Re: [閒聊] 無殼蝸牛為什麼不去買基隆淡水？

[qoo456alex ()]

我來講講我看房的經驗

基本上，我覺得房價會一直漲，不全然是投資客跟建商的問題，反而是自住導致房價一直
墊高

一般自住的，通常賣中古屋會把所有的持有成本（利息、裝潢、各項稅金）往上加，在議
價過程中常會聽到我不賠就好這句話，這也就是房價一直往上的原因之一

這樣的模式，總是有人會買單，買單的原因應該都是大家也是一樣的心態，反正我住完20
年，我成本還是加上去阿，這就是台灣人的觀念，我猜應該是無法短時間改變了

假設，今天買房大家的觀念都是，我住了20年，所以價格要比之前買的時候還要低，任何
成本都是我該負擔的（前提以該區域完全無建設發展來說）
這樣的話，房價才有可能越舊越往下走

但是，現實就不是如此，賣方的賣價一定會把成本包含，撇除急需用錢的賣家，基本上，
只有投資客會賠錢賣

也是基於以上各項我觀察到的中古屋屋主都有這種心態，導致我最後乾脆買新房

至少我不用去幫前屋主負擔他20年前所有的開銷

最後，我想說的是，假設大家的心態都不想賺持有成本，那我相信，沒有人會想買房，也
沒有現在提倡各種政策的空方，今天假如一買房，你的資產就是負的，直到你名下沒有房
了，這樣大家還會想買？

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※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 21:53:03
推 F93935: 才不是這樣，我住二十年後旁邊蓋了一棟新大樓他賣四十萬，
→ F93935: 請問我家該賣多少？基隆屋主會想說我當年買多少灌上去嗎？
→ F93935: 不會，因為旁邊環境就這樣他怎麼灌？
→ F93935: 要尊重市場，買賣雙方都不是白癡，才是交易
→ F93935: 為什麼我當年買10萬現在旁邊新案子要賣到四十萬？就是這
→ F93935: 裡地已經沒了或者市場願意追價追到這裡了嘛
你說的沒錯，雙方都不是笨蛋，所以有交易表示這價格ok，基隆平地那堆新房，成交也就
在30-35之間，怎麼會有人想買呢？就是平地新建案都沒了阿
推 good5755: 因為持有成本太低 改成日本的方法保證價格狂跌
我反而覺得，持有成本變高，相對房價應該還會在繼續漲，因為錢是被政府拿走的，沒有
落到任何人口袋
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 21:56:37
→ good5755: 所以才要推囤房稅 稅改 不是像一樓講一堆屁話
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 21:59:53
推 good5755: 有折舊的概念價格不可能往上升 汽車就是這樣
那就是了，這在台灣不可能發生，我甚至覺得全世界心態都一致，不動產跟動產的位置從
來都不是一樣的商品
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 22:01:56
推 F93935: 樓上加油加油你的邏輯十分清晰：）
推 good5755: 日本房子就有折舊的觀念 他們持有稅很重
至少，房子的持有成本相對租房還是低吧，那怎麼大家還買車不直接租車就好
所以，持有成本變高，相對的，租屋市場一定會提高，不可能只有單方面提高而已
→ F93935: 汽車會折舊，但是土地會折舊嗎？除非你有辦法複製一個大
→ F93935: 直的土地出來
這就是房價一定是往上的原因，至少在北部是如此
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 22:05:39
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 22:07:23
推 good5755: 租房可以從法律層面著手保護租戶 政府蓋合宜住宅
除非政府可以完全壟斷租屋市場，要不然合宜宅只租不賣到最後只會變成跟美國的爛區一
樣，因為長期處於租屋市場的低價，所吸引到的人，相對也是經濟條件比較差的
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 22:11:03
→ good5755: 也是維持租房市場的穩定 這比炒房還難漲 目前台灣只有
→ good5755: 商辦店面是比較無法管控
→ good5755: 一堆學校用地可以轉社區住宅
→ good5755: 土地價格是因為政府帶頭炒作才居高不下
價值就在那邊，為什麼要便宜賣？如果政府降價賣，我看問題比較大吧
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 22:13:44
→ good5755: 政府做好區域發展 土地不可能永遠上漲
假設，整體區域都均衡發展，人口勢必一起往上提升，以上面的討論為前提，各個區域房
價一定也是往上
推 SixC5566: 國家政策加上政府創造出一個適合炒房的環境 才是房價被
→ SixC5566: 早最高的主要原因，我也支持稅改
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 22:15:28
推 Aswind: 房價問題很複雜 涉及通膨 就算除去建設發展因素 在正常情
→ Aswind: 況下也很難在持有20年後跌價
→ good5755: 推bot 落實都市計畫 政府當房東 做好這些要怎麼漲
→ good5755: 全台灣只有柯文哲敢這樣做
→ good5755: 台灣空屋率沒記錯破15% 不是沒房子
→ good5755: 是一堆人囤房不做事
推 SixC5566: 台灣一堆人靠著炒房獲取利益 不事生產 整天上網說一堆
→ SixC5566: 屁話 真是看不下去惹
我還沒看過賣家吸收稅這件事，任何大大小小的稅，都是由買家或是下一個買家吸收
還有，也別把任何有不動產的一方都講成炒房，如果未來你有能力了，或許可以考慮把自
己資產除以2賣給別人阿，講簡單一點的，把你手上的PS4，隨便賣個500吧
→ good5755: 你交通沒搞好 資源永遠集中台北 當然一直漲
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 22:27:52
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 22:30:58
→ good5755: 全台最大的炒房是建商 囤最多房也是建商
→ good5755: 你觀念一開始就錯了
我還以為建商要趕快脫手才是對的欸
好吧，觀念這種事我不想爭對錯，大家有自己的解釋就好，買房住房不需要了解什麼經濟
學吧
※ 編輯: qoo456alex (1.200.219.84 臺灣), 11/10/2019 22:39:42
推 poc7667: 炒房是建商 但是支撐炒房的重要因素是自住客 這些覺青將
→ poc7667: 來買房要賣房 跌價了他們第一個跳腳 自住客沒人願意賠錢
→ poc7667: 賣房的 是價格的鐵地盤保證 建商投客吵雖炒 後盾是自住
→ poc7667: 客 市場崩盤 投客賠錢都賣 自住客要他們賠錢賣 死都不賣
→ poc7667:  要說是高房價幫凶 自住客到特性不是因素之一？
推 piliwu: 建商當然是拼完銷囤房是會倒閉的好嗎
→ piliwu: 一堆狀況外胡說八道
→ piliwu: 台灣86%都是自住房屋你說剩下的14%怎麼炒房？
推 Anyotw: 土地增值太快啊。我簽一間1300的房子。900是土地款，而且
→ Anyotw: 還再漲