推 laliga: 不能說的是，鄉下很多建案都要二工怎麼辦？ 05/27 12:56
推 HarryHTC: 民眾多半不清楚...結果本版卻說大家都很了解 實坪制是多 05/27 12:58
→ HarryHTC: 此一舉...真的是平行世界 05/27 12:58
推 killCHina: HTㄈ講ㄧ堆道理 連代銷中心都沒去過吧... 05/27 12:59
推 laliga: 車位要怎麼樣表示也是問題，現在建商說一個大車位300不能 05/27 13:02
→ laliga: 不買不能殺價，修法後這樣講還可以嗎？ 05/27 13:03
推 HarryHTC: 水桶哥~你該不會26個字母都不認識吧? 怎麼考多益? 05/27 13:12
推 ceca: 預售屋還可能對實際空間有錯覺 05/27 13:20
→ ceca: 成屋，中古屋沒這個問題 05/27 13:20
→ ceca: 一般買家都嘛神經緊張，看房子都嘛看很久 05/27 13:20
→ ceca: 所以實際空間那個看屋絕對不會誤會 05/27 13:20
→ ceca: 他們是看了實際房子狀況，才看價格 05/27 13:21
→ ceca: 而不是看看數字，坪數數字，價格數字就買 05/27 13:21
→ ceca: 因此，實坪價格制的效果意義並不大 05/27 13:21
→ ceca: 外加，公設是政府法規造成 05/27 13:22
→ ceca: 你看舊照的建案，誰想不開去調高公設？？ 05/27 13:22
→ ceca: 公設建築成本還比較貴勒 05/27 13:22
→ ceca: 因此，今天2000萬買70坪建坪 05/27 13:23
→ ceca: 改成實坪制，45坪實坪，他還是賣2000萬 05/27 13:23
→ ceca: 然後公設內容也不會改變 05/27 13:23
→ ceca: 因為，公設豪華，好賣啊，人家會加價買，呵呵 05/27 13:24
→ ceca: 有頂樓游泳池，他媽的就是可以多賣5%價格 05/27 13:24
→ ceca: 一堆人口口聲聲說不要公設，看到游泳池就簽下去了 05/27 13:25
→ ceca: so,內政部的什麼實坪，虛坪登記，唉，隨便啦 05/27 13:25
→ ceca: 對市場，沒啥影響 05/27 13:25
推 kikilolo: 如果只算實坪標價，建商就不會蓋沒用的公設，而是會蓋 05/27 13:26
→ kikilolo: 更好的公設去突顯同樣室內坪數下，產品跟其他間的差異， 05/27 13:26
→ kikilolo: 換去更好的銷售價格，這樣不是更好嗎 05/27 13:26
推 ceca: 甚麼是沒用公設? 05/27 13:26
→ ceca: 你疏善空間,你不做健身房,KTV. 05/27 13:27
→ ceca: 請問這個空間你要做甚麼..XD 05/27 13:27
→ ceca: 閱覽室?兒童遊戲是?籃球場??還有甚麼?? 05/27 13:27
→ ceca: 阿他就疏善空間阿...那個一定要有的. 05/27 13:28
→ ceca: 公設比一直都是政府規矩造成的,不是建商愛蓋. 05/27 13:28
→ ceca: 今天他公設比36%.無論你甚麼實坪虛坪還是只登記陽台..XD 05/27 13:28
推 kikilolo: 很多公設不佔容積，就是建商想多賺錢，所以拼命蓋沒品 05/27 13:28
→ kikilolo: 質的公設，包在一起賣給民眾，就像電影票套餐一樣 05/27 13:28
→ ceca: 他就是要36%公設比...沒得談.不然消防法規過不了. 05/27 13:29
→ ceca: 啥公設不佔容積?? 05/27 13:29
→ ceca: 你要舉實際例子阿. 05/27 13:29
→ ceca: 另外建商不是笨蛋. 05/27 13:29
→ ceca: 蓋那些公設那麼花錢...他沒事幹嘛花錢? 05/27 13:30
→ ceca: 因為買家喜歡阿..XD 05/27 13:30
→ ceca: 就像我上面文章講的. 05/27 13:30
→ ceca: 興富發那麼會賣,就是因為他的公設屌. 05/27 13:30
→ ceca: 其他建商同樣產品,被興富發壓在地上磨擦. 05/27 13:30
→ ceca: 市場反應是這樣子,那公設弄得豪華也只是剛好而已. 05/27 13:30
推 kikilolo: 所以所有公設都是含在容積率裡嗎，你要記得你說的，明 05/27 13:32
→ kikilolo: 明就有很多比例公設不算容積，建商可以不用蓋 05/27 13:32
→ ceca: 你看清楚法規八..XD 05/27 13:32
→ ceca: 上次還有人說車位甚麼算在大公小公里. 05/27 13:32
→ ceca: 結果是誤解法定車位和其他的建築面積轉移過去做車位的概念. 05/27 13:33
→ ceca: 你可以試著去具體的指出你講的那些東西是甚麼嗎? 05/27 13:33
→ ceca: 還是法定空地他座花園,你認為這個花園不算在容積裡? 05/27 13:33
→ ceca: 那請問法定空地你要幹嘛??讓他真的空空在那邊..XD 05/27 13:34
→ ceca: 基礎就是這樣子,今天公設比36%好了. 05/27 13:34
→ ceca: 無論你怎麼搞,他公設比就是36%. 05/27 13:34
→ ceca: 並且無論怎樣搞,他的總價就大概在那個數字. 05/27 13:34
→ ceca: 例如70平要2000萬,室內45.. 05/27 13:34
→ ceca: 這是死的...最多公設豪華和不豪華落差30~50萬. 05/27 13:35
→ ceca: 也就是1980vs2020左右的價差... 05/27 13:35
→ ceca: 在這個前提下..你覺得你想要的是甚麼? 05/27 13:35
→ ceca: 對建商而言,反正他就是蓋70坪,36%要給消防法規的空間. 05/27 13:36
推 kikilolo: 土地持分比例，換算最高容積也沒權狀來的多，一堆容積 05/27 13:36
→ kikilolo: 都是用換來的，只能拿來蓋公設，又不能換室內空間，當然 05/27 13:36
→ kikilolo: 蓋公設騙錢啊 05/27 13:36
→ ceca: 你是不是對容積轉移有誤解..XD 05/27 13:36
→ ceca: 他是容積轉移過來,公設是消防法規造成. 05/27 13:37
→ ceca: 哪來的容積轉移或是容積獎勵不可以用在實坪裡? 05/27 13:37
→ ceca: 你原本總見坪2萬坪,因為車站+50%變21000 05/27 13:37
→ ceca: 然後再容積轉移變成25000. 05/27 13:38
→ ceca: 但他的公設還是36%阿...你怎麼會有錯覺只能加在公設? 05/27 13:38
→ ceca: 除非像高雄厝這種,他可能獎勵妳例如30%. 05/27 13:38
→ ceca: 但是你陽台必須放大多少做高雄厝. 05/27 13:38
→ ceca: 這種比較特別. 05/27 13:38
→ ceca: 但是他獎勵的容積,還是可以做室內阿. 05/27 13:38
→ ceca: 為啥你有不能做室內的錯覺? 05/27 13:39
→ ceca: 除非是綠地獎勵那種比較特殊的. 05/27 13:39
→ ceca: 不過他只要是獎勵的容積,大多都嘛是直接涵蓋在總建坪內. 05/27 13:39
→ ceca: 極少數是因為屋頂太陽能,綠化...有額外放在非室內的代價 05/27 13:39
→ ceca: 也就是高雄厝的案例.. 05/27 13:40
→ ceca: 但實際上,高雄厝也因為陽台占掉室內空間. 05/27 13:40
→ ceca: 所以比較難賣. 05/27 13:40
→ ceca: 不要把買家當笨蛋,你室內坪數依樣,陽台放大3坪. 05/27 13:40
→ ceca: 你給他多收3坪的錢...買家都嘛雞雞歪歪就不買.XD 05/27 13:40
→ ceca: 到頭來你還是要降點價才好銷售. 05/27 13:41
→ ceca: 或是賣久一點,直到其他案子價格往上拉,你才賣得掉. 05/27 13:41
→ ceca: 我講過,買家都很會比較的,很少人看看數字就買房子. 05/27 13:41
推 Neymar: 月經文，文件也用實坪，是指包括權狀嗎？ 05/27 13:41
→ ceca: 也很少人才蓋兩三個案子就買房子. 05/27 13:41
→ ceca: 人家現實狀況是,房子室內看了半天,才決定要不要買. 05/27 13:41
→ ceca: 所以早就思考過實際空間和價格的問題了. 05/27 13:42
推 Georgemerry: 少在那邊放屁拉 有本事就實坪計價 廣告虛坪價格的一 05/27 13:42
→ Georgemerry: 律違法 台北一坪上看兩百 我看你總價還能騙多久 05/27 13:42
→ ceca: 上兩百,你鼻子摸摸還是要買阿..XD 05/27 13:43
→ ceca: 不然? 05/27 13:43
→ ceca: 怎麼會有改變登記方式,買房子的人就不買房子的錯覺? 05/27 13:43
→ ceca: 第一天看房子?? 05/27 13:43
→ ceca: 另外成本就在那邊,你是覺得改變登記方式. 05/27 13:44
→ ceca: 建商有本事把3000萬的房子拿去賣1500萬? 05/27 13:44
推 Georgemerry: 人的智商真的不高 很多人看到虛坪好像很便宜就買了 05/27 13:44
→ Georgemerry: 等實坪變爆貴的時候 呵呵 我看你降不降 05/27 13:44
→ ceca: 建商會叫你自己蓋,然後他跟你買..XD 05/27 13:45
推 amordelcor: 嗯 有喔 實坪計價的話 我附近5年房以內的 每坪都破200 05/27 13:45
→ ceca: 那些人看虛坪很便宜就買了..XD 05/27 13:45
→ ceca: 這幾百萬上千萬的東西噎. 05/27 13:45
推 Neymar: 光是全國非新成屋全改成實坪，這成本就多大了，另外課稅 05/27 13:45
→ Neymar: 基準是要用實坪還是虛坪？ 05/27 13:45
→ ceca: 怎麼會有這麼天真的錯覺. 05/27 13:45
→ phcebus: 不是建商愛蓋 XDDD 愛得要死好嗎 ceca這句看到都要笑死 05/27 13:45
→ phcebus: 新規定要加蓋東西 配套措施給你加蓋5%容積率好了 05/27 13:46
推 F93935: 上看兩百又怎樣？總價到了就會接受 05/27 13:46
推 Georgemerry: 少在那邊騙白癡拉 說實坪沒差 那就趕快改跟國際接軌 05/27 13:46
→ Georgemerry: 啊 還在扯公設是消防考量 國外都沒消防問題？ 你以 05/27 13:46
→ Georgemerry: 為我們國家法律跟誰抄的 消防跟計價兩回事好嗎 05/27 13:46
→ ceca: 就,本來台幣計價,某一天改成美金,就美金計價的概念. 05/27 13:47
→ ceca: 但反正,一雙球鞋,2000塊台幣或是66.6塊美金.. 05/27 13:47
→ ceca: 怎樣計價不影響球鞋售出的價值性. 05/27 13:47
→ phcebus: 然後用建築成本的花費 賣你數倍虛坪價 一本暴利 05/27 13:47
→ ceca: 你就叫政府改阿..XD.. 05/27 13:47
→ ceca: 現在是政府自己覺得很麻煩成本又太高不想動阿. 05/27 13:48
推 nextpls: 買房看總價能不能負擔，有人看單價的？窮鬼有買過房嗎？ 05/27 13:48
推 Neymar: 如果你是指說廣告文宣和文件只能用實坪...那我廣告文宣改 05/27 13:48
→ Neymar: 成：總價800萬買兩房。這樣違法嗎？ 05/27 13:48
→ phcebus: 建商愛死了 然後鍋再給別人背 催眠你都不是我的問題 05/27 13:48
→ phcebus: 不愧是生意人 05/27 13:48
→ ceca: 就一堆沒買過房子的,以為改變登記法. 05/27 13:48
→ ceca: 就可以用便宜的錢買到一樣的東西.XD 05/27 13:48
→ ceca: 真是沒出社會..XD 05/27 13:48
→ ceca: 你公設不用建築成本??共設還比較貴哩. 05/27 13:49
→ ceca: 你要不要挑高,那你結構是步是要比較強. 05/27 13:49
→ ceca: 做你家客廳比較便宜好嗎..XD 05/27 13:49
→ ceca: 一堆人吃米不知米價. 05/27 13:49
推 dans: 覺青支持的我都支持，反正往往適得其反，XD 05/27 13:49
→ phcebus: 公設價比銷售價 笑死啦 XDDDD ceca不要再說了 05/27 13:49
推 Georgemerry: 正在改不是？ 然後一堆多套就出來洗地了 說改了沒用 05/27 13:49
→ Georgemerry: 拉 總價不變拉 建商就是要賺那麼多拉 呵呵 那就改啊 05/27 13:49
→ Georgemerry: 反正不痛不痛 05/27 13:49
→ ceca: 要不要去算一下材料力學...看一下受力差多少. 05/27 13:49
→ ceca: 你才被我笑死勒..XD 05/27 13:49
→ ceca: 外行有沒有外行到這種程度還自我催眠. 05/27 13:50
推 Neymar: 硬是不給你標實坪單價，要你進去和代銷按計算機才知道單 05/27 13:50
→ Neymar: 價，這樣有差嗎？ 05/27 13:50
→ nextpls: 窮魯乾脆連署修法，規定單價不得超過多少，比較實際 05/27 13:50
→ ceca: 你怎麼會認為,改變登記,建商的成本會下降可以賣你便宜? 05/27 13:50
推 batista1980: 總價一樣八吋蛋糕原本蛋糕要八吋，改成只要盒子八吋 05/27 13:50
→ batista1980: 。怎麼會不愛，愛死了！ 05/27 13:50
→ dans: 到時小陽台小梯廳建築逼覺青吞下去，現在舒適建築反而絕版 05/27 13:50
推 chair209: 公設還包裝潢，你家可沒有包 05/27 13:51
→ ceca: 小陽台小樓梯無法..那個消防法規定死的. 05/27 13:51
推 amordelcor: dans說的好像有道理 那我也支持 XD 05/27 13:51
→ ceca: 不然以前南部都陽台外推,剩下一個小陽台. 05/27 13:51
→ batista1980: 公設就賺坪數用的。明明就專家，怎麼可能不知道 05/27 13:51
→ ceca: 後來就是查緝嚴謹,所以現在都不可以外推. 05/27 13:51
→ ceca: 所以現在陽台才變大. 05/27 13:51
推 phcebus: 哈哈哈 建築成本 每虛坪50萬好了 ~ 數字擺在那 05/27 13:51
→ ceca: 以前建商都嘛偷公設給市內..XD 05/27 13:52
→ dans: 陽台是免計容積，現在建商才多蓋，都實坪計價建商幹嘛硬蓋 05/27 13:52
→ ceca: 有興趣多看15年以上的案子. 05/27 13:52
→ phcebus: 好委屈厚 05/27 13:52
推 Georgemerry: 你可以只標總價啊 800室內十坪 很多人看了就掰再聯 05/27 13:52
→ Georgemerry: 絡 趨勢慢慢在變 很快就會有建商為了搶市標實坪價格 05/27 13:52
→ Georgemerry: 在廣告上 05/27 13:52
→ ceca: 陽台是建築法規規定的比率,那個建商不想蓋也不行. 05/27 13:52
→ phcebus: 偷工設給室內就機電空間最多啊 05/27 13:52
→ batista1980: 不搞那麼多公設，同樣的基地能賣那麼多坪數嗎？ 05/27 13:53
→ ceca: 建築很多東西都是被訂死的拉,沒得亂動. 05/27 13:53
→ ceca: 偷公設給市內最好是機電空間..XD 05/27 13:53
→ ceca: 房子看太少的我都不知道怎樣跟你溝通..XD 05/27 13:53
→ ceca: 多去看個兩百間房子再來屁好嗎. 05/27 13:53
推 amordelcor: 但 每次都舉例的低公設潤泰雙子星 一直都有在賣 換實 05/27 13:54
→ amordelcor: 坪價不知道多少 05/27 13:54
→ ceca: 以前建商都嘛偷空地比,偷公設空間給市內. 05/27 13:54
→ ceca: 後來因為政府越抓越嚴. 05/27 13:54
→ ceca: 所以才沒辦法偷. 05/27 13:54
→ dans: 「建築技術規則」中明定的免計入容積項目主要包括陽台、梯 05/27 13:54
→ dans: 間、機電設備、逃生設施、法定停車空間等等。 05/27 13:54
→ dans: 免計容積讓建商能多蓋來賣虛坪，實坪計價建商就不會蓋了 05/27 13:54
→ ceca: 上次才一個案子陽台外推被抓,結果建商開放免費退屋. 05/27 13:54
→ phcebus: 你不需要跟我溝通阿 看到發文常常都要笑死 立場擺在那邊 05/27 13:54
→ ceca: 那些都不能不蓋. 05/27 13:55
→ ceca: 那是計算方式免計入,但是蓋的比率都是訂死的. 05/27 13:55
→ ceca: 在消防法規那邊,自己可以看. 05/27 13:55
→ ceca: 那個不可能不蓋. 05/27 13:55
→ ceca: 921以後公設暴增也是因為,雙逃生梯. 05/27 13:55
→ ceca: 並且還要估算你大樓戶數多少,面積多少,可能人數多少. 05/27 13:55
→ dans: 必須蓋沒錯，但面積沒有呀！蓋到符合法規標準不就是小陽台 05/27 13:55
→ dans: 了 05/27 13:55
→ ceca: 進而計算樓梯間比率要多寬多大. 05/27 13:55
→ ceca: 現在建案的陽台基本上都是小到緊繃了拉..XD 05/27 13:56
→ a001ou: 會有人說連計算機都不會按 坑你剛好阿 有些人嘴臉齁... 05/27 13:56
→ ceca: 建商都嘛蓋規矩的最低底線. 05/27 13:56
→ ceca: 無論設建築空間還是陽台大小,都是最低底線. 05/27 13:56
→ dans: 陽台要在該層樓地板面積的10%之內，但是可以增加到基準容積 05/27 13:56
→ dans: 的12.075%。 05/27 13:56
→ ceca: 沒人再多蓋這個的...增加成本又不討喜. 05/27 13:56
→ ceca: 陽台除了高雄厝可以有獎勵容積外. 05/27 13:56
→ ceca: 建商一般不愛把陽台蓋太大. 05/27 13:57
→ ceca: 因為室內已經很緊繃了.. 05/27 13:57
→ dans: 10%內和12%就能多賣好幾%了，所以才說真要搞實坪，會有許多 05/27 13:57
→ dans: 不肖建商賣小陽台 05/27 13:57
推 batista1980: 呵，偷公設到室內？ 公設每坪單價是打5折嗎？ 消費者 05/27 13:57
→ batista1980: 偷到什麼？ 呵呵 05/27 13:57
→ ceca: 總價一樣,建商告訴你多給你3坪空間的概念. 05/27 13:57
→ ceca: 你沒經歷過那段時間的銷售喔..XD 05/27 13:58
→ ceca: 菜鳥. 05/27 13:58
→ phcebus: 公設加出來 虛坪灌進去 建商發大財 05/27 13:58
→ ceca: 那時候代銷都會告訴你,可以多幫你弄多少空間到室內. 05/27 13:58
→ ceca: 後.. 05/27 13:58
→ ceca: 一堆外行人...很難溝通耶. 05/27 13:58
→ ceca: 你在中古屋也應該看的到. 05/27 13:58
→ ceca: 室內多少,實際使用多少. 05/27 13:58
→ ceca: 很多都有偷一點近來. 05/27 13:58
推 kikilolo: 剛看了法規，還真多東西免計容積耶，google免計容積，就 05/27 13:59
→ kikilolo: 有很多法條可以看了………，建商真賺 05/27 13:59
→ ceca: 後來市政府抓的嚴,才滅絕這種偷空間. 05/27 13:59
→ phcebus: 公式都這麼明顯了 按規定增加的公設按照造價而不是市價 05/27 13:59
→ ceca: 阿消防法規逼你要蓋納些阿. 05/27 13:59
→ a001ou: 現在還有人在玩二工喔！ 好吧 南部可能真的沒在管吧 05/27 13:59
→ ceca: 你以為你不蓋,你建照拿的到? 05/27 13:59
→ ceca: 就說以前的二工阿 05/27 14:00
→ ceca: 後來都被查光了. 05/27 14:00
推 dans: 以後建商沒得賺啦！崩潰！只好蓋小陽台小梯廳的房子給覺青 05/27 14:00
→ ceca: 最後一樣就是陽台外推,三年前開始查的. 05/27 14:00
推 batista1980: 呵，偷是消費者偷嗎？ 我家如果有3坪室內是公設偷進 05/27 14:00
→ batista1980: 來，這3坪可以半價嗎？ 05/27 14:00
→ phcebus: 那建商才是真的幹 現行作法建商愛死 05/27 14:00
→ ceca: 有沒有偷三坪給你都是一樣的價格..你要不要三坪. 05/27 14:01
→ a001ou: 免計容積的東西其實就法來說沒問題 畢竟它是為了鼓勵你 05/27 14:01
→ ceca: 你不要可以去買旁邊照規矩來的案子..XD 05/27 14:01
推 kikilolo: 同樣的地，能賣越多空間越賺，我可沒看到免計容積出現在 05/27 14:01
→ kikilolo: 室內，都是些奇怪的，什麼是管理委員會使用空間… 05/27 14:01
→ a001ou: 設置那些基本且必要的東西如逃生梯如機房 05/27 14:01
→ ceca: 那不是鼓勵...鼓勵最好有用..XD 05/27 14:02
→ ceca: 建商能不蓋,你鼓勵她他幹嘛蓋. 05/27 14:02
→ ceca: 都要錢耶. 05/27 14:02
→ ceca: 是消防法規逼他蓋的. 05/27 14:02
→ phcebus: 講白點 室內空間 跟公設分開計價 05/27 14:02
→ a001ou: 只可惜用虛坪廣告後 一整個把好意給打亂了 05/27 14:02
→ ceca: 不要只看你想看的,消防法規強硬的規定都不看. 05/27 14:02
→ phcebus: 但建商就會不開心了 靠房地產的人也就不開心了 05/27 14:02
→ phcebus: 因為沒得嘴了 05/27 14:02
→ ceca: 哀,慢慢去幻想好了..XD 05/27 14:03
→ ceca: 可以考慮自己蓋拉..XD 05/27 14:03
→ ceca: 不要想靠登記就可以改變價格.XD 05/27 14:03
→ ceca: 自己蓋看看,我怕工設比更高而已.. 05/27 14:03
推 kikilolo: 例如管理委員會使用空間，在範圍內可大可小，又不算容積 05/27 14:03
→ kikilolo: ，如果不能賣錢 建商會好心蓋到滿送你嗎 05/27 14:03
→ a001ou: 消防逼它蓋 所以容積讓它不算 一抓一放合情合理阿 05/27 14:03
→ ceca: 建商競爭那麼激烈,最好還挪得出你們肖想的空間. 05/27 14:03
→ phcebus: 消防逼它蓋 所以容積讓它不算 <--然後虛坪賣民眾 05/27 14:05
→ phcebus: 建商發大財 這也是2000年後的軌跡 05/27 14:05
推 vaughn: 現在的實價登錄，車位算進去，公設算進去，單價算法每筆 05/27 14:06
→ vaughn: 還不同，對消費者來說真的難度很高 05/27 14:06
→ phcebus: 包含中古房買賣的部分也是如此墊高了 05/27 14:06
推 kikilolo: 就是競爭激烈，才不敢用實坪當廣告單價銷售，不然數字 05/27 14:06
→ kikilolo: 不好看啊… 05/27 14:06
推 ceca: 建商發大財,那還買台GG的股票幹嘛..XD 05/27 14:06
→ ceca: 不快點去all in營建股? 05/27 14:06
推 batista1980: 建商二工不二工那3坪，反正公設每坪的錢跟室內每坪的 05/27 14:06
→ batista1980: 錢都一樣，它一樣賺，差別就二工誰下手。 05/27 14:06
→ phcebus: 車位基本上是能抽離的 05/27 14:06
→ batista1980: 對啊！ 其實就數字好不好看的問題 05/27 14:07
→ phcebus: 營建股發大財無誤阿 你不知道 2000年買長虹台積電 05/27 14:07
→ phcebus: 長虹樂勝嗎 05/27 14:08
推 vaughn: 所以公設車位都另外計價很好啊，我公設蓋的好，有花園泳 05/27 14:08
→ vaughn: 池健身房，所以要多賣你一些錢，這不是很合理嗎？ 05/27 14:08
推 kikilolo: 露臺免計容積，所以之前建商拼命蓋，然後免計價後，建 05/27 14:08
→ kikilolo: 商還想拼命蓋嗎 05/27 14:08
→ phcebus: 更正 2002 我這邊長紅資料只有到2002 05/27 14:09
→ phcebus: 我覺得很合理阿 但是會擋建商 跟 特定人士財路阿 05/27 14:09
→ kikilolo: 公設蓋好蓋漂亮，另外計價很合理，但現在只是為了免計容 05/27 14:10
→ kikilolo: 積，蓋一堆廢物來換錢 05/27 14:10
推 batista1980: 同樣兩個逃生梯，以前一堆25%上下，現在32%快變低消 05/27 14:10
→ batista1980: ，沒賺頭怎麼會變 05/27 14:10
→ batista1980: 其實就是漲價了，要用各種方法洗數字讓你覺得沒漲那 05/27 14:13
→ batista1980: 麼多，心裡作用。就像連鎖速食店怕漲太多，默默的把 05/27 14:13
→ batista1980: 漢堡變小肉變少，一樣的道理 05/27 14:13
推 deltaz: 樓上，是因為法規變嚴格啊，現在哪能跟以前一樣亂搞 05/27 14:13
→ deltaz: 以前就民眾建商一起偷二工的空間，現在審核都不可能過了 05/27 14:14
推 vaughn: 我覺得很奇怪，全世界國家都有在買賣房子，怎麼計價應該 05/27 14:14
→ vaughn: 有數十個比我們先進的國家可以參考，我們硬是要搞的那麼 05/27 14:14
→ vaughn: 複雜搞的那麼慢 05/27 14:14
推 batista1980: 公設比跟二工兩回事吧？ 05/27 14:15
→ batista1980: 建案蓋好公設比30%、大家都二工完建案公設比資料會變 05/27 14:16
→ batista1980: 25%嗎？ 05/27 14:16
推 vaughn: 主事者大多是得利者，建商包商通國會，所以不能改才是主因 05/27 14:16
推 batista1980: 時力現在還沒爛掉，想動這塊支持他們目前機率比較大 05/27 14:19
推 hwider: 感謝c大分享 05/27 14:21
推 vaughn: 這種要支持誰很難說的準，選後什麼都做不到的一堆，有時真 05/27 14:22
→ vaughn: 的需要靠運氣，包袱比較小又選的上的賭賭看囉 05/27 14:22
推 amordelcor: 時力推綠能要大家陪吔 ceca在說的是人性啦 建商 05/27 14:23
→ amordelcor: 是蓋公設符合法規但丟到室內 05/27 14:24
推 redmi2: 覺青還沒睡醒? 已經被賣幾次了 還有1980也不算青年了 05/27 14:30
推 amordelcor: 人因夢想而偉大 大家該尊敬有夢想的人 别像已經認清 05/27 14:33
→ amordelcor: 社會現實的人 XD 05/27 14:33
推 dragontwo: XD 05/27 14:47
推 batista1980: 其實我不太懂，覺青一般相反辭是“豢養”. 所以一直 05/27 14:58
→ batista1980: 提覺青然後很憤慨的意思是？ 05/27 14:58
推 RINsanity: 真的不知道在吵單價有什麼意義....那只是計算方式差別 05/27 15:00
→ RINsanity: 看房誰不是看總價跟主建坪數 不會因為你換一個方式算 05/27 15:00
→ RINsanity: 總價就會便宜下來好嗎 05/27 15:00
→ batista1980: 更妙的是，有些魯套明明就只有住老公寓，不知道每次 05/27 15:01
→ batista1980: 看到實坪公設, 就急著連滾帶爬參戰反對是在反對身體 05/27 15:01
→ batista1980: 健康的嗎XD 05/27 15:01
→ batista1980: 只有住老公寓的命不用擔心那麼多吧？ 05/27 15:02
→ batista1980: 小姐心丫鬟命，何苦 05/27 15:03
→ zaxs12333: 看房 應該都是看 權狀幾坪吧 05/27 15:11
→ zaxs12333: 主建物 你當然要知道 能住的地方有多少 05/27 15:12
推 lusifa2007: 游泳池有點浪費錢 05/27 15:37
推 KrisNYC: 看人吧 游泳池對我家很實用... 05/27 15:45
推 j29nchy8: 啊其實就一個結論，不管怎麼變更，總價就是不變呀，實坪 05/27 15:49
→ j29nchy8: =2000(好貴不買）, 虛坪 實坪=2000（便宜買哦），除非 05/27 15:49
→ j29nchy8: 建商不蓋公設<-（不可能不蓋，因為被綁死的法規），其實 05/27 15:49
→ j29nchy8: 就這樣呀，建商不是吃素的呀！ 05/27 15:49
推 LT26i: 公設沒管理好 20年後變成髒髒區沒人要用又占空間 05/27 15:50
推 newstyle: 可以看樂居的系統，有提供平面圖，之前還有實坪價格 05/27 15:52
推 MiLu307: 我應該是看見游泳池就轉頭離開的那種 05/27 15:54
推 nextpls: 人家窮魯在幻想單價不變，只計實坪，總價可以砍3成 05/27 15:57
→ nextpls: 等實坪制過了，總價不變單價井噴，窮魯又改罵單價病態 05/27 16:02
推 batista1980: 泳池浪費錢+1, 10個至少有7個最後會廢掉 05/27 16:04
推 mfcke: 講實際就一改掉大家會被價格嚇一陣子 然後必需買的還是會買 05/27 16:11
→ mfcke: 建築技術規則翻一翻就知道公設比那來的 05/27 16:12
推 batista1980: 潤泰雙子星19.6%、有些建案蓋到35%、要不要翻翻建築 05/27 16:17
→ batista1980: 規則，告訴大家同樣規則下多出的15%哪來的？ 05/27 16:17
→ batista1980: 講實際點，願聞其詳，感恩 05/27 16:18
推 mfcke: 潤泰舊案翻新要講幾次 05/27 16:23
推 j29nchy8: 所以國人數學普遍不好，這只是換算問題而已，結果不變， 05/27 16:24
→ j29nchy8: 再花一下簡單思維想一下不就好了....再換個角度想，當初 05/27 16:24
→ j29nchy8: 買房實坪 虛坪25+25/p=2000，要賣房了只賣實坪價25/p這 05/27 16:24
→ j29nchy8: 樣會賣嗎，現虧虛坪價25/p,我想沒有人會這麼做吧？還是 05/27 16:24
→ j29nchy8: 說賣實坪價=2000↑ ，明明就很簡單的問題，怎麼一堆人在 05/27 16:24
→ j29nchy8: 想啥，以為已經有機會買的起房了，殊不知，夢醒了到頭來 05/27 16:24
→ j29nchy8: 還是買不起...... 05/27 16:24
推 vaughn: 如果都覺得沒差，那大家就開心接受這新的制度措施吧 05/27 16:26
推 batista1980: 呵，潤泰講不知道幾次了，話術還生不出來嗎？ 05/27 16:26
推 vaughn: 站在我的立場，有系統會幫我扣除車位換算單價，又可扣除 05/27 16:28
→ vaughn: 公設換算單價，我覺得非常實用就是 05/27 16:28
→ fytnship: 讓資訊貼近真實 本來就不會馬上達到買的起房的狀態 05/27 16:40
→ fytnship: 是在為了逐步走向實價(市價)持有稅鋪路 05/27 16:40
→ fytnship: 一步到位的抵抗太大 本來就要一步一步來 05/27 16:40
推 amordelcor: =.= 雙子星是低公設 市場上也都有在賣 大家怎麼不買？ 05/27 17:34
推 yowantl: 不太熟這系統 最近要買房請問一下要怎樣查詢實坪價 05/27 17:50
推 Neymar: 銷售手法規定要改就改沒差，只是你強調非得用實坪廣告的 05/27 18:27
→ Neymar: 話，建商代銷總有辦法迴避。倒覺得實價登錄多加駐一攔實坪 05/27 18:27
→ Neymar: 單價，另外把車位扣掉更清楚這樣就省時省力去比較單價更 05/27 18:27
→ Neymar: 實際多了，比起什麼要改權狀登記和課稅基準的實坪制，更 05/27 18:27
→ Neymar: 有意義。 05/27 18:27
推 Neymar: 潤泰低公設，然後單價硬是比周遭建案高，這之前不是有人PO 05/27 18:33
→ Neymar: 過嗎？ 05/27 18:33
推 Neymar: 魯酸空起手式：質疑銷售手法硬要實坪制為非當務之急的人， 05/27 18:35
→ Neymar: 就是魯套。 05/27 18:35
推 Neymar: 前陣子炒的實價登錄2.0版，應該要先加註真實坪單價（車位 05/27 18:38
→ Neymar: 坪數也得扣掉）不急著改，反而先強調爭議更大的地址揭露， 05/27 18:38
→ Neymar: 根本找不到重點在亂放炮 05/27 18:38
推 kikilolo: 請問neymar潤泰低公設，然後單價高，如果這模式建商可以 05/27 18:55
→ kikilolo: 賣。我相信很多小康家庭買1000萬內的房子，也希望公設 05/27 18:55
→ kikilolo: 比可以低，總價一樣單價高一些沒關係，至少室內比較大， 05/27 18:55
→ kikilolo: 但為何現在建商從沒這樣蓋? 05/27 18:55
推 kikilolo: 根本就是同樣的土地面積，我可以不計容積的蓋多，叫消費 05/27 18:58
→ kikilolo: 者買單，又因為不計容積的基本是沒有室內空間，所以才造 05/27 18:58
→ kikilolo: 成公設比增加太高，我不信縮小游泳池跟大廳，消防法規就 05/27 18:58
→ kikilolo: 不會通過 05/27 18:58
推 Neymar: 每個案子的基地大不大，容基率以及容積獎勵都不一樣，這 05/27 18:59
→ Neymar: 些都會影響樓高和公設比啊 05/27 18:59
推 Neymar: 別說別的建商，你去問問潤泰為何他其他建岸蓋不太出來19% 05/27 19:02
→ Neymar: 的案子就好。 05/27 19:02
推 kikilolo: 有人說過為何可以蓋19%的公設，就把不會佔容積卻要算錢 05/27 19:04
→ kikilolo: 的拿掉啊，建商是還房子給住戶，你看過拿iphone整新機 05/27 19:04
→ kikilolo: 的還有全新包裝盒跟贈品嗎 05/27 19:04
→ kikilolo: 現在是建商把產品跟一堆爛贈品包在一起算錢賣你 05/27 19:05
推 Neymar: 你去問一下為何潤泰建設其他建案蓋不出19%不是最準www 05/27 19:08
→ IS0987: 潤泰案子有大大分享解說過了，你自己也爬一下文吧= = 05/27 19:09
推 IS0987: 那一篇F大講的，光頭王不會這麼傻的QQ 05/27 19:11
推 IS0987: 如果沒有其他原因，建商幹嘛不都蓋19%的案子，馬上每間都 05/27 19:13
→ IS0987: 被買爆，然後網路一片歌功頌德，名利雙收 05/27 19:13
推 soonga: 潤泰舊翻新就不用顧建築消防法規？ 05/27 19:14
推 RINsanity: 所以你要低公設的房子 要修的法是不佔容積的比例XD 05/27 19:15
→ RINsanity: 換成實坪蓋法還是一樣啦 05/27 19:16
推 IS0987: .................. 05/27 19:17
推 kikilolo: 問題是建商就是要賣不佔容積的空間，如果那些空間建商 05/27 19:19
→ kikilolo: 花心思去做，賣比較貴也合理。但太多根本就是應付了事， 05/27 19:19
→ kikilolo: 然後高價賣住戶 05/27 19:19
→ kikilolo: 挖個蓄水池說是游泳池，可以多幾千萬，你覺得建商會放過 05/27 19:20
→ kikilolo: 這快肥肉嗎 05/27 19:20
推 soonga: 事實上是幫原住戶重建，可銷售戶數少之又少，公設多蓋原 05/27 19:21
→ soonga: 住戶也不會掏錢買單 05/27 19:21
推 IS0987: 所以就是值不值得看個人，願意買單的可能覺得值吧？ 05/27 19:21
→ IS0987: 阿災 05/27 19:21
→ IS0987: 另一篇是k大之前講的，話說好一陣子沒看到他人了 05/27 19:22
推 soonga: 現況哪 有看個人的空間？北部新案不都是基銷33%公設？ 05/27 19:25
→ IS0987: 這篇p大有補充樂居解說的低公設原因 05/27 19:26
推 IS0987: 然後這篇也有解說 05/27 19:28
推 vaughn: 就聯合欺負消費者啊，有一大部分人買房根本不會細算扣除 05/27 19:29
→ vaughn: 公設之後的單價，先把這部分的人騙上勾，至於很會算的那 05/27 19:29
→ vaughn: 部分人，反正我們大家都這麼幹，你們愛算就去算 05/27 19:29
推 vaughn: 現在必須列出不同算法單價，對消費者算cp值，絕對是正面 05/27 19:33
→ vaughn: 的，不知道有什麼反對的理由 05/27 19:33
推 IS0987: 個人認爲最後一篇解說的較詳細就是了 05/27 19:33
推 soonga: 有人把違法二工手段當常態還驕矜自喜 05/27 19:33
推 Neymar: 高度超過一定公尺的建築法規更嚴，甚至需要結構技師公會 05/27 19:33
→ Neymar: 結構外審 05/27 19:33
推 redmi2: 不是吧 我猜是柯p那時候降的囤房稅 好像有六年期限 先給 05/27 19:34
→ redmi2: 覺青實坪好應付過去 接下來囤房稅也不會升了 05/27 19:34
推 vaughn: 水清則無魚，資訊愈清楚，愈少有作弊空間 05/27 19:36
推 Neymar: 完全不反對實價登錄多加註實坪單價這條，但是廣告文宣有沒 05/27 19:58
→ Neymar: 有加註的必要性是拿潤泰雙子星來說嘴就有趣了 05/27 19:58
→ ganninian: 現在預售屋合約不是早就分開了 主建物 陽台 公設 坪數 05/27 20:17
→ ganninian: 都分開算 也有各項單價 分開算就不用買公設了嗎 05/27 20:17
推 vaughn: 買預售屋的合約有，但看這筆實價登錄的消費者看不到這個合 05/27 20:33
→ vaughn: 約啊，現在就規定要揭露，很好啊 05/27 20:33
推 vaughn: 簡單舉例，一般消費者怎麼知道買間房子的車位佔多少錢， 05/27 20:38
→ vaughn: 原本的實價登錄根本看不出來，現在規定揭露，會方便很多人 05/27 20:38
推 HANAXALICE: 每次實坪制的話題總是討論的很熱烈 05/27 20:46
推 batista1980: 你今天自住以後可能有換房需求，或是要買房，會希望 05/27 21:07
→ batista1980: 資訊越透明清楚，還是越混亂？ 什麼樣的立場會希望資 05/27 21:07
→ batista1980: 訊混亂讓買方花更多精力釐清？ 其實很多事，不言自明 05/27 21:07
推 RINsanity: 車位 公設 主附 三項能分別標價的話最清楚 05/27 21:10
→ RINsanity: 你今天如果不拆算 來看實坪或虛坪意義不大 05/27 21:11
推 batista1980: 不過我還是挺佩服那種住老公寓的魯套，明明事不關己 05/27 21:12
→ batista1980: 也能每役必與戰好幾年，真的是戰身體健康的 05/27 21:12
推 vaughn: 同意樓上 05/27 21:13
→ vaughn: R大 05/27 21:13
推 redmi2: 買房比較像談生意 整筆談個價錢 而不是像超市買東西 雞蛋 05/27 21:14
→ redmi2: 一個價 青菜一個價 05/27 21:14
推 HANAXALICE: 住老公寓的魯套XD1980幹嘛戰你們的隊友 05/27 21:22
推 HANAXALICE: 只有標實坪才是資訊不透明吧，1980不要跳針好嗎，目前 05/27 21:23
→ HANAXALICE: 的表示方法才是最透明的。 05/27 21:23
推 redmi2: 我就說 魯空談買房 就像處男談性經驗一樣 05/27 21:29
推 vaughn: 我覺得看看外國怎麼做，多參考就對了 05/27 21:44
推 nikepuppy: 是不是有人對於建築法規不是很清楚? 05/27 21:48
推 Shizuku: 養游泳池很貴欸，誰會看到游泳池就買啊... 05/27 21:54
→ horsekill: 看不懂上面到底吵什麼 就多份工具可以使用 既然大家都 05/27 22:12
→ horsekill: 知道算法對於總價無關 那怕什麼實坪制 莫非心理有鬼? 05/27 22:13
推 vaughn: 其實我也搞不懂某些人在緊張什麼 05/27 22:21
推 HANAXALICE: 我也不知道某些人在崩潰什麼 05/27 22:24
推 redmi2: 你不懂 不代表你的想法是對的 假設你買了間大樓 實坪+公設 05/27 22:33
→ redmi2: +車位開1200W 你殺到1000W 那實坪/公設/車位分別是多少? 05/27 22:33
→ redmi2: 你也不知道 那別人又怎麼知道? 你用估的 那準不準? 還有這 05/27 22:33
→ redmi2: 種買賣很多地方像談生意一樣 你房子位置比較不好 那給你比 05/27 22:33
→ redmi2: 較好的車位 那又怎麼算在價錢? 05/27 22:33
推 vaughn: 你說的沒有錯，商業行為價格揭露之後，之後慢慢就會形成 05/27 22:59
→ vaughn: 所謂的行情，比如機械車位的價格會對應出主建物每坪單價 05/27 22:59
→ vaughn: 的幾倍，平面車位也會有一個公式範圍，當然你的開價可以 05/27 22:59
→ vaughn: 高於這個行情，理由隨你說，但形成一個行情範圍，對消費 05/27 22:59
→ vaughn: 者是正面的 05/27 22:59
推 Neymar: 現在新的規定不知道是否會把車位實際坪數給標出來，坡道 05/27 23:03
→ Neymar: 平面，坡道機械，機械平面，機械停車塔，這四種車位坪數和 05/27 23:03
→ Neymar: 價位都不盡相同。 05/27 23:03
推 vaughn: 樓上幾樓提及的概念是就算拆算揭露也無法完善，這我完全認 05/27 23:11
→ vaughn: 同，但因為揭露無法達到100分，所以就不揭露？這樣對嗎？ 05/27 23:11
→ vaughn: 資訊揭露更多，讓資訊不對稱造成的狀況減少，有什麼不好？ 05/27 23:11
推 IS0987: 我覺得推文看到現在沒人說不要揭露，而是認爲揭露的意義 05/27 23:15
→ IS0987: 不大而已吧？ 05/27 23:15
推 vaughn: 就算意義不大效果不好，也花不了太多資源，也沒人提出會 05/27 23:21
→ vaughn: 有什麼傷害，實行一段時間看看效果再來評斷吧 05/27 23:21
推 IS0987: 花不花資援就看做到那，這上次也有人討論過，如果現在這 05/27 23:42
→ IS0987: 樣電腦多一個選項那是還好，但如果全面都改那就不是花一點 05/27 23:42
→ IS0987: 資源了 05/27 23:42
→ IS0987: 像現在這個多一個可勾選的，其實直接用也沒人說反對，只是 05/27 23:43
→ IS0987: 大部分就我上面說的，不認同的是覺得意義不大 05/27 23:43
推 piliwu: 光建商蓋法就一定有差，怎會沒差？ 05/28 07:39
推 piliwu: 不計價你覺得以後看的到雨遮圍一大圈的世界奇觀嗎？ 05/28 07:41
→ piliwu: 意義不大才有鬼，你手上的產品好會升值產品差會跌 05/28 07:42
推 piliwu: 一樣70坪的有人室內蓋49坪有人45坪市價怎會沒差 05/28 07:44
推 piliwu: 不要說每個消費者都會看很仔細，我就有同事看了兩間就買了 05/28 07:46
→ piliwu: ，滿滿的大雨遮每坪賣的跟主建物一樣 05/28 07:46
→ piliwu: 買幾百上千萬亂下決定的人不但有而且很多 05/28 07:47
→ piliwu: 我同意大家都能自己看清楚但不是所有台灣人都看清 05/28 07:49
推 redmi2: 那是自己活該亂買 重點是最先推實坪的過分宣傳 好像實坪後 05/28 08:15
→ redmi2: 房價會跌三成 05/28 08:15
→ LearnRPG: 老梗問題又爆了 XDD 05/28 08:47
推 redmi2: 我說XXX可以讓房價降三成 唬的好像真的一樣 就會有笨蛋信 05/28 08:53
→ redmi2: 應該要叫那個畫唬爛的出來面對 05/28 08:54
推 Petersen: 看來老公寓公設比低的要漲了 傻B才會覺得會跌 05/28 11:50
推 stevenkane: 揭露再多都沒用，低智能的魯蛇永遠不會懂 05/28 21:52
推 howard302: 說公設好會加價買的大概是平行世界的台灣 05/28 23:22
→ howard302: 宣傳建案低公設比的建商大概是跟自己過不去 05/28 23:25
推 rockhart: 建商這麼多，你不爽蓋還有一堆建商搶著要蓋 05/29 13:05