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作者vhygdih (ATJ)
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標題[閒聊] 其實買不起房子最大的問題真的不是房價
時間Tue Apr 27 17:09:07 2021
看到這句應該想噓？ 先等一下 我自己最近也在看房子 其實綜觀下來 台北市的房價的確是非常誇張 可是新北市 兩房子有很多千萬的選擇 很多人說兩房是狗屋 其實我也這樣覺得 可是問題是我在高雄我也是只能買兩房 我朋友在加拿大也是只能買兩房 我朋友在香港.......早就他媽放棄了XD 所以.....高房價是全球趨勢 我拿著加拿大護照回溫哥華也躲不掉 我主要是探討買房子容不容易這件事情 很簡單的例子 今天台灣銀行房貸只借5成 房價掉到400萬兩房你還是掛掉 XD 剛好 , 我有個加拿大朋友 最近也在買房子 他已經買了, 我還在看, 我們都是兩房的案子 不過加拿大建築法規有規定房間的大小 所以兩房在加拿大你最小怎麼買 為了符合人權, 基本上大概就是 實際坪數23坪 台灣通常都是15 ~18坪左右 本質上我們都只能買市區邊緣 我是高雄, 他是溫哥華 他買的房子是大樓 折合台幣大約13,000, 000 附送兩個車位, 用台灣現在平均車位價值來扣 房子本身大約就算900 其實坪價也很貼近新北市的房價 台北朋友可以參考看看 我看的地方是高雄原市區的邊緣 大概就是鳳山交接的位置 兩房室內坪數15坪 和一個平面車位200萬 總價大約就是在750-800左右 1.頭期款問題 我一直以為台灣可以做9成 但實際上這個看下來最多就是85 5%是信貸 所以不偷雞摸狗正式房貸台灣就是8成 用我高雄房子800萬來計算 這一筆錢就是160萬 而且都新房子比較好貸 中古屋很多都是7成 雖然便宜可是負擔一開始會比較重 加拿大的例子: 加拿大銀行可以做的房貸最高9成 年限是30到40 一般人現在都是做35為主 我朋友的例子來講 大約140萬台幣左右 2.貸款的容易度 台灣還要面對一個貸款問題 正常工作很容易被拒絕 一定叫你加一個保人進來 所以你在台灣你家沒房子你還是死XD 我們去貸款基本上都是7成為目標 不然很容易就會有問題 有朋友薪資單100萬照樣被兩家銀行拒絕 有朋友家裡放了1000萬在戶口兩年 也是被第一間拒絕 最後只做到七成 這個原因就是台灣銀行 自己都不相信台灣房子這麼值錢XD 是不是很荒謬 ..... 否則房子是抵押品 加上2成的頭期款 就算一交屋崩盤兩成 銀行還是不會虧啊 加拿大的例子: 加拿大的銀行是非常相信 房子本身的估價 什麼都不要說 我們去讀書的時候一張白紙 我爸沒有初是原本任何的質產權狀 借了7成, 我爸當時大概45歲, 不符合青年首購, 但是符合純首購 那時候補貼0.75利息, 這個利息補貼是政府出的 並不是像台灣需要銀行自己吸收 都是每年報稅的時候還給你 實際上我的朋友, 工作證明都沒有出示就九成了 3.首購幫助條件 台灣的首購有兩種 一種是前兩年的利息補貼 一種是總利息的調降 申請利息補貼需要去國銀 講白了我根本沒有朋友成功過XD 就算拿著老爸的一千萬擔保, 我也有朋友被拒絕的例子 但是能夠申請到利息補貼對一開始 其實也是很有幫助 但是這個東西就是不保證 加拿大的例子: 這部分是加拿大最大可以人人 買房子的原因 你只要第一次買房子政府有10-15%的 頭期款補助借款, 這個是政府直接撥款給你 跟銀行沒關係 有些人想說銀行都可以9成 為什麼政府是15%？ 這就是台灣人奴的地方 是不用買家具嗎？XD 但是這個金額是有上限最多9萬 所以想一毛錢都不出 最多可以選到90萬加幣的房子 但三房大樓, 透天都絕對買得到的 4.交屋標準條件 不要算豪宅的毛胚屋 台灣一般的交屋就是廁所廚房的硬體 地板這樣, 好一點的兩房會有隔間 需要自己買冷氣冰箱洗衣機 廚房小家電, 需要自己做置物櫃 天花板管線遮蓋 基本上最低標準大概30萬入住 你也沒辦法有預算買那些多餘的 像是洗碗機烘乾機 重點是做這些小工程也是勞心勞累 加拿大的例子: 加拿大的房子是可以一卡皮箱入住的 廚房除了台灣有的東西 一定會有洗碗機冰箱跟微波爐烤箱 開放式廚房吧台裝好 廚房衛浴的燈具都會附上 100%需要裝灑水 但是假天花板一定會弄好 冷暖氣裝好, 洗衣機烘乾機裝好 排氣管線拉好 每個房間裡面都會做好置物衣櫃 窗簾會有基本款 他的建商有另外送Dyson 掛在置物間裡, 三相電的熱水器 那台台灣4萬多 實際上完全不用裝潢進場, 你就會有很不錯的生活品質 我朋友也真的先把床買好再慢慢買XD 完全不影響生活 也不用花十幾二十萬補白色家電 所以代銷跟我說先買睡帳篷 我都很想罵回去 ,把人當什麼XD 其實台灣為什麼會這樣 也不是只在房地產的問題, 一個很簡單的例子 在台灣一台Bosch 8系列的8kg洗衣機 大概要50000 香港一台同樣的東西只要24000 這個就是台灣有錢人去設立的門檻 在發展中國家就是很常見 用好的東西永遠就是天價 但便宜東西也不會很便宜 一台沒什麼用的直立洗衣機台 灣也是賣你12000 可是大部分人並沒有能力 去買50000的只能妥協, 這就形成有錢人的優越, 你也碰不到他的門檻 , 代理商只要賣優越感 一部機器就是好幾倍的利潤, 根本不需要冒險去碰大眾市場 台灣房子的問題就是要你碰不到門檻 設定了你一定要拿兩成出來 你正常上班族一個月五萬 一半存下來 , 160萬需要大概5年 另外銀行心態是他賣給有錢人租給你 他比較安全, 也不相信你房子估價的狀況下, 可能要多準備50萬確保安全 這樣已經要存到7年 低交屋標準, 人家房子越賣越貴東西是越送越多 台灣越賣越貴越送越少 一個基本的冷氣以前都會送 變成後來只送室外機到現在幾乎都不送 防火管線遮蓋的責任也全部推給買家 除非你先買先求有睡帳篷就好 , 不然你只是把一般的家電 廚房電器, 管線問題弄一弄 就算兩房30萬根本就跑不掉 這還不算一堆根本連房間都不隔間 的建案例子 , 這邊又吃掉你一年的存款 而且這個前提是你沒有學貸 住在家裡不用給孝親費 每個月開銷控制在18000塊才有機會 光需要租房子, 至少還要多存5年 需要還學貸再加兩年 買車是完全不要想 買房子這件事情 頭期款裝潢款 雜費基本上200是基本 自備300是安全線 在加拿大這個數字是0 你只要正當工作 正常租房子想買的時候就買 頂多就在家吃泡麵但是不會買不起 XD 在台灣終究還不是靠爸爸 我這輩子真的沒有今年這麼感謝過我爸, 所以台灣建商是促進親子關係推手？XD 你知道台灣真正的問題是什麼？ 是設立各種不同門檻影響你的生活 讓人分界線有很大的鴻溝 從你平時家電的挑選, 大從房子讓你碰不到 , 你就只能跟租 , 他就用銀行給的錢租給你放到口袋 如果人人都可以像加拿大 想要進場就進場 , 台灣有土斯有財的觀念房東早就垮了XD 另外一個更殘忍 台灣買房子真的很重要的現實原因, 租房問題最大於老了真的慘 , 加拿大是全民退保 就算只是拿最低工資 65歲以後政府大概1個月 還是可以給你40000塊台幣左右 （這個是2021年01月數字) 如果你有平均薪資 一個月要領60000沒問題 夫妻兩個就120000 政府有針對老人的樂齡國宅 一個月大概五~六萬 基本上不太可能放死 小孩部分真的要買房子 政府會幫根本也不關你的事 台灣的勞退制度講白了, 就是叫你窮人養窮老人 有錢人根本不會出到一毛錢 全部都是廢話而已XD 光是一個退休基金就已經把你分類了 加拿大就1個CPP 你今天首富你還是要往這裡丟錢, 什麼年輕人養老人的話 真的聽聽就好, 除非政府把所有公退勞退國民年金 全部合併再加上公司盈利撥款 否則你今天老了沒有房子 在台灣誰理你 XD 他給你的錢就算沒破產你還是租不起 結論就是 想要讓台灣買得起房子 政府只要說頭期款全借 其實就解決了 而且是自己借, 不是什麼我跟銀行協調, 其他那些小東西 以台灣人存款能力其實都算小事 只是你覺得台灣可能嗎, 別人的小孩死不完才是真理啊XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.139.10 (臺灣)
→ Georgemerry: 屎薪資糞環境 老是拿歐美房價比 真的笑死人04/27 17:16
歐美很大 加拿大薪水沒有你想的這麼高 大概會比美國低三成 比歐洲低一半, 我朋友兩個普通上班族工作10年 也就大概16萬, 扣掉稅金跟退休金提撥大概12 他們房貸跟管理費一個月大概就5萬 加拿大還要開車上班 其實痛苦度不比台灣低 可是這就是買的到根買不到的問題 台灣你標準薪水 你出去租房子就買不到了
推 piliwu: 你問建設送家電台灣人要不要？我跟你講八成都說折現我要04/27 17:19
→ piliwu: 自己買我要的品牌04/27 17:19
→ piliwu: 習慣問題跟你理解的不同04/27 17:19
→ piliwu: 光一個冷氣你問三個人要的頻牌都不一樣04/27 17:20
那可能台灣人真的都很有錢吧XD 但只要不要裝雜牌 台灣人怎麼會這麼堅持XD 香港人這麼難搞建商還是照送 也不見得人家說不要
推 piliwu: 高雄你千萬只能看室內15坪的？我沒有很熟高雄覺得不可能04/27 17:22
→ piliwu: 你應該非常挑地點才會發生的事04/27 17:23
我內文有說 高雄我看到的是總價750跟800 地點的話我真的沒有非常挑 我看兩個建案都是25p 沒有不要談 你太小看高雄 XD 凱旋路建案的車位 他開2000000 我朋友買高大重劃區是160
推 piliwu: 你講對了有錢的中產超多毛一堆04/27 17:26
我不知道台灣中產定義是什麼 我自己覺得家庭年薪200萬up才算 但是我覺得如果兩個只賺150左右 是該沒什麼毛啊XD 我看都是所謂的首購案 代銷也講明這種就是給年薪一百多 家庭買的 我是覺得真的要送 不會有什麼說不好吧哈哈 除非裝一堆沒聽過的牌子 那我至少會把冷氣拆掉避免以後有問題 那可以搬動應該就會將就吧
→ piliwu: 你去問台灣男性友人買房時老婆的意見多不多04/27 17:26
噓 Leo0803: 真的不是房價問題，是沒有富爸爸問題04/27 17:27
如果政府真的有政策想幫你 跟你家有沒有錢有什麼關係呢？ 台灣就是完全不理你 家裡有沒有錢才變得這麼重要啊 那這是政策要改變吧 ？
→ piliwu: 叫台灣人用建商配的傢俱家電起碼一半以上的老婆都過不了04/27 17:27
→ piliwu: 關04/27 17:27
推 morrishh: 維護費跟稅金也要考慮一下 綜合下來真的不好養04/27 17:28
→ piliwu: 我也有看過你講的這種配合冰箱冷氣廚具的案子，我老婆只04/27 17:29
→ piliwu: 問能折多少04/27 17:29
其實我是男生我也很想挑我要的 我自己白色家電也是預計會花到至少20 可是我覺得這就是大眾 , 有沒有去被友善對待的問題 像你有老婆我也準備要結婚 結婚在台灣又是另外一個門檻XD 我覺得這種一皮箱入住 至少還是有30%的人會接受 畢竟都有人可以接受睡空屋XD
→ piliwu: 150的家庭對品牌的要求應該不是很低吧，我個人感覺啦 04/27 17:30
推 piliwu: 買投資房才不會在意品牌 自住連地板都有意見好嗎04/27 17:32
我不知道台灣會附什麼 不過朋友那間加拿大 這個價錢廚房幾乎都是miele 冷氣是中央一台應該是3M 衛浴的話American Standard 木工加拿大真的做不錯 以前家的我會覺得比 現在台灣家裡綠的系統櫃要更好 其實這種東西本來就沒有很貴 都是台灣空炒出來 至於150萬想不想挑 , 我只能說就算我家給我一筆錢選 我還是寧願建商基本款請幫我弄好 讓我一整筆貸款下來, 留現金投資比較重要哈哈
推 icevenus: 你把秘密講出來了04/27 17:49
推 k798976869: 不要和先進已開發國家比好嗎 台灣就是比較落後04/27 17:54
你知道更可悲是什麼 , 至少開發中國家房子很便宜XD 曼谷一房一廳市中心捷運300 捷運尾端150 , 全部送車位,裝潢家電 曼谷現在上班薪水一堆都接近20000了XD 以前當的年輕同事, 我都跟他們講說這麼便宜一定要買, 只有一個女生聽我的不買車去買房子, 那個時候捷運尾端才80萬, 他2019年付完跟我說他馬上去買第二間 只是我們公司櫃檯而已耶
推 KrisNYC: 所以有立委問說乾脆幫年輕人出頭款啊 其實真的是個辦法04/27 18:07
借給年輕人不是送給年輕人, 沒有人應該不勞而獲 可是每個人都值得被拉一把 這就是利益圈的問題 台灣一般人太可憐 只要稍微有錢 都想把這些人擋在門外 保護好自己~ 畢竟台灣的社會福利根本是....傳說XD 生小孩也是啊 加拿大6歲前真政府養 真的一個月可以 實實在在拿到三萬多台幣 然後一直按比例退減到18歲 結果這麼爽出生率才1.8 XD 台灣政府真的不知道問題所在點嗎？ 其實問題真的非常非常多 多到不知道怎麼解決 所以有點錢就是先移民再說 而且台灣這種政府工作薪水 那些官怎麼可能不巴著有錢人 我在加拿大認識一個台中建商 他家就有兩個地方政務官的小孩 以每個月3600 homestay 我說的是台幣XD ※ 編輯: vhygdih (116.89.139.10 臺灣), 04/27/2021 18:18:05
→ KrisNYC: 但就有人見不得房價變高 別人會變得更有錢04/27 18:08
→ ppnow: 頭期款還是年輕人買房最大問題，有補助就好多了，就看政府04/27 18:12
→ ppnow: 推不推而已04/27 18:12
推 BRIANERIC2: 補助是不行的 給全額貸就好了04/27 18:16
→ BRIANERIC2: 直接補助頭期2成 房價買上全面漲2成04/27 18:17
→ BRIANERIC2: 曼谷可以貸款嗎？ 蠻想去泰國買一間房04/27 18:18
直接去貸款是有困難 除非有當地工作證會有機會 基本上他們貸款狀況跟台灣很像 銀行不相信普通人 什麼工作證明都沒有用 除非是大公司 他們有些考進銀行只是為了可以 貸款買房子完全不誇張XD 所以基本上外國人就是挾持優勢 可能台灣頭期款就可以直接買1間 然後租出去 然後他們利息很高 其實貸款投資性買房不划算
推 KrisNYC: 之前討論很豐富啊 你可以排服也可以指定重劃區給補助04/27 18:18
→ KrisNYC: *排富 其實像你說的全貸也可以啦 但是內政部回應呵呵04/27 18:18
→ BRIANERIC2: 全貸 然後2成的頭期零利率這樣？ 其實蠻多做法的04/27 18:20
全額貸款 其實採用的方法基本上還是銀行 正常的8~9成 政府這邊是嚴格審核 台灣的狀況來講 大概最多借兩百萬 不會買不到 可是說真的聰明如我台灣人 銀行一句話1000以下只借50% 市場又是他說的算XD 但是如果是這樣 你就知道台灣人的善良 到底是真的還是假的 反正不演了XD
→ abyssa1: 有錢先移民？拿身分可以，稅務居民的話先看各國實質稅率04/27 18:20
→ abyssa1: 然後決定留台灣資本利得免稅爽爽錢滾錢吧04/27 18:20
其他國家我不知道 加拿大可以申請海外居民 而且你移民之前, 所有的財務不動產都不會列入計算 申請海外居民代表說你申請的年份 無法記入福利年份 像全民退休金他需要你住滿10年 申請海外居民的時間是不列入 其實最怕被追稅 通常都是在台灣年薪 200到300的人 低於100根本不到門檻 我在一年80幾萬的時候有報過 結果還被退了稅 後來就乾脆不報了不然不好意思XD 做生意方法多得很 根本更加沒在怕
→ KrisNYC: 用類似助學貸款的方式就好了 反正真的讓你賴皮一輩子04/27 18:20
→ KrisNYC: 之後房子的基本價值應該也是夠還那個兩成有剩04/27 18:20
→ abyssa1: 台灣領薪水鬼島 錢滾錢真的是寶島...04/27 18:20
※ 編輯: vhygdih (116.89.139.10 臺灣), 04/27/2021 18:31:02 ※ 編輯: vhygdih (116.89.139.10 臺灣), 04/27/2021 18:39:00
噓 ErrethAkbe: 跟送裝潢家電最好有關…另貸款沒八成是銀行嫌你工作爛04/27 18:37
→ ErrethAkbe: (不穩定)…04/27 18:37
→ abyssa1: 台北賺資本利得掃房子的... 一年賺千萬甚至上億04/27 18:38
→ abyssa1: 這種去加拿大要繳多少稅？我查是資本利得一半併入所得稅04/27 18:38
→ abyssa1: 這樣邊際稅率大概16.5% （33/2）台灣基本上是0%啊04/27 18:38
所以台灣有錢人的天堂啊XD
→ MTKer5566: 先不論根本的文化問題。你們在台灣貸款怎麼條件差到讓04/27 18:39
→ MTKer5566: 我吃驚04/27 18:39
這都是我們自己去問 還沒有長輩介入, 沒有真的調取聯徵紀錄 但我朋友都是真的 解決方法都是找認識 我自己可能是住的時間太短 我朋友問題可能公司都不是上市 maybe 公務員有差吧哈哈 有間銀行是跟我說 拿300放3個月他考慮看看 如果有推薦好貸的銀行 真的是可以推薦給我XD ※ 編輯: vhygdih (116.89.139.10 臺灣), 04/27/2021 18:49:27
→ MTKer5566: 找錯銀行吧，不同銀行之間核貸結果常常天差地遠，特別 04/27 18:41
→ MTKer5566: 是中古屋 04/27 18:41
推 MTKer5566: 去年做15間20年屋齡中古屋，客人13個貸8成，1個貸8成5 04/27 18:46
→ MTKer5566: ，一個貸9成，無任何AB約 04/27 18:46
→ MTKer5566: 總價都是千萬以上的 04/27 18:46
推 KrisNYC: 裝潢家電在台灣是又快又便宜 不請照也敢做 自己點工也可04/27 18:47
→ KrisNYC: 國外的裝修 光申請就可以讓你乾等2個月 自己點工被告死04/27 18:48
木工那些真的算便宜 可是家電我真的不認同啊哈哈
→ IBIZA: 台北85成很基本，也許是高雄的問題？04/27 18:49
新建案的確很多都是直接說8成 可是台北85成還是比較貴 所以頭期款計算...應該還算差不多XD
→ KrisNYC: 尤其是有管理的高樓condo 基本都會送裝修才賣得出去04/27 18:50
其實豪宅也幾乎全裝璜 獨立single house 看的到都是你 最扯是聽過包含 車庫裡面的那一台特斯拉XD ※ 編輯: vhygdih (116.89.139.10 臺灣), 04/27/2021 18:54:35
→ IBIZA: 8+1就我最近聯繫過的，有三家做 04/27 18:50
→ KrisNYC: 去年被央行喝咖啡以後 8+0.5或1的都變隱藏版了 04/27 18:51
→ KrisNYC: 差不多9月之後就不是人人都能8+1 會挑人跟物件 04/27 18:52
→ IBIZA: 85是純房貸，我最近接觸的幾乎每家都有 04/27 18:53
推 KrisNYC: 咳...I大你真的算高資產客戶啦 04/27 18:54
→ abyssa1: 房價含車庫內的Tesla, 這個算實登造假？ 04/27 18:57
特斯拉應該只有它裝潢成本十分之一啦 總價過億的房子應該沒差吧哈哈
→ KrisNYC: 你台灣也可以買禾聯海爾歌林啊 Kohler Bosch 惠浦當然貴04/27 18:59
→ abyssa1: 家電歐系特別貴而已吧 我覺得是打不贏日系 乾脆當精品賣04/27 19:00
那我就不知道了 自己家用過的家電 我是會偏歐洲 尤其是冰箱洗衣機 但冷氣還是要日本XD 其他小家電就看狀況
→ IBIZA: 但我覺得收入好的首購更容易拿到好條件04/27 19:01
其實這一定啊 我比較講的是大眾 但是其實我想一想現在的狀況 台灣買房子, 好像就不是大眾都可以做的事情 這個需要時間去改變啦
推 XX: 1.全貸還能找錢(至少我就是這樣)04/27 19:01
→ XX: 2.平常就要跟銀行往來養信用04/27 19:01
→ XX: 3.多找幾間比較，能貸越久寬限越久越好04/27 19:01
→ XX: 4.不要求"一定要設計師"自己裝潢，建商成屋CP值高04/27 19:01
→ XX: 一堆人收入沒高於中位數，要求又一堆 當然很難成功起手式04/27 19:02
→ XX: 講頭期款只是藉口，今天就算給你全貸魯蛇也是買不起04/27 19:02
這種我也是笑笑啊哈哈 基本上首購就是犧牲地點 犧牲一間房間 為主 ※ 編輯: vhygdih (116.89.139.10 臺灣), 04/27/2021 19:17:34
推 IS0987: 雖然有些感覺怪怪的，但還是感謝分享 04/27 19:10
推 WindSucker: 貪婪年輕人 04/27 19:17
推 XX: 首購 看你要犧牲房子屋齡還是地點、坪數 04/27 19:20
→ XX: 沒有人第一間就大坪數一次到位啦 除非你爸姓連還是郭 04/27 19:20
→ XX: 然後如果收入還算可以的話 但煩惱頭期 請多看新建案的付款優惠 04/27 19:21
→ hlfy3169: 貸款條件可以問到這麼差的才是少數吧... 04/27 19:23
→ hlfy3169: 我覺得肯定工作或收入上對銀行沒解釋清楚 04/27 19:24
→ MTKer5566: 哈所以這篇整篇都怪怪的 04/27 19:43
推 kk085766: 多分享一些見解看法不錯啊，多一點方向給大家思考 04/27 20:06
推 kevinhon: 我還以為這是ceca的文章，風格真像 04/27 20:11
推 F0r: 溫哥華本來就貴 04/27 20:16
推 zilkle: 台灣的銀行多好借啊，先承認有別的原因讓銀行不想借 04/27 20:27
→ buyerko: 貸款那邊有隱瞞條件沒講吧，亂說一通 04/27 21:38
噓 yasmydio: 正常工作貸款不會過，你要不要看看你在打什麼 04/27 23:22
推 mystandard: 感謝分享~ 不過家電部分要是建商真的附那些，我大部 04/27 23:41
→ mystandard: 分還是都會退掉，每個人喜好的品牌和類型都不太一樣 04/27 23:41
推 deepinheart: 我記得國外不動產鑑價是一個專門職業，大學還是專門 04/28 01:32
→ deepinheart: 學校有這個科系，還要考照的樣子...所以鑑定的價格 04/28 01:32
→ deepinheart: 銀行肯定買單吧 04/28 01:32
推 chjghjg9487: 這篇很棒誒 感謝分享 04/28 03:06
噓 a520: 問題的根本沒解決 台灣這麼小怎麼比 勞工薪資結構加上生育率 04/28 05:14
→ a520: 等等其他因素 怎麼看都沒有找到根本的問題 科科 04/28 05:14
→ hirofumisyo: 不知道為何你第2個問題我沒遇到 04/28 07:32
→ leo6315: 高房價是趨勢..?你的世界只有台灣跟加拿大嗎 04/28 11:25
推 foxs9: 廢話太多了 就一個原因 你比別人窮 沒了 04/28 12:17
噓 bearKQG: 結論就是錢不夠多 04/28 15:18
推 shiely: 鳳山平面車位要200萬??我都不知道我的車位有這麼值錢? 04/28 22:55
→ shiely: 一般120萬~150差不多了吧...怎可能要200萬 04/28 22:56
→ Allyssa: 其實你去看台中新竹的房子，除了衣櫃沒做 04/30 00:17
→ Allyssa: 廚具、地板跟天花板及冷氣也是都有送的不錯 04/30 00:18
→ Allyssa: 很多廚具給洗碗機+加蒸烤爐 04/30 00:18
→ Allyssa: 原因為什麼？因為其實新竹跟台中還很空曠建地比雙北便宜 04/30 00:19
→ Allyssa: 換算下來房子單坪其實賣蠻貴的，對照當年土地標售價 04/30 00:20
→ Allyssa: 所以建商建材必需給的夠好 04/30 00:20
→ Allyssa: 不然對不起那個開價 04/30 00:21
→ Allyssa: 新竹的房子還有整棟全戶淨水的 04/30 00:21