Re: [請益] 仲介是否犯了詐欺及背信？該如求償

[cicatrix (一起來當新店人)]

實務上有幾種可能，不管是哪種可能都只表示跟你競爭店面的買方，比你還會做人


1.成交金額的確是2100萬

估計2100（含4％）因為太喜歡了，且買方同意把成交金額寫低，讓屋主賣得很爽，買

方服務費給2％。你出價的問題在哪裡？2000萬 VS 2100萬（4％，等於屋主實收2016萬

，屋主給凹一下2000萬實收），總傭收30萬，如果是你的專任委託，總傭收1.5％，你要

嗎？跟你說有其他競爭者我看你也是不相信，你跟這個業務員沒有信任度，相較於你的

交易對手跟該業務員的組合信任度差距太大，贏不了很正常。買方總成本2100 x 1.02

=2142萬


2.成交金額是2000～2100萬

買方願意寫低，換取屋主稅務上的折讓，還是付買方服務費2％，這裡你還是慘敗，因為

至少有0.5％的買方服務費差距，成交總額賣方服務費部分說不定也因為寫低，三方皆大

歡喜，所以可能總傭收也有5％～6％。你正常交易尚未加價的狀態，且屋主不給凹，你的

總服務費才2030-2016=14萬，扣掉跟公司對分，扣稅，業務員全泡拿6.3萬，半泡3.15萬

，做個租案都比這個多。買方總成本介於2014~2142萬之間。



3.成交金額真的是1900萬

買方付6％，換取業務員不跟屋主收服務費，用賣方服務費不收來進行大幅度議價，說服

買方買總價，這個方法對買方最划算，1900 X 1.06 ＝2014，總成本比你的2030還低。但

是這種就是要避免買方之後買到回頭殺，回頭凹，如果是這個狀況那表示買方很聰明，重

頭到尾就擺明跟仲介是在同一陣線，去一起殺屋主。


方法三是對買方最有利的，也不會有實價登錄做假的問題，至於跟你說2100萬成交，氣你

的，告訴你下次要把握，教育你吧。你想教導業務時機不好，成交就要偷笑了，業務想教

導你，要買到理想中的房子，試著不要當個慣老闆，各懷鬼胎，也難怪不會合作愉快。


※ 引述《lighthope (lighthope)》之銘言：
: 以下文章很長，直接先節錄數字，有興趣者再看經過
: ===========================================
: 關鍵數字
: 店面出價2500萬要賣，親戚有喜歡下斡旋2000萬要買
: 仲介說屋主要2100萬才見面談，而且有鄰居已出到2100萬，親戚無力追價
: 斡旋期滿隔天該物件賣出，最後查實登成交價是1900萬
: 仲介是否犯了詐欺及背信？
: ============================================
: 詳細過程
: 親戚在北部租小店面做生意，自一年前住在正樓上的房東一直找碴，於是倆夫妻心想經營
: 近10年也付出不少房租，就想自己買個店面長久經營。
: 找了半年，好不容易找到心中理想的店面，雖然有點缺失，但也能接受。當時店面開價
: 2500萬，參考附近實價登錄，直接跟房仲寫斡旋單開了2000萬，另外約定付30萬(1.5%)的
: 仲介費，斡旋時間一個星期計七天。
: 仲介當下表示開價太低，雖然屋主年紀已高要退休，但也不會賤賣房產，而且沒給滿2%的
: 仲介費，仲介表示不滿一直碎念。親戚也是請他們多幫忙，能力有限，真的只能這樣。
: 下斡旋隔天，仲介馬上致電告訴親戚，老屋主表明沒2100萬不會賣，一定至少要這個數字
: 才會賣，親戚說要一點時間考慮。又過兩天，仲介又緊急來電說屋主的鄰居發現屋主要賣
: 店面，直接找屋主開價2100萬要買，如果親戚不追價就買不到了，親戚仍是第一順位，務
: 必要在斡旋到期最後一天決定要不要追價。
: 親戚心急如焚，當下找我商量，我查了實登，也探詢了附近仲介，看過現場，建議最多加
: 個幾十萬，不要貿然追價，我認為應該是仲介在做狀況，堅守有機會成交。斡旋最後一天
: ，親戚表明不會追到2100萬，小加個幾十萬有意願，因為真的很喜歡。仲介直接撂話說那
: 不必談了。
: 斡旋期滿的隔天，仲介馬上來電說該物件已成交，因為他們是專任約，所以鄰居透過他們
: 成交，價格約2100萬。還數落了我親戚一番。
: 倆夫妻因為這事吵了很多次架，我也覺得不好意思，是否給出錯誤的建議？倆夫妻眼淚擦
: 乾，又開始了這近半年的尋找店面之旅。因為當初看的店面很特別，重找店面時有跟其他
: 仲介聊過，其中有位仲介竟說那店面是賣給同業，是他們店東跟同業買走要投資用的，親
: 戚覺得他在唬爛，不以為意。
: 一個多月前，又看到一個中意的店面，但是價格要3500萬，足足比原本快談成的物件開價
: 多了1000萬，倆個人嘆氣不知道要服務多少客人才能賺近千萬。
: 因為有意願下斡旋，又上網路查看實登，也手癢的順便查一下當初無緣的物件，不查還好
: ，一查差點從椅子上摔下來，那個物件成交價竟然是1900萬，足足比親戚下的斡旋還少
: 100萬。
: 親戚整個怒火中燒，被仲介擺了一道？屋主知情嗎？為何屋主寧願隔一天用較低的價格賣
: 出？是仲介為了自己的仲介費或賺差價，犧牲屋主的權益，故意賣給同業嗎？
: 親戚整整一個月睡不好，每天為這事困擾著，覺得仲介很壞心，果然是社會毒瘤，一定要
: 給他們一個教訓，又來找我商量。我查了網路，認為這個仲介犯了詐欺和背信，接受親戚
: 斡旋單和屋主的委託卻不好好處理。但是親戚又覺得即使告刑事，民事能求償什麼？能把
: 這個店面買回來嗎？
: 看到home-sale上臥虎藏龍，也有不少仲介在走動，請問我親戚究竟要如何做，才能有一
: 個圓滿的解決？
: ※ 編輯: lighthope (49.216.53.174 臺灣), 03/25/2020 19:34:33
: 推 saur176: 你相信實登嗎？我是不相信                               03/25 19:33
: 推 castalchen: 台灣人對用刑事罪名追訴別人有太多遐想 可憐的檢察官   03/25 19:36
: 推 deltaz: 沒有買成哪來法律上的損失                                03/25 19:37
: → deltaz: 而且屋主要賣誰是屋主的自由，怎麼可能屋主有傻到為了仲    03/25 19:38
: → deltaz: 介自砍售價                                              03/25 19:38
: → deltaz: 2000的6%也才120萬，仲介腦殘也不會幫著後面買方，這根本   03/25 19:39
: → deltaz: 不合邏輯，但真正故事是什麼只有當事人知道了              03/25 19:39
: 推 paj: 很難理解成交價比斡旋價少100萬，等看版上神人說明了。        03/25 19:40
: 推 castalchen: 網路上很多人跟人吵架、搶停車位、買賣不開心、覺得    03/25 19:42
: → castalchen: 有人說話聽了不爽 就去翻刑法望文生義想要把別人抓去   03/25 19:42
: → castalchen: 關 多一個不多 少一個不少                            03/25 19:42
: 推 Tattoo: 看開頭就可以給你答案。沒有犯法                          03/25 19:46
: → cicatrix: 有事喔？沒買到就沒有買到，要給你什麼補償？            03/25 19:49
: → cicatrix: 有幾種可能，成交價落於2000～2100萬，買方付2％，寫低   03/25 19:50
: → cicatrix: 屋主少報稅，換取屋主讓價。二手屋交易寫低的可能性比    03/25 19:51
: → cicatrix: 較高，另外你的業務員有可能不是開發業務員，你付1.5％   03/25 19:51
: → cicatrix: 總傭收比較低被做掉也有可能，我傾向於實際交易金額在    03/25 19:52
: 推 ming2710: 賣誰是他的自由 沒了就沒了不必懊悔                     03/25 19:52
: → cicatrix: 2000萬以上且買方服務在1.5％以上，成交金額低報         03/25 19:52
: → hide0325: 其他仲介講的被店東同業買走也是有可能吧？              03/25 19:53
: → cicatrix: 假設一下你看了沒有買，房屋也沒有賣掉，你要補償仲介？  03/25 19:53
: → cicatrix: 你都不用補償仲介的時間跟帶看潛在成本損失，他幹嘛賠償  03/25 19:53
: → cicatrix: 你，未交易發生的損失                                  03/25 19:54
: → cicatrix: 你最大的問題就是多事，你給這個建議，買到你也沒有賞    03/25 19:55
: → cicatrix: 沒買到還要被責難，下次就說不知道就好了                03/25 19:55
: → onebird: 這樣可以告的話監獄再蓋十座也不夠關                     03/25 19:56
: 推 VVVV5555: 仲介的話當屁就好才不會鬱悶                            03/25 19:59
: 推 qqq7840: 要買房的人可以好好看這篇，聽別人的最後結果必須自己承   03/25 20:06
: → qqq7840: 擔。所以要不要加價自己決定                             03/25 20:06
: 推 F93935: 要告也是賣方告-...-                                     03/25 20:11
: 推 s359999: 中仲也要養家（ㄕㄨㄤv   ㄌㄠ）好嗎                     03/25 20:14
: 推 therockwx: 沒買到就沒買到 你有什麼損失？還詐欺咧xdd             03/25 20:19
: 推 seekforever: 1. 你沒有財產損失，哪來詐欺                        03/25 20:19
: 推 zeroyaking: s仇仲仔又出現了                                     03/25 20:19
: → seekforever: 2. 仲介是屋主請的，低賣也是對屋主背信，跟你有何    03/25 20:19
: → seekforever: 關係                                               03/25 20:19
: → seekforever: 3. 實價登錄參考就好，有的高報有的低報，有一定操    03/25 20:21
: → seekforever: 作空間                                             03/25 20:21
: 推 foxher: 刑法第三百四十二條第一項規定「為他人處理事務，意圖為    03/25 20:23
: → foxher: 自己或第三人不法之利益，或損害本人之利益，而為違背其    03/25 20:23
: → foxher: 任務之行為，致生損害於本人之財產或其他利益者，處五年    03/25 20:23
: → foxher: 以下有期徒刑、拘役或科或併科1000元以下罰金。」 此為背   03/25 20:23
: → foxher: 信罪之規定，綜觀其構成要件，與一般社會上以為只要違背    03/25 20:23
: → foxher: 誠信、不守信用，即會成立背信罪之觀念有別。              03/25 20:23
: → foxher: 刑法第339條詐欺罪：「意圖為自己或第三人不法之所有，以   03/25 20:24
: → foxher: 詐術使人將本人或第三人之物交付者，處五年以下有期徒刑    03/25 20:24
: → foxher: 、拘役或科或併科一千元以下罰金。」 同條第2項：「以前    03/25 20:24
: → foxher: 項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者，亦同。」 未   03/25 20:24
: → foxher: 遂犯亦有處罰。遌B欺罪具有特別的犯罪結構，每個構成要     03/25 20:24
: → foxher: 件中都要有接續性。                                      03/25 20:24
: 噓 angel07: 都沒有人噓那我先攻抽牌                                 03/25 20:25
: → foxher: 看來你要告成的機會很低，還有我不是仲介，以上資料估狗    03/25 20:25
: → foxher: 來的                                                    03/25 20:25
: → aesdu: 以上罪名不成立，亂告小心惹禍上身。                       03/25 20:27
: 噓 hellogym: 實價登錄上面價格不一定是真的成交價你知道嗎            03/25 20:29
: → capirex: 1900萬沒砍仲介費 所以就賣給他了吧                      03/25 20:31
: 推 peggy345: 建議把錢跟時間省下來買一本圖解刑法來讀                03/25 20:32
: 噓 lunwing: 我如果是律師也不讓你免費資詢                           03/25 20:33
: 推 foxs9: move on plzzzz                                           03/25 20:33
: 推 foxher: 還有，也許屋主就是爽便宜賣給好鄰居，你能告屋主嗎？      03/25 20:35
: 推 new71050: 沒買到再看別間吧                                      03/25 20:36
: 推 hellogym: 你可以問ptt房版大師阿 自己不加錢沒買到就不要靠腰      03/25 20:37
: 推 zeroyaking: 除非你出到開價 不然屋主任何金額賣給任何人都是自由   03/25 20:40
: → zeroyaking: 他覺得這組客戶愛嫌他房子 再高也不賣也是剛剛好       03/25 20:40
: → zeroyaking: 所以我才說板上一堆亂教的 拿實價登錄去找屋主 阿傻    03/25 20:41
: → zeroyaking: 寧願做個苦肉計 眼淚滴幾滴 都比針鋒相對殺價有效      03/25 20:42
: 噓 zebracoco: 這篇還是自刪吧，沒買到就要告人，說不定原屋主另外和   03/25 20:46
: → zebracoco: 仲介簽約，要仲介請酒店傳播妹的錢，或介紹小三         03/25 20:46
: 推 qqq7840: 其實真的出到開價，屋主也可以不賣的                     03/25 20:46
: 推 peanuts24: 這狀況很簡單，就是遇到個爛房仲，買房出價比屋主心中   03/25 20:48
: → peanuts24: 底價多一百萬，他還賺不到，也難怪有時仲介會被嫌沒專   03/25 20:48
: → peanuts24: 業，還不如買賣方自己來                               03/25 20:48
: → innuendo3324: 你親戚有損失什麼嗎？                              03/25 20:50
: 推 zeroyaking: 如果遇到當人是爛房仲 會扣服務費的 不成也剛好        03/25 20:50
: → zeroyaking: 明明就買不到在那邊氣pupu 害親戚買不到有啥實質損失?  03/25 20:50
: 推 cmcmisgod: 直接去問律師 不爽就告吧                              03/25 20:52
: → cmcmisgod: 反正房仲也嗆你們  你反告讓他忙一下也爽               03/25 20:53
: 推 zeroyaking: 告的成就恭喜 告不成就陪洗<台語> 律師費 訴訟費...    03/25 20:53
: → cmcmisgod: 律師 訴訟費才多少錢                                  03/25 20:54
: → zeroyaking: 記得回來回報訴訟狀況耶~~嘻嘻                        03/25 20:54
: → cmcmisgod: 問過律師確定可告就告阿                               03/25 20:54
: → zeroyaking: 就讓他告阿 雞排不切要辣 大冰奶等著看阿              03/25 20:54
: → zeroyaking: 反正鄉民出一張嘴 花錢是你花阿 哈哈                  03/25 20:55
: → zeroyaking: 不然cm大要贊助原po親戚多少 嘻嘻                     03/25 20:55
: → zeroyaking: 如果真的願意幫忙出律師訴訟費用 我給cm大讚 真男人    03/25 20:56
: 推 IS0987: ......這樣要告啥？                                      03/25 20:57
: 推 zeroyaking: 文章後半段都是親戚自己在不爽 大劇場一堆             03/25 20:58
: → zeroyaking: 屋主只要一句 當時就不想賣阿 然後又突然缺錢 賣別人   03/25 20:59
: 推 Griffey168: 斡旋單有屋主的退斡簽名嗎？沒有的話，我是懷疑屋主    03/25 21:00
: → Griffey168: 根本不知道你們出了2000。對仲介來說，2000*5.5%=110   03/25 21:00
: 謝謝G大，你是回文中清楚問題的徵結所在的，親戚都是單方面聽仲介回報狀況
: 也懷疑仲介是沒把親戚的斡旋單給屋主看，有許多的版友說屋主愛買給誰是他的
: 自由，非常同意，但若屋主不知此斡旋呢? 又有人說屋主改變心意?一天就改變?
: 寧願少賺100萬？打死一般人也不相信。
: 至於實登是假的，那又是另一件事，是否意圖使公務人員登錄不實?這樣做沒責任?
: 其他的鄉民就不一回應了。謝謝你們寶貴的意見。
: → Griffey168: 。1900*6%=114。他可以多拿4，當然選後者。而且他叫你  03/25 21:00
: → zeroyaking: 抱著買不到不爽就想找別人麻煩的心 買不到奇怪嗎??     03/25 21:00
: → Griffey168: 們出到2100，對他來說2100*5.5%=115.5就贏過114，你    03/25 21:00
: → Griffey168: 們就買到了。對他來說，有兩個買家來搶時，仲介費才是  03/25 21:00
: → Griffey168: 決定房子賣給誰。                                    03/25 21:00
: → zeroyaking: 這種網路批判文啦 都只講自己好的 細節也沒人知道      03/25 21:01
: → Griffey168: 還有，這你沒證據可以告。                            03/25 21:01
: → zeroyaking: 說不掉很多衝突或是口氣也沒說出來 千錯萬錯都仲介錯   03/25 21:01
: Z大要一直自行補腦，只能跟你說過程中親戚沒跟仲介有任何不快。只是被吃死死。
: ※ 編輯: lighthope (49.216.53.174 臺灣), 03/25/2020 21:10:30
: → zeroyaking: 所以板上一堆殺服務費 然後買不到好案子的 自己想想啦  03/25 21:01
: → zeroyaking: 要仲介去幫你處理案子 又要殺服務費 當然給服務費多    03/25 21:02
: → zeroyaking: 的客戶成 管你出多少 今天這組機車買方 我就不談       03/25 21:02
: → zeroyaking: 過一陣子來個願意給滿的客戶 多殺點也爽               03/25 21:02
: → zeroyaking: 1000萬案子1趴差10萬 有能力的仲介 千萬案子50-100萬   03/25 21:03
: → zeroyaking: 以上在盧價格的 給香蕉只請的起猴子 嘻嘻              03/25 21:03
: 推 Watanabe: 真的不要浪費時間了，下一間會更好                      03/25 21:06
: → skygi: 沒有任何的罪~頂多就是你斡旋完~屋主想處理掉~下個人便宜買  03/25 21:09
: → skygi: 這樣就睡不好一個月~以前永慶說2400才收斡旋~結果2280成交   03/25 21:10
: → skygi: 那我那次不就要睡不好半年喔~~看開一點吧~有多少錢做多少事  03/25 21:11
: 推 zeroyaking: 沒有腦補喔 親戚講的就是事實嗎 那有證據嗎???         03/25 21:11
: → zeroyaking: 不要真的告上法院 處處被打臉 上面有人幫出錢啦        03/25 21:12
: → zeroyaking: 吃死死???如果仲介有錢可以賺 他不賺?? 嘻嘻           03/25 21:12
: → onebird: 換個角度想 你親戚差點就用2100萬買價值1900的房子 賺到   03/25 21:12
: → zeroyaking: 為了這種事情睡不好一個月 這樣人生真的容易充滿挫折   03/25 21:13
: → zeroyaking: 還有喔 如果真的有理跟那麼氣 議員律師應該早就找了    03/25 21:16
: → zeroyaking: 不會拖到睡不好一個月 還是要上來找溫暖呢?            03/25 21:17
: 一般人對於上法院多少是有點恐懼感的，除非是專業的訴訟手
: 雖然親戚生氣，但也建議他們不要貿然行事
: 所以才來詢問鄉民們的看法，會一一如實轉告親戚，也請他多加評估。
: 推 Griffey168: 告的成的唯一可能性：拿著屋主簽名的退斡單，去找原    03/25 21:17
: → Griffey168: 屋主，確認不是屋主簽名。再請原屋主去告仲介背信、    03/25 21:17
: → Griffey168: 偽造文書。不然我想不出來這個告上法院，你們會有什    03/25 21:17
: → Griffey168: 麼勝算                                              03/25 21:17
: → zeroyaking: 話都原po講的 就快點告~好想看告不告的成 學學經驗     03/25 21:18
: → zeroyaking: 記得回來發布進度耶 不然上面一堆人會幫你親戚出錢喔   03/25 21:19
: → zeroyaking: 不過這篇自刪的機率很大 希望不要被猜到               03/25 21:19
: 保證不會刪文，即使親戚最後決定不告，也留這篇當個警世文。
: 謝謝Z大的回文。花了你許多寶貴時間回應。感恩。
: ※ 編輯: lighthope (49.216.53.174 臺灣), 03/25/2020 21:27:54
: → Nubybee: https://i.imgur.com/6UNU6b6.png                        03/25 21:23
: 推 beergap: 請問有人ZERO是哪家的,我下次迴避一下                    03/25 21:27
: 推 zeroyaking: 嘻嘻 我有發文 您可以迴避 但我講實話聽不下去正常     03/25 21:28
: → iele: 我不是仲介，但我老實説，他們沒買到是你害的                03/25 21:29
: → zeroyaking: 樓上自己看一下 前面推文其實都在講一樣的邏輯         03/25 21:29
: → zeroyaking: 多一個~~樓樓上                                      03/25 21:29
: → zeroyaking: 還有 不清楚所有詳情就叫警世文??? 一面之詞而已       03/25 21:30
: → zeroyaking: 一個照邏輯就不對的狀況 有點買賣經驗都知道           03/25 21:31
: → zeroyaking: 自己看看推文 說告不成 要告啥的有多少人 能告的幾人   03/25 21:31
: → zeroyaking: 另外樓上b大 您可能需要哈巴狗型仲介 不能找講實話型   03/25 21:32
: 推 beergap: 我也不知道什麼狗型的仲介適合我，但我最怕吉娃娃型的     03/25 21:38
: 推 zeroyaking: 越怕越容易遇到 還好我養貓 嘻嘻                      03/25 21:38
: 噓 loveloser: 你有沒有讀過刑法啊？                                 03/25 21:40
: 推 beergap: 有啊，剛剛就遇到了，整個聒噪不止，嘻嘻                 03/25 21:41
: 推 zeroyaking: 聒噪總比後面放一把冷槍好 呵呵                       03/25 21:43
: → zeroyaking: 我寧願當真小人 也怕遇到冷槍冷劍偽君子阿             03/25 21:44
: 噓 loveloser: 你先把「意圖不法之所有」這7個簡單的字搞懂再來扯後    03/25 21:47
: → loveloser: 面的構成要件好嗎                                     03/25 21:47
: → iele: 別人要不要買某間房，要不要買某股票，我從不給意見          03/25 21:50
: 推 ccoca: 房仲的話沒幾句是真的，要吉吉不完                         03/25 21:50
: 推 zeroyaking: 買到好的是他眼光好 買到差的就是你害的意思           03/25 21:50
: → zeroyaking: 房仲話沒幾句真的~屋主跟買方也是阿 堅持不賣還不是降  03/25 21:51
: → zeroyaking: 預算不夠~後面喜歡還是願意加一點 立場不同啦          03/25 21:51
: → iele: 曾經我在新北有二間房子想買，某至親都持反對意見，結果都漲  03/25 21:52
: → iele: 了很多                                                    03/25 21:52
: → zeroyaking: 習慣就好 又不是他住 賺了也不是他賺 貸款也不會幫忙   03/25 21:53
: → zeroyaking: 幫忙沒有 出意見就很踴躍                             03/25 21:53
: → ohnedich: 下次遇到這麼差的仲介就換一個就好                      03/25 21:55
: → iele: 不只漲價，房子本身我也喜歡，雖然是至親我表面上不能説什麼  03/25 21:55
: → iele: ，但其實很討厭這種自以為是的至親                          03/25 21:55
: 推 replay031: 就找屋主問，如果他少賣了1百，他就會去告了            03/25 21:58
: 噓 Fuzishan: 想太多了朋友                                          03/25 21:58
: 推 capirex: 不砍仲介費就賣你親戚了 可憐哪                          03/25 22:15
: 推 rig2121: 買房本來就不需要問一堆意見，成年人做決定自己承擔，如   03/25 22:17
: → rig2121: 果問了跟著做結果不如意也不要生氣，自己不敢做決定還要   03/25 22:17
: → rig2121: 怪人很沒品，賺了每份賠了還要被怪…                     03/25 22:17
: 推 jecko: 是你害親戚沒買到吧 給滿2%就成交啦 那這麼多小腦劇場       03/25 22:18
: 推 anthomylin: 有可能是G大的推論,就是仲介費談不攏                  03/25 22:18
: → iele: 至親不能不  ，根本不想問好嗎                              03/25 22:23
: → iele: 至親不能不聽，根本不想問好嗎…又不幫忙出錢，出一張嘴不讚  03/25 22:25
: → iele: 成，就害入不能買                                          03/25 22:25
: 噓 LDTILA: 沒買到森77                                              03/25 22:42
: 推 goka: 樓上ㄧ堆仲介亂講 如果屋主刻意不告知2000萬的出價 那仲介就  03/25 22:49
: → goka: 是背信 只不過被害人不是你                                 03/25 22:49
: 推 oldmove: 被兩面手法這樣玩，他應該是自己收，或介紹給認識的收     03/25 22:52
: → oldmove: 如果是這樣你也不用擔心，之後會賣更高價你又可以買了     03/25 22:52
: 推 zeroyaking: goka大是不是打錯了 房仲刻意不告知屋主2000萬出價吧?  03/25 22:54
: 推 goka: 被害人才能告訴 但你親戚可以告發 我覺得有提告的空間 建議   03/25 22:57
: → goka: 你們諮詢律師                                              03/25 22:57
: → goka: 感謝樓上 我說錯了 是房仲刻意不告知屋主沒錯                03/25 22:57
: 推 zeroyaking: 如g大說的 照道理是屋主吃虧 自己跑出來說要買更高     03/25 23:00
: → zeroyaking: 這要求真的意想不到 XD                               03/25 23:00
: → licochen: 有時可能買方幫他付稅或者其他服務費等,實價不完全       03/25 23:04
: → licochen: 說明所有條件,單純是照合約成交價寫,隱藏的看不到        03/25 23:05
: 推 zeroyaking: 如果太久沒過戶 增值稅嚇死人 百萬都很正常            03/25 23:07
: → goah1942: 砍仲介費是a案搶不到的關鍵，依情況來說，不負責任猜測   03/25 23:16
: → goah1942: ，屋主也想砍仲介費，他給的價錢可能是2100給4%-2000給2  03/25 23:16
: → goah1942: %-1900完全不給，你們是不熟悉的客人又會砍買服，仲介無  03/25 23:16
: → goah1942: 法請您們付超過2%的服務費，您們出2000等於只賺不到4%（  03/25 23:16
: → goah1942: 2+1.5）總共70萬而下個買方是同業就很懂買服不能砍說不   03/25 23:17
: → goah1942: 定1900的買服還開心的給了5%100萬，而當你明確表示無法   03/25 23:17
: → goah1942: 到2100，屋主也明確表示2100才給4%時，就一定會被下個願  03/25 23:17
: → goah1942: 意多給買服的人買走了                                  03/25 23:17
: 推 Griffey168: 只差一天成交，談到買方願意幫屋主付稅金屋主才低賣，  03/25 23:33
: → Griffey168: 實在扯遠了，要付多少稅，大都要成交一兩週後，還沒    03/25 23:33
: → Griffey168: 成交不絕大多數人不會知道付多少，既然不知付多少，    03/25 23:33
: → Griffey168: 那怎麼開口叫買方付？。這個case從我上面算的服務費    03/25 23:33
: → Griffey168: 來看，很明顯就是原po願意出的服務費輸給另一位買家，  03/25 23:33
: → Griffey168: 所以仲介不告知屋主有人出到2000，買方也沒有其他管道  03/25 23:33
: → Griffey168: 可以告訴屋主自己的出價，所以仲介選擇了出價1900，    03/25 23:33
: → Griffey168: 但可拿較多服務費。其實原po不砍那0.5%服務費，就是    03/25 23:34
: → Griffey168: 原po買到了。                                        03/25 23:34
: 推 replay031: 就仲介背信，然後說是你害的XD                         03/25 23:41
: 噓 evolution999: 奇文                                              03/25 23:41
: 噓 peter826148: 完全贊同G大說法，多組買方在搶，就看誰服務費給的多  03/25 23:45
: → peter826148: 了                                                 03/25 23:45
: 推 s26492755: 人都有私心啦  看起來最大受害的不是你親戚  而是屋主   03/25 23:57
: → s26492755:   少賺了不少   我有間房子 我這邊是銷售方仲仲  當時   03/25 23:57
: → s26492755: 我的對手出500  我表明可以加但要幫我約看房子  結果沒  03/25 23:57
: → s26492755: 幾天說成交了  開發仲仲要直接成交  因為他收我510還要  03/25 23:57
: → s26492755: 分銷售  不如他自己500成交領的更多   最後被我找另一   03/25 23:58
: → s26492755: 家仲介510買起來                                      03/25 23:58
: → supa64: 我說，店面不是住家，你要用這種態度去怪罪服務你的仲介    03/25 23:58
: → supa64: ，我只能說那位仲介可憐了，你幫助了買的人有機會衝看看    03/25 23:58
: → supa64: ，他說2100收，你出了斡旋了嗎，對方出了，願意去談價差    03/25 23:58
: → s26492755: 賣價高是屋主賺  仲介費高是仲介賺   你是仲介你選哪    03/25 23:58
: → s26492755: 個  立場不同而已                                     03/25 23:58
: 推 robert123: 這google查得到，如果下斡旋沒讓屋主知道就是背信罪，   03/25 23:59
: → robert123: 不過的確受害者是屋主                                 03/25 23:59
: → supa64: 但是，你們?一沒追蹤要出2去事後怪罪背信，你的舉證在那?   03/26 00:00
: → supa64: 唉，店面不是這樣買的                                    03/26 00:00
: 推 bagaalo: 我了解你很嘔的心情 但是 就當有緣無分吧                 03/26 00:02
: 推 robert123: 什麼選哪個XD下斡旋了仲介就不能亂搞，背信罪是非告訴   03/26 00:02
: → robert123: 乃論，也就是公訴罪                                   03/26 00:02
: 推 eric61446: 錯的是親戚 你應該回說 我給你滿趴你在幫我談看看       03/26 00:30
: 推 eric61446: 大概跟樓上大大說的6%跟5.5%你才會贏                   03/26 00:34
: → eric61446: 如果你只給人家五趴 怪自己把 人家都跟你回報有人在搶   03/26 00:35
: → eric61446: 了                                                   03/26 00:35
: 推 cicatrix: 砍服務費，你就是業務員的敵人。別人給滿，也可以屋主0   03/26 00:50
: → cicatrix: 服務費 買方付6%，你沒想過這種可能嗎？                 03/26 00:50
: 推 cicatrix: 這樣他只要付2014萬，總成本比你的2030萬低，服務費卻是  03/26 00:53
: → cicatrix: 6%足傭，你的交易對手比你會做人，你輸在沒考慮雙贏這    03/26 00:53
: → cicatrix: 事情                                                  03/26 00:53
: 推 ceca: 你覺得,你去告川普背信罪可以成立嗎..XD                     03/26 01:01
: → ceca: 對喔,還有詐欺..!!                                         03/26 01:01

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.9.70 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1585156669.A.4D9.html
※ 編輯: cicatrix (220.141.9.70 臺灣), 03/26/2020 01:24:43
→ Fujiwarano: 板上仇仲仔:不管啦 我就是想買便宜又不想要讓仲介賺錢
→ Fujiwarano: 這種心態 直接把仲介當敵人 那敵人不讓你買到不是剛好
→ cicatrix: 有錢大家賺 VS 共體時艱 你是業務員幫誰？做人問題
推 killerbbt: 我覺得應該是2
→ killerbbt: 屋主如果知情狀況 根本告不成背信
→ cicatrix: 1.2都沒有機會告，3屋主想想2000萬還要付仲介費，好像也
→ cicatrix: 差多少，也有可能算了
→ killerbbt: 重點在於 雖然是非告訴乃論 但是犯罪事實要怎麼提供
→ cicatrix: 反正他也是來疏壓的，告也是他去花錢請律師諮詢阿
推 killerbbt: 他絕對是被親戚私底下抱怨到爆
→ killerbbt: 就是因為他提供意見 害人沒買到
→ cicatrix: 誰叫他多事自作聰明，這種假專家一次這種事情就會學乖了
→ cicatrix: 在親戚下次買到之前免不了在後面損他一頓 哈哈
推 Anyotw: 假會被抓，笑
→ Anyotw: 熱門物件都用搶的
推 robert123: 房版的各種奇異觀念真的讓我大開眼界
→ Anyotw: 熱門不熱門心裡沒數嗎
→ robert123: 錢多就叫比較會做人？如果是第三種案例的話，頭期款要
→ robert123: 多50萬耶
推 killerbbt: 你搞錯重點了吧 會買2000萬物件會差50萬？
→ killerbbt: 服務費給滿當然會做人啊...
→ killerbbt: 又不是沒出社會 講仁義道德是在？
推 amordelcor: 當然會差50萬 多1萬我都不願意
→ cicatrix: 頭期款差50萬？你買房子都準備剛剛好的？
推 killerbbt: 一堆人都站買方立場思考 你要用賣方跟仲介方立場去想好
→ cicatrix: 錢給得多不是會做人？難道貴公司獎勵績優員工都是口頭
→ cicatrix: 嘉勉？
→ cicatrix: 所以說買方比原Po厲害，你只想到自己，對方想到業務的
→ cicatrix: 立場，給對方誘因，在順位比較後面仍然可以買到
推 robert123: 1.2都涉及偽造文書，google的到案例
→ robert123: 3反而比較模糊，屋主不知道就是房仲背信，屋主知道就
→ robert123: 不太可能告得成，屋主可以裝死
→ cicatrix: 如果是3就沒有偽造文書的問題，不過連服務費都捨不得，
→ cicatrix: 再去請律師打沒有勝算的官司，我看捨不得吧？
→ robert123: 原來你三種狀況都走違法或法律邊緣啊...
→ robert123: 3沒偽造問題呀...就是房仲可能背信
→ cicatrix: 你可以去告該業務員，這是你的權利，反正請律師很簡單
推 killerbbt: 1.2偽造文書你抓不到 3.你要請屋主提告 就這麼簡單
推 qqq7840: 這篇真的中肯。
→ cicatrix: 這事情一開始有更好的處理方法，但是原Po的建議就是幫
→ cicatrix: 倒忙，現在親戚找戰犯，也是活該，去告仲介，你也捨不得
→ cicatrix: 花錢
→ killerbbt: 1.2 你要舉證太困難 3你如果找得到原屋主並且屋主不知
噓 robert123: 原來業內都知道抓不到，看來法律還有得修
→ killerbbt: 情才有辦法提告 你以為你單純買不到房 檢察官會理你
→ cicatrix: 屋主如果說啊 反正我拿清的，服務費也沒有跟我收，隨便
→ cicatrix: 啦，也是浪費時間跟金錢，圖的是什麼？不要被親戚罵？一
→ cicatrix: 開始就不給意見，讓他們自己斡旋就好了啊，你又沒有收費
→ cicatrix: 那麼熱心幹嘛？
→ toshiba5566: 只要記住，房仲就是不可信，只會搞些小手段（小弟跟
→ toshiba5566: 各家房仲交手經驗） 房仲就是x圾
推 robert123: 你這麼說我同意呀，我只是看不慣鼓吹走違法的事
推 killerbbt: 這種事情只有買賣雙方知道 其他人都是猜測 你怎麼舉證
→ robert123: 反正違法抓不到就可以違法？請問你是這種態度嗎
推 hellogym: 對啊 違法抓不到就可以違法阿 不然咧
→ cicatrix: 業務經營買方，買方經營業務，有些人為什麼資訊比較快，
→ cicatrix: 道理很簡單，你跟人共榮，人家就會為你賣命，你只會同
→ cicatrix: 體時艱，有更好的顧客當然被Pass
→ hellogym: 想當正義魔人自己去當阿 關我屁事
→ cicatrix: 你可以講正義，就跟在公司用口頭嘉勉一樣，永遠比不上
→ cicatrix: 重賞之下 必有勇夫這事情，我們是討論這個事情可能的原
→ cicatrix: 貌，不是討論認同與否、正義與否，您激動了
推 cofepupu: 這案例就真的給板上鼓吹仇仲風向的人一個最響的巴掌，以
→ cofepupu: 為錢出的比人高一百萬就一定讓你成交？不好意思，服務費
→ cofepupu: 給好給滿的人優先啦
→ cofepupu: 喜歡喊仲介就是垃圾不可信的人，本身就是屋主跟仲介的
→ cofepupu: 敵人，沒讓你買到房子也只是剛好而已
推 robert123: 你原文偷酸原po的做法跟我說你只是還原原貌XD
→ cofepupu: 整天喊共體時艱要人為你折服務費，結果自己明明有錢付服
→ cofepupu: 務費
推 aesdu: 磋商哪有三小違法... 要告快去告...  哄堂大笑～XD
→ cicatrix: 我沒有偷酸 我是光明正大的酸，因為他自以為是的做法，
→ cicatrix: 讓別人得多花1000萬去看下一個店面，不是自以為交易大師
→ cicatrix: ，是什麼？
推 killerbbt: 原PO嘴巴說親戚沒說什麼 私底下我猜夫妻應該為了這吵架
→ killerbbt: 情感壓力最麻煩了 真的慘
→ cicatrix: 看實價登錄還要他教？還不是他覺得業務員在做狀況，覺得
→ cicatrix: 對方一定會讓他成交，吃定業務員，被人買走，沒辦法跟
→ cicatrix: 親戚交代，得做點事板回顏面罷了
→ killerbbt: 他用買自住房方法去看店面就錯了阿
→ cicatrix: 連業務員聽到屋主說有買方，都不能斷定是真是假了，都
→ cicatrix: 基本上盡可能當成真的，他那麼自負，不是交易經驗很足，
→ cicatrix: 就是談判大師，但是處理成這樣就輸了
推 coburn: 總之 都卡了仲介在那邊小鬼做亂
→ cicatrix: 都房仲的錯，下次不跟房仲看房子了
→ newsph: 我覺得腦捕太多 真實怎樣根本不知道
→ newsph: 只拿兩個數字就開始編劇 C大也落入原原PO迷思？
→ cicatrix: 幾種可能罷了 只有當事者知道事情原貌，推理的過程也腦
→ cicatrix: 力激盪一下
→ cicatrix: 比較起服務費，我覺得潛在更大讓業務員不爽的地方，可
→ cicatrix: 能是跟買方親戚的對談，第一時間賣掉會打過去「教育」買
→ cicatrix: 方，滿滿的不爽啊
→ cicatrix: 一定是相處的不太愉快，不然以總成本的概念溝通，親戚也
→ cicatrix: 可以買到房屋的機率不小啊，但是業務員在斡旋結束隔天就
→ cicatrix: 報成，顯然一直都在幫第二組議價啊
推 bagaalo: 中肯
→ bagaalo: 業務也是要養家餬口的 合理範圍該給的不能省
推 zeroyaking: 我在上一篇就說阿 po上來要罵人的 只會說自己有利的
→ zeroyaking: 部分 絕對不會說自己理虧的部分
→ cicatrix: 1900萬6%114萬業績，如果是我退斡隔天成交給下一組客戶
→ cicatrix: ，我也不會張揚，會急著教育你，後面一定有故事，只是
→ cicatrix: 不想說太清楚，目前還沒有人給他梯子下來
推 zeroyaking: 事實會讓那些仇仲仔縮掉啦 哈
推 aesdu: 很像這個故事啊，房東一定在hold
→ aesdu: https://youtu.be/fX_G6DormGA
→ Fujiwarano: 大推樓上這連結影片 看完笑死
→ cicatrix: 對啦 屋主仲介都在Hold 哈哈
→ Fujiwarano: 板上一堆通靈人  就跟影片裡的那個林小姐一樣
推 zeroyaking: 我才想到 c大是不是要偷備份 XD 不然原文說他不會刪文
→ zeroyaking: 你也不信吧 哈
推 amaisar: 看到智偉就給推