推 dragontwo: 對呀,不管房價高低都不會改善的,要開放移民 01/04 16:53
→ dragontwo: 房價跌了四年生育率有提高嗎? 01/04 16:54
→ kusomanfcu: 開不開放是時間、政治、經濟和選票問題 01/04 16:58
→ kusomanfcu: 歐盟近年吸了一堆難民,之後再慢慢依條件核准當國民 01/04 16:59
推 ceca: 台灣當年想開發中國一億投資移民,後來沒下文 01/04 17:06
→ ceca: 如果台灣開發中國兩千萬投資移民,跟之前澳洲差不多 01/04 17:06
→ ceca: 立刻少子化國安問題變成小孩 01/04 17:07
→ ceca: 笑話 01/04 17:07
→ ceca: 不過當然就產生另一個滲透問題 01/04 17:07
→ ceca: 因為中國只要刻意移民200萬人到你六都 01/04 17:07
→ ceca: 他就控制你的選舉!! 01/04 17:08
→ ceca: 民主世界最害怕的就是,人多!!! 01/04 17:08
→ kusomanfcu: 想當年我直接用商務簽證都可以居留一年還不需要進出 01/04 17:15
→ HarryHTC: 結果你們的開放移民政策推論到最後還是國安問題啊! 01/04 17:23
→ ceca: 人口老化是國安問題,移民也是 01/04 17:24
→ ceca: 他們本來就在同一層級 01/04 17:24
→ ceca: 也就是,那邊局面惡化,就拉另一邊來補 01/04 17:24
→ ceca: 要維持一個安全平衡狀態 01/04 17:25
→ ceca: 因此,難民之前,歐洲大量開發移民,接納難民 01/04 17:26
→ ceca: 後來難民爆炸多,夠了夠了吃飽了,就開始管制 01/04 17:26
→ ceca: 美國最近要築圍牆是因為想走保護主義 01/04 17:26
→ ceca: 保護主義不需要那麼多勞動人口,尤其可以自動化 01/04 17:27
→ ceca: 外加想拉高就業率 01/04 17:27
→ ceca: 所以築圍牆 01/04 17:27
→ ceca: 所以各國只是在找他要的平衡,而不是極端倒那一邊 01/04 17:28
→ ceca: 所以政策下來第一個重點就是,要可以控制 01/04 17:28
→ HarryHTC: 所以少子化到底是不是國安問題? 01/04 17:28
→ ceca: 像水龍頭,要多少開多少,不要就關起來,才是好政策 01/04 17:28
→ ceca: 少子化是國安問題沒錯 01/04 17:28
→ ceca: 這個問題研究很久了 01/04 17:29
→ ceca: 解決法就是,外勞和移民 01/04 17:29
→ ceca: 所以你看台灣外勞大軍還在增加 01/04 17:29
→ ceca: 東南亞移民也在開放 01/04 17:29
→ ceca: 只是,真的大補帖是對岸,但又怕開放後會失控 01/04 17:30
→ ceca: 所以問題還沒惡化之前,對岸還會繼續先擺著 01/04 17:30
→ ceca: 但如果產生惡化,逼不得已就只能開發對岸 01/04 17:30
→ ceca: 延伸其他問題再來想辦法 01/04 17:31
推 jeromeshih: 不過如果要移民,印度/東南亞不是也可以 01/04 17:56
推 ceca: 基本上印度和東南亞如果撇除政治因素,人民比中國等級低很多. 01/04 18:02
→ ceca: 並且他們有宗教和種族問題. 01/04 18:02
→ ceca: 台灣政府根本沒有任何處裡宗教和種族衝突的經驗. 01/04 18:03
→ ceca: 到時候印度和東南亞自己殺成一團,幾百人互砍. 01/04 18:03
→ ceca: 你台灣政府就整個呆掉. 01/04 18:03
→ ceca: 不同宗教互視對方為異端,非殺死對方不可. 01/04 18:03
→ ceca: 不同種族產生排擠問題,也是互相殺到眼紅. 01/04 18:04
→ ceca: 中國才是最好的人口補充方式. 01/04 18:04
→ ceca: 因為破四舊和文革把宗教問題全部殺光. 01/04 18:05
→ ceca: 外加種族都是漢族. 01/04 18:05
→ ceca: 但是中國有政治問題..東南亞和印度沒有. 01/04 18:05
→ ceca: so...都有嚴重的問題,只是看你要承擔哪一方面. 01/04 18:05
推 jeromeshih: 減少找回教的來,不然看泰國/越南似乎還好 01/04 18:45
→ jeromeshih: 而且印度可以收資質比較強的來工作應該也可以 01/04 18:46
→ jeromeshih: 不過說人民低很多意思是? 01/04 18:46
推 ceca: 印度只比菲律賓好一點,沒救的國家 01/04 18:51
推 amordelcor: 資值強的來台灣 隨時可以來吧 01/04 18:52
推 sdbb: 21世紀缺世界大戰、瘟疫、彗星撞地球、薩諾斯 01/04 19:10
推 leokuang: 雖然看得懂,可是語意不知道為何很不順 01/04 19:12
→ kusomanfcu: 資質好的就去美國阿,來台灣這種所得稅重的地方做啥? 01/04 19:18
推 Petrovsky: 日本很有趣 本魯覺得 日本這次會把東亞 低階勞力 01/04 20:53
→ Petrovsky: 全部吸到日本去 01/04 20:53
→ Petrovsky: 因為 同樣都是做苦工 到日本做 賺更多 生活品質更好 01/04 20:54
→ Petrovsky: 之前 新聞有報 日本在越南設語言文化中心 01/04 20:55
→ Petrovsky: 好像是 免費教日語以及日本文化 01/04 20:55
→ Petrovsky: 感覺 就是要用軟實力 把越南人全騙到日本境內工作了 01/04 20:56
→ Petrovsky: 同時 也對台灣人開放優渥的獎學金 讓年輕人去日本 01/04 20:56
→ Petrovsky: 讀書、工作、定居 01/04 20:57
→ Petrovsky: 我想 日本未來景氣會擺脫失落的30年 01/04 20:57
→ Petrovsky: 日本否極泰來 大陸則是盛極而衰 01/04 20:58
→ Petrovsky: 台灣 命運未卜 01/04 20:58
→ Petrovsky: 有可能 內需慘兮兮 但出口能跟著全球景氣榮枯循環 01/04 20:59
推 ceca: 台灣外勞薪水亞洲最高,比香港日本高 01/04 21:08
→ ceca: 人家要奴隸,台灣還保障他們人權,真有趣 01/04 21:09
推 jeromeshih: 也覺得台灣對外勞保障比較好,但歐美對外勞基本都比較 01/04 21:12
→ jeromeshih: 偏壓榨+抽稅,來保障本國人民 01/04 21:12
→ kusomanfcu: 實在太魯勒,華語學校在越南比日本多太多勒 01/04 21:31
推 sdbb: 台灣外勞還享有全民健保屌打歐美日 01/04 21:42
噓 cofepupu: 奇怪了 如果是嚴重的國安問題的話 男生有服兵役的義務 01/04 21:58
→ cofepupu: 可以規定女性也有生一胎義務總行吧但生了國家就要負責養 01/04 21:59
→ kusomanfcu: 育幼院 然後 軍校 國家養一輩子都沒問題 01/04 22:20
推 ceca: 外勞本來就是拿來壓榨的,不知道幫外勞喊加薪人權的在想甚麼. 01/04 22:39
→ ceca: 壓榨外勞,台灣人才可以過更好的日子. 01/04 22:40
→ ceca: 這是一種變相的奴隸制度.. 01/04 22:40
推 sdbb: 要學銀翼殺手搞android,想爽,就要有人犧牲 01/04 22:43
推 ceca: 沒奴隸,人民過70分的生活,如果引進大量奴隸壓榨他 01/04 22:44
→ ceca: 就可以過80分的生活. 01/04 22:44
→ ceca: 請問你要不要壓榨他? 01/04 22:44
→ ceca: 他又不是台灣人民,在沒有違反國際法的前提下,壓榨他合法. 01/04 22:44
→ ceca: 對國家來講,例如你用本國人. 01/04 22:45
→ ceca: 製造1000的產值,你要支出500的成本. 01/04 22:45
→ ceca: 如果你壓榨奴隸,一樣1000的產值,只要支付200的成本. 01/04 22:45
→ ceca: 這樣多的300就可以成為國家內部的利潤. 01/04 22:46
→ ceca: 另外,如果你大量使用外勞,還可以增壓國際競爭力. 01/04 22:46
→ ceca: 所以也許你看到引進100的外勞. 01/04 22:46
→ ceca: 但是因為多了100的外勞,反而多了5單位工廠. 01/04 22:46
→ ceca: 他的高層位置多了15個給本國人民. 01/04 22:47
→ ceca: 反而如果沒有這100的外勞,這些工廠全都不會開在國內. 01/04 22:47
→ ceca: 因為用國人的成本太高,他會倒掉,所以它會外移到外勞的國家去 01/04 22:47
→ ceca: 因此你想要把工廠留在自己國家,還增加高層工作機會給國人. 01/04 22:47
→ ceca: 自然就要引進更龐大的外勞來壓榨. 01/04 22:47
→ ceca: 但是就是有白吃以為. 01/04 22:48
→ ceca: 當國家減少1000的外勞,就可以增加國人1000的工作機會..XD 01/04 22:48
→ ceca: 喔不,那個產業如果用國人去工作,他就倒了. 01/04 22:48
→ ceca: 所以這1000個外勞工作機會,只能給外勞. 01/04 22:48
→ ceca: 差別只是他工廠設在台灣外勞跑過來. 01/04 22:48
→ ceca: 還是他工廠直接設在外勞他家. 01/04 22:49
→ ceca: 很多人都對外勞這種奴隸有錯誤的認知.. 01/04 22:49
→ ceca: 在那邊搞不清楚狀況... 01/04 22:49
→ jeromeshih: 一種就是齊頭式平等也可以,就是產業的階級不要這麼明 01/04 23:06
→ jeromeshih: 確,但台灣一方面覺得白領要薪水高另一邊又覺得外勞要 01/04 23:06
→ jeromeshih: 有人權,其實蠻衝突的 01/04 23:06
→ jeromeshih: 要嘛壓榨外勞要嘛大家領一樣多,如此才能改善目前的生 01/04 23:07
→ jeromeshih: 活 01/04 23:07
→ jeromeshih: 不過壓榨就是建立在拿走外勞產生的剩餘價值以及本國幣 01/04 23:09
→ jeromeshih: 值比較高,讓外勞即使這樣還是能拿賺的再去本國壓榨另 01/04 23:09
→ jeromeshih: 一方,如果貨幣操作好的確可以這樣 01/04 23:09
推 ceca: 台灣是世界前20%甚至是前15%的國家. 01/04 23:17
→ ceca: 沒辦法"齊頭式平等". 01/04 23:17
→ kusomanfcu: 少子化 是女性問題,房價飆漲時出生率最高 01/05 09:24
→ kusomanfcu: 通膨要拉到3.5左右一切就有解 01/05 09:25