推 pilitsao: 推 07/25 19:55
推 fuzzycool: 首推 07/25 19:59
推 goingnet: 推 07/25 20:01
推 carterdunk: 當消耗品的人…下一代剛好來和我們當資產的租XD 07/25 20:01
→ carterdunk: 噢不…他們或許沒有下一代… 07/25 20:01
推 IS0987: 推 07/25 20:04
推 yo706001: 推 07/25 20:05
推 johnkry: 難得高雄王發的文...我有認同感 07/25 20:11
噓 Dawyuan: 幹就早出生圈地不用錢，憑什麼有人可以佔有那麼多地 07/25 20:17
蔣中正給過你一個機會.耕者有其田..!!
你自己沒掌握到的.
並且那時候一樣的思維問題.
市區旁邊比較小塊的農地 vs 外圍整片的農地.
and..全世界地主很多都是幾百年歷史.
(企業也一堆百年歷史)
台灣大地主很多炒地皮也都超過100年.
100年,領導人都輪替好幾次,滿清,日本,國民黨,民進黨,國民黨,民進黨.
結果,地主還是地主...XD
就像歐洲,打過兩次世界大戰,一兩百年企業還是一兩百年企業.
共產黨之所以當年那麼夯,就是因為他打著打破這些百年地主的招牌起家.
很可惜,共產黨在這個年代已經要滅絕了.
像我們都等著北韓開放後要去北韓炒房炒地皮....XD
※ 編輯: ceca (1.172.229.160), 07/25/2018 20:23:34
推 grotwpig645: 有些真的就消耗品 07/25 20:21
推 Csir: 革命阿，資本社會用錢贏不了，用拳頭還有一點點機會 07/25 20:21
推 Complain: 看到一半 想是誰能寫這種文 原來是我偶像ceca啦 07/25 20:22
推 Tosca: 不用革命阿 就是剝削其他更落後的國家就好啦 07/25 20:22
→ Tosca: 簡單講 所有的文明都是靠奴隸撐起來的 07/25 20:23
→ Tosca: 羅馬 埃及 美國 甚至號稱民主發源地的雅典都是 07/25 20:23
→ Tosca: 連雅典都是靠一堆奴隸才能維持貴族精英社會 07/25 20:23
→ Tosca: 美國甚至是人類歷史上使用最多奴隸的國家 還人權立國哩XD 07/25 20:24
→ Tosca: 台灣現在用一堆外勞外傭 尤其外傭是24小時住在雇主家 07/25 20:24
→ Tosca: 說穿了就是一種現代奴隸 不是嗎? 07/25 20:24
→ Tosca: 不然外傭也給你一天八小時 一週四十工時 你看要請多少 07/25 20:24
→ Tosca: 台灣說要發展長照 說穿了不就要更多外傭 就是要更多奴隸 07/25 20:25
→ Tosca: 所以文明社會說穿了就是靠這樣維持的 真相就是互相剝削 07/25 20:25
→ Tosca: 歐洲美國剝削亞洲非洲 台灣再去剝削東南亞 不就這樣 07/25 20:25
奴隸架構就是被民主黨的地球村,WTO,FTA給毀了.
這也是川普賭爛WTO的主因.
結果讓落後地區國家抬頭.
並且,創新很難很慢模仿超快又簡單...資訊爆炸造成學習能力爆炸.
這也是川普一直在叫的"他們偷我們的技術".
所以這個架構下去..
貴族和奴隸的區隔已經不是國家/種族了.
而是...資方 vs 勞方.
你有資產有辦法錢滾錢,那你就是貴族.
你靠專業靠技術靠努力打拼汗水,你就是被奴役的一方.
然後因為分界線不是國家會種族,所以無法革命.
(革命大多都是有錢人做後盾發起的,不然你連軍隊的糧食都買不起)
更不用說,目前世界格局,所有國家社會經濟的高層,全都是資方...
so...當年共產黨興起,沒有成功的赤化這個世界.
那...這已經成了不可逆的發展趨勢.
※ 編輯: ceca (1.172.229.160), 07/25/2018 20:32:01
推 Complain: 請問新北樹林山佳火車站小兩新房算外圍嗎？ 07/25 20:29
雙北不要問我...
因為這扯到比較細膩的環境變化.
我家台北只有置產沒有投資.
所以對台北市場變化沒啥接觸,因此最新的狀態判定會有誤差.
※ 編輯: ceca (1.172.229.160), 07/25/2018 20:32:50
推 IS0987: 個人認爲山佳算外圍啊，這應該沒疑問吧？ 07/25 20:35
推 sorkayi: 想請問c大 高溫多雨地震颱風的台灣水泥可以撐幾年 07/25 20:36
推 swanper: 推,c大讓我耳目一新 07/25 20:39
推 a410601: 山佳不是外圍，什麼是外圍？ 07/25 20:41
其實老屋多看就知道.
漏水影響比較大.
因為漏水不處理會鏽蝕鋼筋,或是造成水泥質變.
但如果防水有維護好,通常過了40年水泥狀況還ok大約等同人類壯年的身體狀況.
至於40年前...用的水泥和今天已經有一定程度的材料差異.
(技術進步,材料也進步)
所以會產生不對等比較...
地震問題是造成裂縫,裂縫造成漏水,漏水產生房子問題...XD
當然偷工減料的另當別論.
你看,高雄大地震,結果島台南2x年大樓.
(偷工減料+樓下把剪力牆給打掉,腦殘了)
然後那些都可以當古蹟的東西都沒倒??
地震當下,我還很期待我手上的那些老公寓老透天倒了幾棟.
結果一棟都沒倒,氣噗噗~~~~
※ 編輯: ceca (1.172.229.160), 07/25/2018 20:48:17
推 hakkacandy: 3 的問題, 老 vs 更老會有差嗎? 07/25 20:45
→ hakkacandy: 例如 20 年電梯大樓 vs 40 年電梯大樓 07/25 20:45
推 Complain: 大溪 平鎮算外圍 07/25 20:48
30 40 50年的老大樓.
其實它們價格都傻傻混再一起差不多..
屋齡越新,差價越大.
這就是折舊的證明...新屋折舊最兇,過20年後折舊就大幅趨緩,30年後幾乎不折舊.
(指價格)
因為你買的是"那個區域的住宅空間"...
(例如你買了文化中心五福學區的30坪住宅空間)
所以除了缺點會扣分外,那個空間的價格就是這個數字,屋齡忽略..
但是屋齡新的時候,建物折舊就很明顯....
至於土地??...有人買大樓在看土地持份的嬤...XD
(實際上還是有拉,但是極少數)
一般房子維護費用大多都是在防水和磁磚彭共上面.
(壁癌算在防水裡面)
門窗的更換應該非常久以後才遇到.
電線抽換很便宜,水管的話一般會比門窗更久才會遇到.
其實房子的維護開銷應該比車子低不少.
(指三房)
※ 編輯: ceca (1.172.229.160), 07/25/2018 20:53:17
推 jo0903: 雲ㄠㄥˊ 07/25 20:57
推 poeoe: 其實這幾年建商都很賺 買新屋的人確實很多 07/25 21:13
→ poeoe: 營建股營收一堆創新高 07/25 21:13
推 steve6121: 推 07/25 21:15
推 kage01: 最近很多人想買興富發來存股 07/25 22:02
推 Complain: 希望c大多發點文 從2012/12/23 每篇文章都有研讀 推 07/25 22:09
推 carrot710305: 請問c大 左營果貿這邊最近三家動工造鎮，有機會發展 07/25 22:17
→ carrot710305: 起來嗎XD 07/25 22:17
推 CozyLife: 讚認同分享 07/25 22:23
推 askl817: 幫推ceca大 07/25 22:26
推 jackeighteen: 請問C大若精華地段的大樓會建議屋齡20年以前脫手嗎? 07/25 22:37
→ jackeighteen: 還是其實1x年早就已經到了折舊的平原期?擔心持有到 07/25 22:37
→ jackeighteen: 將近屋齡30會非常難賣除了商圈轉移這種物件有弱點嗎 07/25 22:38
推 just4421: C大請問對於中都看法還是和三年前一樣嗎? 07/25 22:42
推 ganninian: 推好文 c大可別又被訟棍魯蛇們激怒進水桶 07/25 22:44
噓 punkdog: 問題是臺北的外圍要到哪裡才算外圍 通車一小半嗎 07/25 22:47
推 ppcity: 我也想問c大 若考慮折舊的問題 房子最終是要住到老 還是要 07/25 23:02
→ ppcity: 20年以前賣掉換屋比較好？ 07/25 23:02
→ black205: 嗯 結果依然努力互踩 辛苦惹~~ 07/25 23:10
噓 soulgel: 屁話一堆 郊區不能買 市區兩房不能買 那年輕人要啥時買房 07/25 23:15
推 ganninian: 等你存夠錢再買啊 07/25 23:23
推 carterdunk: 每天都在幻想革命..煩不煩? 連奧運正名都被霸凌還想.. 07/25 23:24
推 creulfact: C大講的高雄外圍如華鳳之類的地方 現在看起來是外圍 但 07/25 23:24
→ creulfact: 是如新左營或者巨蛋之類的地方 在有這些設施之前 難道 07/25 23:25
→ creulfact: 他們不算外圍嗎?當初買在這些地方的人 算不算買外圍阿? 07/25 23:25
推 qooisgood: 高雄的外圍因為重畫只要有人進駐很快就會發展 07/25 23:34
→ qooisgood: 起來 而且高雄市舊區的人口密度實在太高了 07/25 23:35
→ qooisgood: 像台中那樣各區人口分散點也比較好 07/25 23:35
→ qooisgood: 當年文山特區不是被大家全面看衰 結果現在 07/25 23:36
→ qooisgood: 已經有人在喊 鳳山的農十六了XD 07/25 23:36
推 Narok: 革命？以後大概沒機會了…未來革命可能要打武裝機械人，那 07/25 23:39
→ Narok: 些東西是誰的？當然是資方啊 07/25 23:39
推 creulfact: 所以我才很好奇 到底怎麼評估 他真的只能一直當外圍呢? 07/25 23:46
→ creulfact: 雖然我也覺得華鳳的位置實在是太偏了 因為赤山地區後方 07/25 23:47
→ creulfact: 實在是還有不少空地都沒發展起來 怎麼輪得到華鳳?? 07/25 23:47
→ aloness: 鄉林小賴一開口就是在說謊，你幹麼那麼認真回 XD 07/25 23:51
→ aloness: 真的被他騙去買房的自己要檢討啦 07/25 23:51
→ aloness: 任一區的房子，到了20年後，會趨近於該區的低標價碼 07/25 23:53
→ aloness: 這點可以從高雄文山跟周遭陽明覺民黃興一帶的建案實登價 07/25 23:55
→ aloness: 對照出來 07/25 23:55
→ aloness: 有經歷過80~90~100年代房價變化，會感受的出來 07/25 23:56
推 f3300369: 推分析 07/26 00:06
推 as891339: 推 07/26 00:19
推 wj790418: 都講的這麼直白了還是有人看不懂文章... 07/26 00:31
推 batista1980: 這樣感覺北部好像先租新大樓，給房東去折舊，然後再 07/26 00:34
→ batista1980: 買折舊完跌價的就好了最划算? 07/26 00:34
推 batista1980: RC當初設計50一般估就50年，比較好奇超過真的沒差嗎 07/26 00:39
→ batista1980: ？ 在加上台灣老屋的施工品質，建築設計工法跟材料的 07/26 00:39
→ batista1980: 差異 07/26 00:39
→ batista1980: 30年前可能以當時來看雙B等級的車，拿來今天撞測成績 07/26 00:41
→ batista1980: 可能跟鋁罐車差不多; 建築上會不會有類似的現象? 07/26 00:41
→ batista1980: 30年前F1車禍都直接死人，現在F1車禍都出來摔頭盔 07/26 00:42
→ batista1980: 我是真的好奇到底怎麼客觀的看老屋的品質跟安全性 07/26 00:43
→ batista1980: 還是就抓30年老屋折舊甜蜜點，住20年等都更? 07/26 00:45
推 kusomanfcu: F1車一台2億 toyota 一台多少？ 07/26 00:45
推 kusomanfcu: 20年前的toyota 現在拿來開和全新的toyota拿來開 07/26 00:47
→ kusomanfcu: 消耗品的觀點 07/26 00:47
推 batista1980: 重點是30年技術進步造成安全性的巨大差異 07/26 00:47
→ kusomanfcu: 全配全裝喔。 07/26 00:48
→ kusomanfcu: 是啊，但20年的車 是回收價啊 07/26 00:48
→ kusomanfcu: 50年的房也是回收價啊，只剩土地 07/26 00:49
推 hultese: 我比較不認同的是，除了台北，在市區買透天等建商買來蓋 07/26 00:49
→ hultese: 大樓的機率太低了。以台中為例，重劃區多腹地大、舊市區 07/26 00:49
→ hultese: 又道路狹小，建商都更的意願低。老透天又多半是連棟式， 07/26 00:49
→ hultese: 你的鄰居不願都更就gg了 07/26 00:49
推 qooisgood: 高雄市區透天有建商在收啊 前幾年不都這樣搞 07/26 00:50
推 batista1980: 所以我才好奇，買30年房，住20年後會怎樣 07/26 00:51
推 kusomanfcu: 嫌折舊和安全就是租啊。。 07/26 00:51
→ qooisgood: 整片買下來全部打掉 透天產權算單純的了 07/26 00:51
→ kusomanfcu: 要嗎就是維修，要嗎就是放著變廢墟 07/26 00:51
→ batista1980: 萬一你鄰居不都更，是不是就完了 07/26 00:52
→ kusomanfcu: 買透天就好啦 07/26 00:52
→ kusomanfcu: 透天又不貴 07/26 00:52
→ kusomanfcu: 自己整修就好 07/26 00:53
→ batista1980: 維修除非像浮洲合宜宅上鐵衣加鋼梁才能真的提高結構 07/26 00:53
→ batista1980: 強度抗震吧！ 07/26 00:53
→ kusomanfcu: 屋齡夠還會有都更獎勵 07/26 00:53
→ kusomanfcu: 上鐵衣加柱不貴的 07/26 00:54
→ kusomanfcu: 又不是大樓 07/26 00:54
→ batista1980: 整修只是看了爽，遇到地震真的有用嗎？ 07/26 00:54
→ batista1980: 也是，還是有大絕招 07/26 00:54
→ kusomanfcu: 整修可以上鐵衣加柱啊 07/26 00:55
→ kusomanfcu: 超多人做的只是你不知道 07/26 00:55
→ batista1980: 不是透天，要大家都願意才行吧？ 07/26 00:55
推 hultese: 再來台中很有趣的一點是十到二十年前買在所謂郊區的後來 07/26 00:56
→ hultese: 都發展起來(7期8期、到最近的11期，所以現在很多台中首 07/26 00:56
→ hultese: 購族抱一樣的夢想跑去空地一堆的重劃區買新屋 07/26 00:56
→ batista1980: 台北那麼多老公寓，是真的沒啥看過 07/26 00:56
→ batista1980: 光弄自己家又沒用 07/26 00:56
→ kusomanfcu: 可以買合宜啊XD 07/26 00:56
→ kusomanfcu: 有用啊，重建可以改成非連壁啊 07/26 00:57
→ batista1980: 我沒資格，合宜真的可以買啊 07/26 00:58
→ batista1980: 再爛也屌打周遭老公寓 07/26 00:58
→ kusomanfcu: 8 樓高的屋用 一米厚的樑 有沒看過 07/26 00:59
→ kusomanfcu: 可以戰百年以上的架構 07/26 00:59
→ batista1980: 猛 07/26 01:00
→ kusomanfcu: 全層都挑高3.6一樓4.2 07/26 01:00
→ kusomanfcu: 還20幾年的老華廈社區勒 07/26 01:01
→ kusomanfcu: 每戶都室內60坪 07/26 01:01
→ kusomanfcu: 60坪可以看到8個大樑柱 07/26 01:02
→ kusomanfcu: 牆內都有鐵衣。。 07/26 01:03
→ kusomanfcu: 當年蓋就這樣搞勒，又不是新科技 07/26 01:04
→ kusomanfcu: 然後20年只交易一次中古賣價只有當年周圍中古大樓價 07/26 01:05
→ kusomanfcu: 屋主聽說賣了兩年，要不是當時沒注意到。。。 07/26 01:06
→ nemuasakura: 畢業了，我還真的當它是消耗品 07/26 01:07
→ kusomanfcu: 台灣人只看坪數 外觀。 安全只等出問題才來修補 07/26 01:07
推 kusomanfcu: 一堆新屋20樓的承重耐震設定搞不好都沒他高 07/26 01:09
→ kusomanfcu: 不過社區只有16戶XD 07/26 01:10
→ kusomanfcu: 不知道再等個20年會不會有人賣030 07/26 01:11
→ kusomanfcu: 在板橋喔 07/26 01:11
→ kusomanfcu: 有錢就有安全 07/26 01:13
推 kusomanfcu: 反正就是所有東西都是兩倍的做法，地基多深我就沒去 07/26 01:16
→ kusomanfcu: 問勒 07/26 01:16
→ kusomanfcu: 看到還以為是要蓋防空洞勒。。 07/26 01:17
推 batista1980: 你那特例吧! SRC再怎麼樣，安全很難輸老公寓吧？ 07/26 01:17
→ kusomanfcu: 最好笑的是 房屋價格折舊計算 07/26 01:18
→ kusomanfcu: 這房子折舊計算就讓人點點點 07/26 01:19
→ kusomanfcu: 別人折舊50年0價值 我覺得他隨便就能稱百年勒。。 07/26 01:20
推 kusomanfcu: 重點是我剛說了，那一戶賣了2年，沒人因為他安全加價 07/26 01:21
推 kusomanfcu: 租客也是一樣喔 07/26 01:23
推 IS0987: 在台灣可能大家還會認爲他這樣可能是房子問題很嚴重了，跑 07/26 01:23
→ IS0987: 都來不及了... 07/26 01:23
→ IS0987: 怎麼還會加價 07/26 01:24
→ IS0987: 除非是有在研究或加減懂的人吧？ 07/26 01:24
→ kusomanfcu: 就算你柱有加粗裡面有包鐵衣，他會說你使用執照上有沒 07/26 01:24
→ kusomanfcu: 寫 07/26 01:24
推 kusomanfcu: 說這句話的還是診所合夥人喔 07/26 01:26
→ kusomanfcu: 房東結構加強的手扶搞壞還靠北叫房東修，簽約只修結構 07/26 01:27
→ kusomanfcu: 。還有約到要復原 07/26 01:27
→ kusomanfcu: 就看不租他時要修到他吐血 07/26 01:28
推 kusomanfcu: src都不見得贏我說的華廈或公寓啦。。 07/26 01:30
→ IS0987: K大常常都能看到一些有趣的事XDD 07/26 01:31
推 batista1980: 有SRC+制震墊的不是幾乎都願意加價? 07/26 01:31
推 kusomanfcu: 低樓層用高樓等級的樑柱 地基 費用強度耐震cp比高樓強 07/26 01:32
→ kusomanfcu: 太多勒 07/26 01:32
→ batista1980: 這不就安全加價的概念? 07/26 01:32
→ kusomanfcu: 因為是一般高度的華廈啊，有錢人不喜歡沒景觀，沒錢人 07/26 01:33
→ kusomanfcu: 不喜歡安全 07/26 01:33
→ kusomanfcu: 只要紙糊的好看房 07/26 01:33
→ kusomanfcu: 重點要有面子啊 07/26 01:34
→ kusomanfcu: 中和有間朋友他家的房也是同概念 不過自用 07/26 01:35
→ kusomanfcu: 這種好東西賣價難看，只剩自用 07/26 01:35
噓 chyunyou: 年輕人/結婚/生一個小孩 加上在高雄買房的比例是多少? 07/26 01:35
推 kusomanfcu: 老實說啦，這種東西明眼人和不長眼開價差快1.5倍。 07/26 01:41
→ kusomanfcu: 房客不領情的XD 07/26 01:42
→ kusomanfcu: 也只能照周圍行情出租 07/26 01:42
→ kusomanfcu: 建商蓋個沒多久就要打針的房，我覺得按民情。真她媽 07/26 01:43
→ kusomanfcu: 的正常現象。 07/26 01:43
推 kusomanfcu: 就像我不看好浮州合宜住宅，就算強化勒，漏水會傷結構 07/26 01:47
→ kusomanfcu: 。但是漏水最後也是看住戶管委會和管理費。前幾年建 07/26 01:47
→ kusomanfcu: 商出後面勒？ 07/26 01:47
→ kusomanfcu: 到了屋齡20以上，不好好維護 不提高通膨的管理費。30 07/26 01:48
→ kusomanfcu: 年以後倒了吵國賠？ 07/26 01:48
推 IS0987: 依台灣風俗民情國賠這是基本的劇情走向啊 07/26 01:50
推 batista1980: 雙北40年左右老公寓海砂跟亂蓋偷鋼筋的多的是，要倒 07/26 01:51
→ batista1980: 這種會先倒啦！ 07/26 01:52
→ batista1980: 過30年搞不好一堆70年公寓還沒都更勒，不倒它倒誰 07/26 01:53
推 kusomanfcu: 蓋的時候不自己去看監工，蓋好的房子不花錢找人驗屋 07/26 01:53
→ kusomanfcu: 老實說品管 品檢的概念都千年以上勒。。。 07/26 01:54
→ kusomanfcu: 一天到晚便宜行事出事裝無辜 07/26 01:55
→ kusomanfcu: 這就是台灣。 攤手 07/26 01:55
推 jin956: 推ceca大 07/26 04:42
推 ppnow: 好文 07/26 05:16
推 j1o2s3e4p5h6: Ceca必推 07/26 09:25
推 joy25881371: 推 台中說得很真實 我就是選擇2的人@@ 07/26 09:45
推 planta: 関鍵字：買外圍新的，老了沒人接，眼光遠，才走得長～ 07/26 11:10
推 planta: CeCa邏輯清晰～好文章 07/26 11:20
推 JamCh: 推 07/26 11:37
推 xsuperx: 推! 07/26 11:51
推 Medici1221: 推c大 07/26 12:08
推 lrock: 老屋整理 主結構以台灣的施工品質.... 07/26 12:24
推 CappuCat: C大請多發文，好文推 07/26 12:27
推 qaz630210: 高雄王聊台灣房產很強，可是歪題到其它地方就很瞎，三 07/26 15:19
→ qaz630210: 普大大的關稅是手段，目的是逼大家一起全面開放，是最 07/26 15:19
→ qaz630210: 痛恨貿易保護的人 07/26 15:19
推 losingway: 中肯推 07/26 15:40
推 gerund: Ceca大好文必推 07/26 15:58
推 shun01: 推川普那段 07/26 22:51
→ shun01: 不過面子問題我自己不那麼看重算是個例外嗎？ 07/26 22:51
→ shun01: 是說台北也算是市中心遷移吧！信義南港內湖汐科不算嗎？ 07/26 22:52
→ Jose: 大部分認同。窮人會為了省錢或拿不出錢 把畢生資產投入在一 07/27 07:58
→ Jose: 個人無法增值的資產上 外圍新屋 07/27 07:58
→ lrock: 有的人就是不喜歡人多塞車而已 07/27 10:48
推 cobrabaton: 人人想要所以那個產業薪資就差？....那色情業？毒品？ 07/28 01:40
→ cobrabaton: 賭博？ 07/28 01:40
→ cobrabaton: 某樓問的大地主可以問問國民黨友好集團的那些財團們以 07/28 01:48
→ cobrabaton: 及國民黨高幹，像是明明世代公務員卻家產好幾億的那 07/28 01:48
→ cobrabaton: 種。就是當時實施總登記制度被搞走的。再來為了怕革命 07/28 01:48
→ cobrabaton: 地主會有錢再來個375減租耕者有其田的下三濫手段。 07/28 01:48
→ cobrabaton: 如果耕者有其田是好政策，那要不動產正義直接推租者 07/28 01:50
→ cobrabaton: 有其屋即可，比照當初農地的制度套用在全部不動產。 07/28 01:51
→ cobrabaton: 假設你生的小孩不夠多，你就不能持有那麼多不動產XD 07/28 01:51
推 cms23: +1 12/13 10:01
推 chen831030: 謝謝 08/23 23:28