
推 MacD89: 土城海山站到台北車站捷運要30分鐘，也沒有比從新竹高鐵 05/25 01:08
→ MacD89: 站到台北站的35分鐘快多少，但海山站附近新案一大堆一坪 05/25 01:08
→ MacD89: 直接破40萬左右，這又怎麼解釋呢？同樣的用收支推論房價 05/25 01:08
→ MacD89: 的方法拿到土城新莊就矛盾了，是捷運能把人運到勞工平均薪 05/25 01:08
→ MacD89: 資比新竹市多的異次元上班嗎？ 05/25 01:08
→ black205: 捷運可以到的地方多太多 誰會天天去北車..... 05/25 01:27
推 rabbit2233: 中肯 05/25 02:48
推 rockhart: 科技人大不如前 05/25 04:20
→ rockhart: 但房價還是靠你們撐下去了 05/25 04:20
靠老屁股撐了，年輕一輩，要馬存夠出國深造，要馬不買，要馬買到更偏遠
當年老屁股賺更多，物價更低，都跑到竹北去買15-18
沒道理賺更少的菜鳥新人去幫老屁股頂25-30的關埔，20-25的竹北吧
推 batista1980: 藍線土城到北車20塊，高鐵200多，最好這樣比... 05/25 08:54
→ batista1980: 新竹高鐵除了週圍那幾棟，去高鐵搞不好還要開車勒 05/25 08:55
→ batista1980: 藍線土城多北車搭個5分鐘到東區，再5分鐘到信義百貨 05/25 08:56
→ batista1980: 區，你高鐵還要出站轉 05/25 08:56
推 MacD89: 坐捷運跑來跑去可以讓家庭所得變高，然後國稅局跟主計處 05/25 08:59
→ MacD89: 都查不到，所以房價一坪比新竹再多10～15萬，soga.... 05/25 08:59
推 batista1980: 藍線終電大概午夜12點，搭不上大不了計程車400塊; 高 05/25 09:00
→ batista1980: 鐵那終電時間隨便續攤都會來不及 05/25 09:00
→ batista1980: 不，土城房價就來自於它在台北旁邊，其它理由都不重 05/25 09:01
→ batista1980: 要 05/25 09:01
→ batista1980: 吃台北板橋洗出來的就飽了 05/25 09:03
推 MacD89: 所以這個推論方法不適用有捷運的區，像高雄台中桃園？不是 05/25 09:04
→ MacD89: 說要用收入支出來推論房價走勢嗎？ 05/25 09:04
其實大家把新竹收入想的太高，看全國數據，新竹也頂多比全國平均多個四成
更何況新竹工作者主要來自大公司，一毛稅都跑不掉(加班費免抽)
但其他縣市不少多多最愛的地下經濟
而且各行各業做到頂尖都有不錯的收入
實際上所得是不是比新竹低也很難講
但新竹食 _ _ 行 育 樂，樣樣不及台北、台中、桃園
吃得多貴品質多差就甭說了
交通多爛每天塞到爆，竹北新竹通勤的自己體會
教育能和台中桃園台北比我也是醉了，
台北會有一學期學費6萬(不含寒暑假、交通費、活動基金、各種名目)，安親加美語
印度外師上課的嗎?
娛樂就更不用說啦
簡單來講新竹核心就是竹科，沒有竹科新竹和苗栗、雲林根本就是一樣的地方
但竹科如果喪失了成長動能，或是停滯，那下場就只能...
推 batista1980: 很遺憾台北新竹收入差不多，但房價就是差3倍，市場就 05/25 09:08
→ batista1980: 是這樣。所以台北也的確因為收入無法支撐一直跌 05/25 09:08
→ batista1980: 但餓死的駱駝比馬大，等級不一樣的東西本來就不該期 05/25 09:09
→ batista1980: 待一樣價錢 05/25 09:09
→ batista1980: 你把捷運想成6安+ACC 好了，沒裡由花一樣的錢買雙安 05/25 09:11
→ batista1980: 的車跟六安+ACC的車，即使你再有錢 05/25 09:11
→ batista1980: 物件本身的等級就不一樣 05/25 09:11
推 MacD89: 捷運並沒有實質帶來任何收入，收入支撐房價說就有點矛盾了 05/25 10:08
→ MacD89: ，有小孩的人也很難坐捷運跑來跑去，我想我寧願花錢買xc90 05/25 10:08
→ MacD89: 帶小孩到處玩，另外同樣有捷運高雄並沒有相同的效果，所以 05/25 10:08
→ MacD89: 我覺得與其說台北房價靠捷運，不如說靠信仰，靠1960～1990 05/25 10:08
→ MacD89: 到台北讀書工作定居的父母其子女不願意離開故鄉的信仰， 05/25 10:08
→ MacD89: 我看新竹微多緩漲就是因為我覺得以後新竹新移民也可能會 05/25 10:08
→ MacD89: 有一樣的情況，這就不是收入支出說能完整預測的 05/25 10:08
推 ejnfu: 新竹穩健緩漲趨勢蠻明顯的啦！ 05/25 10:19
→ ejnfu: 但要大漲真的想太多了 05/25 10:19
推 MacD89: 大漲是不健康的，最好不要，我也怕我小孩以後被洗出去 05/25 10:27
推 Iamjkc: 朝聖推 05/25 11:12
→ giveme520: 有親戚就是GG+UMC 33還34 + 採購 QQ 05/25 14:16
→ giveme520: 然後非常省.. 05/25 14:17
→ brightest: 發現博碩士 大幅增加專科以下減少 那這樣年齡增加 05/25 16:38
→ brightest: 跟老屁股未必有關吧 就年輕人都晚出社會 05/25 16:39
推 suninrain: 員購價XD 05/25 18:06
推 batista1980: 沒什麼好戰捷運的啦！ 大台北你自己隨便看看房價地圖 05/25 19:08
→ batista1980: ，走路到捷運跟騎車到捷運一坪就是差20萬 05/25 19:08
→ batista1980: 打錯差10萬 05/25 19:08
→ batista1980: 捷運就城市發展程度跟基建的代表 05/25 19:09
→ batista1980: 鄉下大家都開車阿! 嘉義路上也一堆雙B阿 05/25 19:11
→ batista1980: 你在台北一樣可以開XC90阿，根本不衝突 05/25 19:12
→ batista1980: 新竹就等級不到但工作在那只能買了，有什麼好說的。 05/25 19:13
→ batista1980: 小朋友大學也不會現待新竹阿 05/25 19:13
→ batista1980: 不會想待 05/25 19:13
→ batista1980: 台北也不是什麼信仰啦~ 反正科技業以外一線的教育， 05/25 19:15
→ batista1980: 娛樂，展覽全都以台北為主阿 05/25 19:15
→ batista1980: 不然為什麼科技業在新竹，SEMICON要辦在台北? 05/25 19:15
推 batista1980: 台北反正發展早，早入手的也不貴，阿晚入手的價錢就 05/25 19:23
→ batista1980: 炒上去，但本來就是少數交易的價錢決定全體的價錢。 05/25 19:23
→ batista1980: 但台北炒過頭收入無法支撐繼續緩跌無誤 05/25 19:23
→ batista1980: 新竹人很多外地念書之後不見得想續待阿，會想在新竹 05/25 19:25
→ batista1980: 生根的主因還是工作 05/25 19:25
※ 編輯: batx6 (101.13.233.22), 05/25/2018 22:52:53
推 MediaTekInc: QQ 05/26 00:36
推 izna: 我台北長大平常一個月吃5000的 到了新竹每月餐費確實是1w 05/26 03:54
→ izna: 而且我吃得很差 吃愈差愈會想補充水果飲料點心營養品什麼的 05/26 03:54
推 MacD89: 我正想問一個月1w怎麼吃的啊...每天一餐吃111也太多 05/26 10:59
→ MacD89: 而且GG伙食不錯吧,我雖然不在GG但家人偶會帶GG的東西回來 05/26 11:00
→ MacD89: 還挺不錯的呀 05/26 11:00
→ MacD89: 工廠裡面的伙食應該都有補助吧,一天只要自費50塊之類的 05/26 11:02
推 MacD89: 前面我拿新北來說新北都撐得住了為什麼新竹不行，你們說新 05/26 11:29
→ MacD89: 北不一樣, 但你們說的食衣住行育樂的理由都只會增加更多 05/26 11:29
→ MacD89: 花費, 讓房貸負擔率開更高, 以這篇的推論法來看更矛盾, 05/26 11:29
→ MacD89: 更不能說明新北的房價為什麼是現在這樣, 那不就證明了我 05/26 11:29
→ MacD89: 們有共識了? 房貸負擔率能不能撐住根本不是主要原因, 有 05/26 11:29
→ MacD89: 其他因素會讓人捏著LP也要買下去負擔率開更大,新北是捷運 05/26 11:29
→ MacD89: 和娛樂, 我推論新竹的未來因素就是粗出生率,工作,學區,高 05/26 11:29
→ MacD89: 薪且低房所比,這些比交通跟娛樂更實際的東西,落地生根的新 05/26 11:29
→ MacD89: 住民的小孩也要成家就是未來的剛需, 最近新竹因為光埔重 05/26 11:29
→ MacD89: 劃區陸續交屋應該有一些人換房了,我身邊也有, 但說是換房 05/26 11:29
→ MacD89: 其實第一棟並沒有打算賣,我認為就是怕小孩被洗出去留著備 05/26 11:29
→ MacD89: 不時之需,更有錢的搞不好會去台北看,尤其是生男的,你知道 05/26 11:29
→ MacD89: 的...男的就被期待要負更大的責任,大概可以學無間道裡的 05/26 11:29
→ MacD89: 對話,[我想以租代買...] [嗯....去跟未來岳父說, 看他讓 05/26 11:29
→ MacD89: 不讓你以租代買], 其實這整個社會就是無間地獄啊... 05/26 11:29
推 winorlose: 中肯好文 05/26 11:49
※ DavidGuetta:轉錄至看板 Gossiping 05/26 12:20
※ DavidGuetta:轉錄至看板 Tech_Job 05/26 12:31
推 keying: 外師那段 講這樣阿三會哭ㄟ 05/26 18:26
推 trexgene: 推 05/26 18:45
推 AGODC: 有家庭小孩上學的，一年真的要花到100萬以上 05/26 23:16
推 stevenaustin: 推~ 很寫實! 05/27 00:54
推 MacD89: 外師那段,其實有歧視意味啦,難道人家ABCD就不能教英文嗎.. 05/27 08:43
推 MacD89: 工作幾年也去矽谷三家公司開過會,碰到一堆那種口音,都是高 05/27 08:57
→ MacD89: 手,反而英文很溜的,都是嘴砲王 05/27 08:58
推 mayu1230: 分析的非常中肯。台灣對中產階級實在非常不友善。很多超 05/28 00:47
→ mayu1230: 高收入的。都會利用自己投資的公司來避稅。例如各公司 05/28 00:47
→ mayu1230: 的創辦人都會開投資公司來持有自已擁有的股票。結果原 05/28 00:47
→ mayu1230: 本要繳40幾趴的。因為適用營所稅降到17趴。比我繳的級距 05/28 00:47
→ mayu1230: 還低。 05/28 00:47
推 mayu1230: 房價的推動不只是只有經濟力道來支撐。還有文化的聚落， 05/28 00:56
→ mayu1230: 隱性的因素。的確在基礎建設還有交通。比雙北其實還有點 05/28 00:56
→ mayu1230: 差距。何況，勞動力比率在前幾年已達高峰。建案確是年年 05/28 00:56
→ mayu1230: 要推。台灣是否會跟日本一樣在青年勞動力比率向下掉跟 05/28 00:56
→ mayu1230: 著走一樣的老路。新竹又是否能一枝獨秀。有待時間證明。 05/28 00:56
噓 l982: 今日回頭來看 根本通篇幻想文 03/26 14:13
噓 p11: 費雯 04/28 12:52
推 kuanhunter: 笑死來朝聖 06/08 14:35
推 yesyesyesyes: 哈哈哈 新竹哪裡有1字頭啦 海線喔 06/08 14:49
推 andy279279: 朝聖一下 06/08 15:19
噓 poiuy178: 朝聖 06/09 00:09
推 RachelMcAdam: 沒辦法，Covid QE黑天鵝重拳，誰料的到？ 06/09 09:25
推 Pellaeon: 朝聖推 06/09 11:37
推 lcu481131: 所以買房了沒?有買賺翻囉 06/09 15:36
推 NicholasTse3: 朝聖推！ 02/16 13:22
推 annshu0501: 朝聖推 02/16 14:24