推 visa9527: 這樣說來從康熙到道光之間台北應該變化很大 08/13 13:51
→ visa9527: 不過有紀錄來說像台江內海也是淤積變化很快的地方 08/13 13:52
→ visa9527: 現在進行式還有社子島，也是從淹水區域打算變成住宅區 08/13 13:53
推 F93935: 金泰段也是啊原本都是河咧 08/13 13:57
推 LeeAnAn: 其實這一篇也在說臺北市信義計畫區和東區。日本人剛來臺 08/13 14:00
→ LeeAnAn: 灣的時候，對臺北進行地區地質全面調查，顯示中山區、中 08/13 14:00
→ LeeAnAn: 正區地質、天候、先天條件最佳，所以優先開發。往東也就 08/13 14:00
→ LeeAnAn: 是東區、信義計畫區，雨水多、土質鬆軟，條件最差，所以 08/13 14:00
→ LeeAnAn: 做為農田。如今是建築技術進步才克服土質這一點 08/13 14:00
推 sdhpipt: 其實高雄最早有人住的地方是左營區 鳳山舊縣城就設在這XD 08/13 14:02
當年的左營也不是指現在的左營 (新左營)
現在的左營重劃區過去都是蓮花沼澤地
→ sdhpipt: 是林爽文之亂後才搬去現在的鳳山的 08/13 14:03
→ sdhpipt: 至於樓上... 信義計畫區在日據初期根本不算台北好嗎? XD 08/13 14:04
※ 編輯: carpfish (140.120.134.162 臺灣), 08/13/2019 14:05:12
→ sdhpipt: 以前錫口街跟台北市不同行政區 大直都算台北市了 松山都 08/13 14:05
→ sdhpipt: 還沒被併入台北市 是後來才取消松山庄 08/13 14:07
→ sdhpipt: 剛剛查了一下 松山庄併入台北市是1938年的事情了 XD 08/13 14:08
推 KrisNYC: 推這邊 08/13 14:08
→ sdhpipt: 至於什麼全面地質調查?? 資料來源可以分享一下嗎? 08/13 14:08
→ sdhpipt: 松山區被併入台北市的主因 應該是因為大戰爆發 這邊設了 08/13 14:09
→ sdhpipt: 一堆軍用建築以及發電廠吧 XD 08/13 14:10
→ sdhpipt: 以前有個松山火力發電廠 在現在的健康路底那邊 08/13 14:10
→ sdhpipt: 然後鐵路有好幾條支線通往健康路一帶的戰備機場空地以及 08/13 14:11
→ sdhpipt: 松山機場 然後 因為有專用電廠 所以這一段鐵路支線是少有 08/13 14:11
→ sdhpipt: 的電氣化鐵路 08/13 14:12
→ sdhpipt: 信義計畫區的話 戰前就是兵工廠了 有鐵路三張犂支線通向 08/13 14:12
→ sdhpipt: 今天的信義計畫區 (30年前忠孝東路是有平交道的) XD 08/13 14:13
→ sagarain: 台北不用說多遠 三十年前木柵就超鄉下了 08/13 14:13
→ sdhpipt: 公館之所以叫公館 就是這邊有墾戶收租的辦公室 稱為公館 08/13 14:14
→ sagarain: 是這約三十年來才發展內湖木柵之類的地方 08/13 14:14
→ sdhpipt: 所以說公館本來都是田 XD 08/13 14:14
→ sagarain: 幾張幾張就聯合耕作啊 08/13 14:15
→ sdhpipt: 聽到中山區地質好我實在很驚訝 中山區地下水位超級高 XD 08/13 14:15
→ sdhpipt: 古代挖井不用挖太深是很方便啦 說地質好方便蓋屋? XD 08/13 14:16
→ sagarain: 那時候大稻埕才是堂堂正正的天龍人 08/13 14:16
推 sdhpipt: 日據時期是這樣 清中期大稻埕是被艋舺打跑的同安人難民營 08/13 14:19
推 F93935: 中崙沒聽過嗎？地勢較高的都稱崙 08/13 14:19
推 KrisNYC: 以前蓋不高挖不深 地下水位高好挖井算優點吧... 08/13 14:20
推 grotwpig645: 我的廢文吸引了你如此專業的解說就值得了 08/13 14:22
→ sagarain: 但艋舺沒落就起來了 08/13 14:22
推 sdhpipt: 舊中山區與松山區的分界 就是一組小山丘 其中包括中崙 08/13 14:25
→ sdhpipt: 所以說為什麼中山國中在松山區 因為它本來算中山區的 XD 08/13 14:26
推 lovefisk: 這系列不錯 長知識了 08/13 14:31
推 LeeAnAn: s大知識豐富，給讚 08/13 14:31
推 zebracoco: 說到左營，我小時候住在左營舊城牆內，確實都沒淹水。 08/13 14:40
推 oopFoo: 推s大，長知識了 08/13 14:48
推 KrisNYC: 漲隻試++ 08/13 14:57
推 jecko: 推s大 這才是真的老天龍 08/13 14:57
推 dans: 他吹而已，沒看過以前中正區台帳吧 08/13 15:02
推 UCCUplz: 那魯苦多 原來如此 08/13 15:03
→ dans: 日治時期中正大安就是低端住的，還有都市擴張過去的官舍 08/13 15:03
推 dans: 有些啦，老台北人很多是戰後去強佔日本官舍的更低端，結果 08/13 15:11
→ dans: 時代演進變成天龍人了 08/13 15:11
→ dans: 所以與其期待土地正義，倒不如期待兩岸戰爭，低端變天龍 08/13 15:12
推 sdhpipt: 戰後有一段時間 很多本省人偷偷去掛門牌在日本宿舍 XD 08/13 15:30
→ sdhpipt: 有些人爭啊吵啊最後就成功拿到宿舍了 失敗的宿舍大部分劃 08/13 15:30
→ sdhpipt: 歸給台灣銀行 所以說台銀在台北市很多精華區低度利用土地 08/13 15:31
→ sagarain: 對啊以前大安森林那就宿舍 不是什麼好地段 08/13 17:28
→ sagarain: 不然彭淮南怎麼會住那 XD 08/13 17:29
→ sagarain: 這歷史沒很久啦 30多年前而已 08/13 17:31
→ sagarain: 台北這三十年 擴張神速 08/13 17:31
推 yivtfa: 推，邏輯清楚 08/13 18:51
推 sdhpipt: 話說日據3長官 總督住台北賓館 民政長官住北一女前面停車 08/13 20:41
→ sdhpipt: 場 台灣軍司令住南昌路陸軍聯誼社 全部在中正區啊 08/13 20:42
→ sdhpipt: 不能說住中正區的都低階 很多都是高階日本官員 08/13 20:43
推 sdhpipt: 條通區則是總督府中階官員宿舍 後來變成台灣省政府宿舍 08/13 20:46
推 AquaEnergy: 日治時期能住城內的日本人、本島人非富即貴 08/13 21:32
→ AquaEnergy: 中正區是日本人傾力建築，尤其屬舊城中區的部分 08/13 21:33
→ AquaEnergy: 古亭區才是低端住的，所以規劃很差，也是大安中正 08/13 21:34
→ AquaEnergy: 現在屬低價區的部分 08/13 21:34
→ AquaEnergy: 會說中正大安在日治時期是低端住的，真的對台北歷史很 08/13 22:04
→ AquaEnergy: 不熟。城內是天龍中的天龍、向西擴張，仁愛路一、二段 08/13 22:05
→ AquaEnergy: *向東 仁愛路一、二段日治時期就是林蔭大道 08/13 22:06
→ AquaEnergy: 臨沂街一帶，在日治中後期已經是新興高級住宅區文化村 08/13 22:07
→ AquaEnergy: 臨沂、青田、銅山這些很多日式老屋都被保存 08/13 22:09
→ AquaEnergy: 都是當時高級的建案，這些地方後來也被稱作官巷 08/13 22:14
→ AquaEnergy: 中正區從清末台北城建築到1980年代東區崛起前，為台北 08/13 22:20
→ AquaEnergy: 首善之區長達近百年。東區是1972年新生南路排水溝開始 08/13 22:22
→ AquaEnergy: 加蓋、忠孝東路三四段陸續開通才興起。以前新生南路 08/13 22:22
→ AquaEnergy: 以西、以東是兩個世界。以西的城中區都是當時台灣最高 08/13 22:23
→ AquaEnergy: 樓群聚，還有台灣第一間百貨、第一間國際五星飯店希爾 08/13 22:24
→ AquaEnergy: 頓、來來大飯店。以東則幾乎是用很荒涼來形容 08/13 22:25
推 dans: 你怎麼不乾脆吹日治時期就在信義區蓋101大樓了 08/13 22:42
→ dans: 我認識的日本總督現在還天天跟我賴聊日韓貿易戰勒 08/13 22:43
推 AquaEnergy: 講錯被指正惱羞了喔？連城內都住高級日本人、本島權貴 08/13 22:51
→ AquaEnergy: 都不知道，把最精華的區域說成低端住的，厲害了 08/13 22:52
→ AquaEnergy: 如果講古亭區還免強說得過去，其他就差太多了 08/13 22:52
→ AquaEnergy: s大都還講出那麼切確的官階跟地段了XD 08/13 22:54
推 sdhpipt: 我倒覺得分界點在舊台北監獄一帶 監獄口怎麼說都不算高級 08/13 23:13
→ sdhpipt: 就是今天愛國東路的郵局電信局那邊 當時有監獄與刑場 08/13 23:14
推 AquaEnergy: 就差一個路口，也差不多是在那一帶 08/13 23:22
推 sdhpipt: 中正紀念堂本來是大軍營 往東則是監獄 這個扇形都是鄰避 08/13 23:25
→ sdhpipt: 設施 XD 08/13 23:26
推 AquaEnergy: 長輩是50幾年前讀當時初中的第一志願金華女中，對於 08/13 23:28
→ sdhpipt: 話說金山南路在日據規劃中完全沒有 純粹是國民政府開闢的 08/13 23:28
→ sdhpipt: 原因我就不知道了 08/13 23:28
→ AquaEnergy: 這條排水溝以西、以東有較多的感想XD 08/13 23:28
→ AquaEnergy: 以前是用臨沂街當作城中、大安區的分界 08/13 23:30
推 dans: 照你這種標準我都可以說日本人全力打造文山和松山了，不是 08/14 01:39
→ dans: 有村落就叫建設好嗎？一堆地區根本沒普查設番戶，精華區？ 08/14 01:39
推 AquaEnergy: 所以某d以為日治時期的精華區是在哪啊 XDDDD 08/14 11:39
→ AquaEnergy: 日治初期，日本人傾力打造的城內，與本島人的大稻埕 08/14 11:41
→ AquaEnergy: 分庭抗禮，到了日治中期已是城內一枝獨秀，大稻埕沒落 08/14 11:41
推 insistyou: 長知識了，幫推 08/14 11:42
推 sdhpipt: 本島人本來在城內也有 不過被日本人用各種理由拆了逼遷XD 08/14 13:17
→ sdhpipt: 比如說清朝官辦文武廟+陳氏宗祠林氏宗祠 就是現在總統府 08/14 13:18
→ sdhpipt: 加上司法院那一大片 後來文廟遷到大龍峒 武廟遷到行天宮 08/14 13:20
→ sdhpipt: 台灣省城隍原址被拆 被分成松山城隍與城中市場城隍 08/14 13:21
→ sdhpipt: 城內本島人剩下比較多的 大約是今天衡陽路一帶 08/14 13:22
推 inthenchen: 這篇真不錯 08/14 18:09
推 AquaEnergy: s大真的很猛 08/14 19:02
推 megaboost: 推s大 長知識 08/14 21:20
噓 OuterLander: 就肌腱不足啊 08/15 05:10
推 Dokyusei: 推s大，長知識了 08/15 23:19