噓 redmi2: 你發明的嗎？為什麼香港沒有第一名？ 05/04 13:53
※ 編輯: kusomanfcu (39.8.4.204 臺灣), 05/04/2021 13:54:57
→ kusomanfcu: 那些唉唉叫的人其實都不是中位數，只是比較大聲 05/04 13:55
→ femlro: 中位數4萬月薪 一個月租金要2萬才有50% 05/04 13:56
→ femlro: 台北應該有 其他縣市我覺得50% 不可能 05/04 13:56
→ kusomanfcu: 還有空唉房價，別人是租金都繳不出要政府灑錢了 05/04 13:57
→ kusomanfcu: 你用台灣中位數薪資去看台北中位數租金做啥？ 05/04 13:58
→ kusomanfcu: 租套房領基本工資 都不會超過好嗎？ 05/04 13:58
→ kusomanfcu: 這就是為什麼美國要灑2000美金支票一直灑，台灣灑2000 05/04 13:59
→ kusomanfcu: 台幣 05/04 13:59
→ kusomanfcu: 租金就是原因 05/04 14:00
推 a96932000: 但是即便是台北，兩萬的物件大多是兩房以上了吧？ 這 05/04 14:00
→ a96932000: 樣只算一個人薪資是否也有點高估？ 05/04 14:00
→ kusomanfcu: 還有桃園租金所得比低於20破表低 05/04 14:01
→ kusomanfcu: 租金所得比算的是家庭中位數資料 懂嗎？ 05/04 14:02
→ kusomanfcu: 用這個湊數字的研究可以找出問題 05/04 14:02
→ kusomanfcu: 租金所得比在世界上來看是前幾低的國家 05/04 14:03
→ kusomanfcu: 理論上全台市區租金低估 05/04 14:04
→ kusomanfcu: 那個台灣的資料很奇怪啊，天龍國租最大 鄉下租最小， 05/04 14:06
→ kusomanfcu: 然後說天龍國悲憤 05/04 14:06
→ kusomanfcu: 台灣套房租金本來就相對整間住家高 05/04 14:10
→ KrisNYC: 佛州57% 我嚇到了 05/04 14:10
→ kusomanfcu: 然後各國都市都是分租像影集六人行那樣 05/04 14:10
→ kusomanfcu: 幸福鬼島 05/04 14:11
→ kusomanfcu: 當然就是源自於鬼島低持有稅，我支持提高持有稅 05/04 14:11
推 KrisNYC: 六人行那個還很大又有客廳咧 .... 05/04 14:12
→ KrisNYC: 現在美國大城基本都把客廳也隔一間來分房租 05/04 14:12
→ KrisNYC: 印度人在紐約是租一間10坪多studio放4張上下舖在活喔 05/04 14:14
推 lagadidi: 台灣真便宜，正義起來～ 05/04 14:14
→ KrisNYC: 里面有的上下舖還都是有睡人的 不是像宿舍一樣一人上下 05/04 14:14
推 ai2311: 台灣租金所得比其實不準 很難評估 因為有報稅了太少了 05/04 14:17
→ lagadidi: 再報租客又會哎漲租...你要房東怎麼做？ 05/04 14:19
→ lagadidi: 桃園25%，給你報稅頂多30%還是便宜啊，只是房客會哎 05/04 14:20
推 ai2311: 不是報稅長租金的問題 是你根本掌握不到租金 你要怎麼統計 05/04 14:21
推 lagadidi: 月薪3萬，拿8-10k租房，剩下20k左右還是很好活啊 05/04 14:22
推 york1987: 遊民都睡公園，還不識這樣活，年輕人這點苦都吃不了 05/04 14:24
→ kusomanfcu: 今晚我想點一客 租金正義 05/04 14:24
→ kusomanfcu: 租金統計不是報稅的啦都是市價市場去看的 05/04 14:24
→ kusomanfcu: 你可以胡扯喔 05/04 14:24
推 lagadidi: 不然正常租金比要幾成？月薪3萬會租1.5萬的嗎？ 05/04 14:25
→ kusomanfcu: 繼續胡扯不用錢，你上591不會喔？ 05/04 14:25
→ kusomanfcu: 美國就是市區50%的一堆你覺得勒 05/04 14:25
→ kusomanfcu: 網路上開放透明報價的 很好找資料 05/04 14:26
推 lagadidi: 了解美國租金很貴，因為重稅造成，所以完全同意台灣租 05/04 14:26
→ lagadidi: 金很便宜 05/04 14:26
→ kusomanfcu: 我支持租稅正義 提高持有稅 05/04 14:27
→ kusomanfcu: 房子買好買滿 05/04 14:27
推 lagadidi: 我同事在美國的房租也都很貴啊，離辦公室地點近的房價也 05/04 14:28
→ lagadidi: 貴到很扯 05/04 14:28
→ kusomanfcu: 那個25%還是一人租15.5坪去算的 05/04 14:28
推 ai2311: 不是幾成問題 你對每個人薪資來比佔的比例都不同 重點是 05/04 14:28
→ ai2311: 該區域房價高低是來自囤房炒作還是稀缺 所以你需要增加持 05/04 14:28
→ ai2311: 有成本去修正啊 05/04 14:28
→ kusomanfcu: 理論上是不到20%的 05/04 14:29
→ ai2311: 你要100%也沒問題 因為他真的缺啊 他高價合理 05/04 14:29
→ kusomanfcu: 薪資有縣市中位數薪資 05/04 14:29
→ kusomanfcu: 你可以唬爛 但是資料不會錯，你可以拉開均值作弊但是 05/04 14:30
→ kusomanfcu: 人有眼睛可以查 05/04 14:30
推 lagadidi: 美國不是演給你看了XD 我美國同事年薪都4-500起，扣稅 05/04 14:30
→ lagadidi: 房租下去，也是哎哎叫 05/04 14:30
→ kusomanfcu: 台灣缺的是買屋，美國缺的是可租屋 05/04 14:30
→ ai2311: 換句韓導的話來說就是 我在跟你談大海 你跟我談浴缸？ 05/04 14:30
→ ai2311: 我就說啦比例不重要是要增加修正的機制 05/04 14:31
→ kusomanfcu: 市場不就是這樣，價漲合理因為成本持續上揚 新屋銷售 05/04 14:31
→ kusomanfcu: 必然量縮 05/04 14:31
→ kusomanfcu: 漲價合乎市場預期 05/04 14:31
推 lagadidi: 成本增加只會向上修正啊...租客嫌不夠高，我是沒差 05/04 14:32
推 ai2311: 對拉對啦 成本上漲到 蓋好幾年的新古屋都成本增加 05/04 14:32
→ kusomanfcu: 勞動力卡住，外勞成本增加（其中還有國際政治關係問題 05/04 14:33
→ kusomanfcu: ） 05/04 14:33
→ kusomanfcu: 當然 因為新屋價高，舊屋比價效應坐地起家 05/04 14:33
→ ai2311: 沒錯啊 所以我上篇不就跟你說我不是支持打房 我是支持合 05/04 14:34
→ ai2311: 理化啊 你的地區真的很稀缺非租你的不可當然能漲啊 05/04 14:34
推 lagadidi: 不是要幫賣家說話，你是賣家立場，現在市場如果溢價，你 05/04 14:34
→ lagadidi: 不調漲去賣？這麼佛？ 05/04 14:34
→ kusomanfcu: 你預期下季黃豆漲價 買入舊豆運輸賣出在需求國合乎市 05/04 14:34
→ kusomanfcu: 場經濟運作 05/04 14:34
→ ceca: 沒有合不合理.投資產品哪來的合不合理. 05/04 14:34
→ ceca: 反映鈔票數量而已. 05/04 14:35
→ ai2311: 但空租率高的地方就會修正 05/04 14:35
→ ceca: 房價是鈔票決定的,不是上班族決定的. 05/04 14:35
→ ceca: 空租率統計方式有問題..XD..你怎麼會信? 05/04 14:35
→ kusomanfcu: 屋價 完全是要釋出勞動力，去找dpp票倉勞團阿 05/04 14:35
→ ceca: 你幹嘛不看房租? 05/04 14:35
→ ceca: 房租才是供需指標阿. 05/04 14:35
→ ceca: 房租沒跌的空屋率都是屁. 05/04 14:36
→ kusomanfcu: 現在卡的是勞動力進來 05/04 14:36
→ ceca: 台北東區店面有沒有需求減少?那租金是不是跌了? 05/04 14:36
推 lagadidi: 市場能成交就是合理...你不認同也沒用，買的那群認同了 05/04 14:36
→ kusomanfcu: 壓低造屋成本提升租金 05/04 14:36
→ ceca: 所以需求真的減少或是供給過量,租金就是會跌阿. 05/04 14:36
→ ceca: 管你甚麼屋主不缺錢,很久以前買很便宜,租金還是要跌. 05/04 14:36
→ ceca: 阿租金都不跌...你是期待甚麼供需失衡..XD 05/04 14:37
→ ceca: 更何況最近租金是漲還是跌? 05/04 14:37
→ kusomanfcu: 空租率 不代表他要賣或是爛到沒人要買，不在市場上的 05/04 14:37
→ kusomanfcu: 東西你統計他做什麼？ 05/04 14:37
→ ceca: 阿租金漲了...空屋??...空屋真的多最好漲得起來..XD 05/04 14:37
→ kusomanfcu: 自慰數據 05/04 14:37
推 ai2311: 增加持有成本不就加速這過程？ 05/04 14:37
→ ai2311: 本來從不租沒損失變成空租會是負的 有差嗎？ 05/04 14:38
→ kusomanfcu: 沒要出租沒要買賣 問題在哪里？ 05/04 14:38
→ ceca: 增加持有稅本來就會壓制價格理論價. 05/04 14:38
→ kusomanfcu: 你確定那些空屋持有都是自然人？統計內含政府設施知道 05/04 14:38
→ kusomanfcu: 嗎？ 05/04 14:38
→ ceca: 但問題是...政府又沒要增加..XD 05/04 14:38
→ kusomanfcu: 政府不用繳稅 05/04 14:38
→ kusomanfcu: 繳的也是繳給自己 05/04 14:39
→ kusomanfcu: 自慰數據能信？ 05/04 14:39
→ kusomanfcu: 上591查市場交易流動還比較正確 05/04 14:40
→ kusomanfcu: 損失和毛一樣的損失 會有差嗎 05/04 14:40
→ kusomanfcu: 台電統計又沒分類 05/04 14:42
→ kusomanfcu: 連政府算租金CPI都會直接找民間資料了 05/04 14:43
→ kusomanfcu: 喊租金高的眼睛都看在精華店面然後身住公寓五樓 笑死 05/04 14:45
→ lukesama: 台灣最近真的算便宜。我有國外生活過完全能體會 05/04 14:53
→ lukesama: 其實也不能怪人性，以前的人會替大家想 05/04 14:53
→ lukesama: 好日子過久了誰會想過苦日子？好人都走光了大環境ㄧ來 05/04 14:54
→ lukesama: 那種落差感會很巨大 05/04 14:54
→ lukesama: 現在未來的世界就請自己好好努力 別怨一堆沒幫助 05/04 14:55
→ lukesama: 當然這是網路世界看看就好 05/04 14:55
噓 mark0204: 不爽不要租,嫌貴不要租不要買啊...zzz... 05/04 14:58
推 lukesama: 公寓五樓好耶 還贈送頂加。你應該舉4樓例子 05/04 15:00
→ ceca: 剛下斡一間四樓,不知道買不買的到. 05/04 15:00
→ ceca: 就是因為知道太多人身住五樓公寓..喔不,四樓公寓..XD 05/04 15:01
推 Lilyzoea6: 我國的居住正義 是要讓覺青爽住市中心新案 你各位醫生 05/04 15:24
→ Lilyzoea6: 工程師買蛋白的都是87 懂？ 05/04 15:24
推 KrisNYC: 我就直說 六人行是1995年也就是25年前的美劇了 05/04 15:25
→ KrisNYC: 25年前的紐約 就已經是Rose和Monica剛好有個祖母有間房 05/04 15:25
→ KrisNYC: 祖母願意便宜租給他們 才有辦法合租一間2Bed 1Bath的公寓 05/04 15:26
→ KrisNYC: Phoebe也是剛好祖母有間房不然根本要沒地方住 05/04 15:27
→ KrisNYC: 劇中前半段Chandler是高薪白領 也常常幫Joe代墊房租 05/04 15:27
→ KrisNYC: 台北的租金收入比 和劇中25年前的紐約都還有很大差距 05/04 15:28
→ KrisNYC: 現在的紐約或新加坡上海東京隨便你挑個一線大城講 05/04 15:28
→ KrisNYC: 租金都是比劇中狀況更辛苦的 所以就本篇內容 05/04 15:29
→ KrisNYC: 說租金所得比台北或整個台灣來說還在宜居範圍 算很精確 05/04 15:29
推 Sam27: 因為有房子的人多，租房子的人少，房東是弱勢 05/04 15:35
推 Sam27: 30年後可能改觀，月光族多沒頭款買房，租房人口變多 05/04 15:36
推 OxFFFF: 台北市中位數兩萬三是什麼房型啊？ 05/04 15:42
→ OxFFFF: 其他縣市那都套房吧 05/04 15:42
推 s26492755: 台灣都市租金被低估說好幾年了 但還是傻傻的有人說你 05/04 15:58
→ s26492755: 那個租金盤子才會租 結果都不超過三天租掉 市場反應 05/04 15:58
→ s26492755: 在眼前 何必鐵齒呢 05/04 15:58
推 menace: 台灣房價房租真的便宜 因為薪水太慘 薪水提升 房價只會噴 05/04 16:15
→ menace: 的更誇張了 好好珍惜最後的日子吧 05/04 16:15
推 taco13: 新房價漲 買屋者自然退而求其次追買中古屋 中古屋自然跟漲 05/04 16:16
→ taco13: 日本都演那麼久給你看了 05/04 16:16
→ taco13: 還在扯什麼中古屋成本低 一切都是市場機制這樣很難懂？ 05/04 16:18
→ kusomanfcu: 持有稅調整要等下個升息循環 05/04 16:52
→ kusomanfcu: 久的勒 05/04 16:52
噓 knlove1220: 你有考慮到物價薪水嗎== 05/04 17:00
推 kougousei: 噓的是不懂「比值」 的意思嗎....國小就教過囉 05/04 17:09
→ menace: 而且台灣物價很便宜 05/04 17:10
→ menace: 為什麼會缺水？ 還不就水太便宜 05/04 17:10
→ menace: 水費提升10倍 完全不可能缺水好嗎 05/04 17:10
推 Delisaac: 北市以外租金真的低啊 新北算例外 其他四都蓋社會住 05/04 17:15
→ Delisaac: 宅真的蠢的可以 不過民意要蓋政府不敢不蓋 05/04 17:15
→ kusomanfcu: 物價薪水完全考慮進去了，因為租金佔比低 可投資儲蓄 05/04 18:18
→ kusomanfcu: 累積的現金多，房價只是結果 05/04 18:18
→ kusomanfcu: 而且這整個基本面是很強的 05/04 18:18
→ kusomanfcu: 再說一個如果進入升息循環又增持有稅，我可以壓房子 05/04 18:19
→ kusomanfcu: 租價雙漲 05/04 18:19
→ kusomanfcu: 這次市場台灣錢淹腳的錢還沒開始動 05/04 18:20
→ kusomanfcu: 都還在海外投資運作 05/04 18:20
→ thenick: 第2張圖不是租金所得比，那是該州花超過30%薪水在租金的 05/04 22:15
→ thenick: 人口比例。30%是美國根據國內狀況設的一個建議值，不適 05/04 22:15
→ thenick: 用於其他國家。 05/04 22:15
→ kusomanfcu: 最下面有寫啊 有人看錯而已 05/04 23:06
→ kusomanfcu: 台灣CPI低 租金低 不就天選之國？ 05/04 23:07