Re: [閒聊] 買台北市蛋黃老房生活品質差?

[sysstat (sys / stat)]

我家三個公寓，
住幾十年了，
我們全家族台北人都不敢這樣吹了，大家以前都是住公寓
先說結論
如果公寓真的那麼好
現在住的人會越來越少?
我現在也住在大樓, 台北國泰公寓沒人住，現在一週只回去一次
國小同學也早就都搬光光了
我不會去說哪一個絕對好, 但一面倒的這樣評論太偏頗了

: 台北蛋黃區老公寓，
: 室內選擇國泰格局，格局方正，前後長廊陽台，三房兩廳兩衛，皆有對外窗，
公寓兩衛的很少見,很多都是屋主後來自己改的,後續管線有什麼問題妳根本不知道
我家有一個就是國泰,也是現在唯一沒人常住的,少在那邊神話好嗎
譬如昨天廚房突然有異味,找不到原因
浴室洗澡間跟馬桶的水也都比較難退
反而新大樓有兩衛設計得比較找的到

: 每間房間大小足夠，沒匪夷所思的怪異格局。
經過那麼常的時間, 很多屋主早就改成自己想要的格局了
包括頂樓幾乎都會有加蓋, 防震就是一大問題了

: 前後長廊陽台非常實用，有見識過台北下雨的冬天就知道，雨具處理一定要
: 有前陽台。
: 室內的生活品質就不說了，取決在你花多少錢基礎工程和裝潢，和住哪裡沒差。
妳就只能裝潢自己家裏阿
我國泰家也整間打掉重做過啊
那時候我還睡在裡面監工
但是整棟公寓的基礎建設妳還是沒辦法重作阿

: 室外，乾淨梯間的老公寓很多，且戶數少，沒輕隔間，如果不是非常倒楣的話
: ，比重劃區電梯大樓安靜多了。(當然一隻電梯兩戶或三戶的好大樓，或許
: 比較安靜一點)
安靜簡直是不可能的任務，因為以前的房子沒有道路退縮
其實蓋很密
如果是靠馬路的公寓或房間，車子穿流不息
像疫情嚴重時，我一個下午就聽到十幾次救護車
反之小巷或是靠內側的房間，跟鄰居靠那麼近
連去陽台穿個內褲人家都看的到了，
我小時候還被後陽台的鄰居恐嚇，說我偷看他，真是冤枉

我家還有一戶一樓是防火巷外全都被占住，已經近到這種程度
對方講話都聽得到了
通常靠後巷的又都是廚房
這樣的防火根本有問題
一直推那什麼小靜巷，裡面常常住著密密麻麻的戶數
而且從我出生看到現在哪天沒看到違停
再加上現在路邊停車收費
更多台北人把車子都塞在不會被收錢的小巷子,只為了省停車費

: 公寓的硬傷就是追垃圾車、網拍和沒管理員，但垃圾車和網拍，有許多的配套
追垃圾車
老是有人會說現在也可以請人收阿
簡直是笑話中的笑話
這種人真的有住過台北市公寓嗎 是住過多久
請人收的才是最爛的公寓好嗎
因為請人收他又不會隨時收
方便性根本就不能比了
然後有外人有公寓大門鑰匙妳也覺得很棒?
再來請人收通常發生的結果是住戶時間還沒到就把垃圾放在走道間
人就去上班上學了
所以到了夏天整個公寓臭得要命，
所以這種公寓反而住戶早就都搬走
都是租給一些上班族學生族

一般台北公寓真正處理垃圾比較方便的方式
是附近有清潔隊可以讓你騎車就過去丟垃圾
但是這種點當然很少中之少

: ，多花錢而已。有管理員是不是安全性就贏了，可以給專家評論。
: 食衣行育樂，就不用說了，重劃區完全無法比。
: 食，知名餐廳多在市內、叫uber eats重劃區應該很多名店叫不到吧？
妳要比的是第二圈的重劃區吧
第一圈內環狀線內的到台北市中心根本沒那麼遠
而且一般人生活所需的東西
不論一二圈都可以滿足了
反而是市中心的東西貴很多
比如一個便當在市中心要100
在新北都還找的到 60元便當 牛肉麵

唯一比較有差的反而是辦護照之類的東西
有些東西只有台北才有
但是那又不常辦

: 衣，就不說了，不是天天買衣服，住市內外沒差。
: 行、育，重劃區完敗。特別是台北市蛋黃區老公寓可以滿足明星國中
: 國小在旁邊，家長可以輕鬆接送和準時上下班，重劃區上、下班如
: 果需各一小時通勤時間，兩、三年就懷疑人生了。
不知道妳的重劃區定義是什麼
台北市也有重劃區
為什麼需要這麼遠這麼久的時間，那是到第二圈才會這麼久，但
是現在各個地方特色國中小實在不覺得差到哪裡
而且台北人比的是明星國中就是私中私小,跟以前已經差很多了
怎麼會去讀那個什麼學區,
我的母校也是雙語小學，這麼熱門怎麼都快滅校沒人要念了?
不然妳可以去問問念薇閣的，他家附近難道沒有妳說的明星國中嗎
我也朋友正好是所謂明星國中的老師
一天到晚幹醮這些假天龍人家長學生素質有多差

: 樂，這也不用說，大型文化育樂場館，像國家音樂廳、國家戲劇院、
: 北流...等都在北市，許多夜生活，如酒吧、餐酒館、音樂吧，住台北市
: 老公寓可以輕鬆搭捷運去，吃喝完再慢慢搭車回家，郊區光是叫代駕或
: 計程車就是一大筆錢。
: 台北市老公寓選在近捷運站、有中型公園、八米路靜巷，生活品質是很棒的。
如果是環狀線以內就沒妳講得這麼遠啊，現在交通這麼發達
市中心還有可能碰到遊行抗議時 凱達格蘭夜市 紅杉軍
當初有每天經過再來嘴

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推 Ferrari360: 公寓很少兩衛？大約40年前的公寓格局，很多都是五層樓
→ Ferrari360: 的，三房兩廳兩衛帶有前後陽台的
噓 lynos: 平行世界
→ lynos: 專人收垃圾就是固定時間，幹嘛隨時收
→ lynos: 公寓有沒有雙衛，是看坪數
→ lynos: 如果只有20坪，當然只有1衛
→ lynos: 50年屋齡的公寓，30坪，幾乎都有雙衛設計
→ lynos: 根本不是自己再隔
噓 lynos: 國泰建設的公寓，如果20多坪，沒有雙衛，肯定不是國泰
→ lynos: 更正28坪以上
噓 lynos: 你家的公寓沒有雙衛，應該是買到爛建商
→ lynos: 幾十年前的建商也不是都好的
→ lynos: 你家應該是在南港
→ lynos: 早期南港就低端在住
推 IMISSA: 笑死 氣到罵人低端都出來了
→ IMISSA: 護航成這樣真的不好看啦
噓 lynos: 誰要護航，公寓明明一堆都是雙衛
→ lynos: 硬說成都是屋主自己隔
→ lynos: 還說家裡有3間公寓
→ lynos: 到底是真是假
推 nenpow: 應該不是，南港沒有明星學校XD
→ lynos: 坪數20以下，當然只有1衛，28坪以上幾乎都是雙衛
推 amordelcor: =.= 北投吧
→ lynos: 擺明就不是有公寓的人
→ lynos: 南港信義交界有永吉國小
→ lynos: 剛好滅校，哪區就五分埔
→ lynos: 所以我才說他住南港
→ lynos: 哪區本來就很多低端，事實吧
推 maypcc: 南港沒明星學校吧 且你怎麼動不動就酸別人低端...也太沒
→ maypcc: 品了吧
推 IMISSA: 人家也不過說公寓缺點 氣到跳腳 差點沒把我笑死
→ maypcc: 住北市蛋黃就高端? 若北市居民如你 素質真的堪憂
→ lynos: 我有說他嗎，不要自己扣帽子
→ maypcc: → lynos: 你家應該是在南港
→ maypcc: → lynos: 早期南港就低端在住
→ lynos: 好吧，如果認為我傷人，這句收回
推 usan: 某樓一直護航滿好笑的
推 nenpow: 是事實但聽敘述就不像在南港，在南港怎麼會提到薇閣，然後
→ nenpow: 我覺得一環內不錯呀，原po沒說住哪，好奇一環內要便宜去
→ nenpow: 市區近又有市容在哪就是
推 Sam27: 有抗議時每天會經過，那就台大醫到古亭那邊了
噓 lynos: 國泰蓋的公寓確實不錯
→ lynos: 沒有雙衛，到底是哪間
推 nenpow: 國泰蓋得不錯但老公寓當然有問題啦
推 ann99: 我也大樓派，但娘家台北市公寓沒有那麼慘，格局正、雙衛浴
→ ann99: ，缺點是衛浴沒有對外窗而已，不過我去過你描述的這種公寓
→ ann99: ，真的慘
噓 nthomas: 先定義什麼是素質好？有錢就是素質？
推 ljuber: 公寓也有整齊街道的 例如大直美麗華對面的榮工處蓋的公寓
推 mepe1018: 太老實～你傷到住老公寓人的心了～
→ mepe1018: 老公寓的消防安全跟新大樓比也是有差
推 amordelcor: 南港會提靜心 所以大概地理老師請假
推 mepe1018: 公寓格局也有很慘的狹長型～只有前陽台～其它都沒採光沒
→ mepe1018: 通風～然後小心其它被亂改格局管線跟 隔套分租出入更複
→ mepe1018: 雜
推 LinKinin: lynos 你這樣真的很難看。
→ IBIZA: 公寓有沒有兩衛是看空間，跟大樓一樣，空間足夠就會規劃兩
→ IBIZA: 衛
→ IBIZA: 沒人住，昨天還剛好有異味被發現真的很巧
→ IBIZA: 水難退應該是管線塞住了吧，大樓也是會塞，這個你固定時間
→ IBIZA: 要通啊，跟幾間衛浴有甚麼關係？
→ IBIZA: 對了，沒人住有異味，通常是因為管線裡面的水乾了，所以下
→ IBIZA: 水道的味道傳進來，我老家透天我都要固定時間回去放水，不
→ IBIZA: 然等乾了整間味道難聞不說，還會有小強趴
推 fluting: 老公寓你就算花幾百萬翻修，公共區域和老鄰居的素質你都
→ fluting: 改變不了，我遇過腳踏車機車佔用一樓樓梯間的，抗議過他
→ fluting: 說他都停幾十年了...
推 otegas: 我家28坪多就單衛浴….50年屋齡大多單衛浴 沒開窗是真的啦
→ otegas: ，自己隔出來的功能就不齊全這樣
推 wayne0205: 推相對客觀
→ IBIZA: 公寓請人收就是跟大樓請人收一樣啊，難道大樓請人收就會隨
→ IBIZA: 時收？
→ IBIZA: 我剛買大安44坪公寓就雙衛浴，這沒一定的
→ otegas: 然後一樓停腳踏車也有….不過素質差倒是還好 有些區域真的
→ otegas: 純住宅，安靜單純 一層兩戶，說真的區域還是重點啦
推 s26492755: 倒垃圾跟沒法停車塲直上直下真的是致命傷
→ IBIZA: 開不開窗也是看你格局，我剛買就每間房間跟廁所都開窗
→ IBIZA: 安不安靜就是看你買哪個區域，大樓也是有很吵的
→ IBIZA: 停車你可以買一樓啊，還直下要幹嘛XD
推 fluting: 這幾天有次暴雨要出門，車是租外面的，又要搬東西，真的
→ fluting: 搞得很狼狽...
→ IBIZA: 倒垃圾可以跟大樓一樣請人倒啊，大樓那些事情都是大家出錢
→ IBIZA: 請人做，公寓一樣可以的
→ IBIZA: 鄰居素質差，大樓一樣會發生
噓 BUNIONS: 我覺得是你的公寓太低端 被洗去偏僻重劃區心態崩裂式改
→ BUNIONS: 變而已
→ IBIZA: 其實公寓跟大樓就樓層跟年代差別，造成法規上的要求有差，
→ IBIZA: 其他附加的都是你可以自己弄
→ IBIZA: 甚至電梯都能自己裝啊，政府還補助一半的錢，自己負擔200萬
→ IBIZA: 就能裝，我之前有去找人規劃過，但後來那房子租出去，我就
→ IBIZA: 沒再弄了
→ IBIZA: 年代比較新的公寓，有規劃地下停車場的也是有
推 s26492755: 我基本上都半夜倒垃圾的   所以很看個人習慣
→ IBIZA: 請人收，幾點倒就是看怎麼談吧
→ s26492755: 買一樓除非做車庫  不然下雨也是很困擾   另外一樓比
→ s26492755: 較常有蚊蟲問題
→ IBIZA: 有些是到家門口收，就會規定什麼時段拿出來，有些是集中放
→ IBIZA: ，就可以隨時丟，這一點其實大樓也是這樣
→ s26492755: 公寓大樓各有彼此的優缺點  其實沒什麼好爭的  看個人
→ s26492755: 喜歡跟接受程度
→ s26492755: 倒垃圾這點公寓是不會贏的啦 跟大樓同樣權狀就是小一
→ s26492755: 樣
→ IBIZA: 不過有些東西跟公寓或大樓其實無關，拿出來講就莫名其妙
→ IBIZA: 什麼沒有雙衛浴、浴室水不退，這關公寓還是大樓屁事
→ s26492755: 所謂規定時段 不就限制了倒垃圾時間   集中放請問放哪
→ s26492755:   大樓是把垃圾冷藏或冷凍起來  你集中放的位置還不臭
→ s26492755: 死
→ IBIZA: 贏什麼我不懂，你是因為公寓沒有社區式的嗎？倒垃圾這一點
→ IBIZA: 就是找廠商做，公寓大樓哪有差
推 dorbi33fish: 公寓請人收跟大樓請人收完全不一樣啊…廚餘分開收一
→ dorbi33fish: 般垃圾冷藏，分類有清洗區，整區定時消毒以上這些都
→ dorbi33fish: 有垃圾間才不會臭跟長奇怪的東西，公寓最好是會弄得
→ dorbi33fish: 一樣
→ s26492755: 我大伯家確實只有單衛浴  而我二姨家有雙衛浴  兩個都
→ s26492755: 信義區原裝公寓  這跟大樓公寓無關
→ s26492755: 如同要在倒垃圾這點討論  是完全無法比較的  彼此都有
→ s26492755: 硬傷  不知道到底在爭論什麼  喜歡就去買去住不就好了
→ IBIZA: 大樓也有獨棟放一樓沒分類的，也有固定時間逐戶收，公寓也
→ IBIZA: 有社區式，在固定地點弄分類回收的，這跟大樓公寓的關係在
→ IBIZA: 哪？
→ IBIZA: 垃圾能怎麼規劃，是看你量體，跟大樓公寓哪有關係
→ IBIZA: 是沒看過千戶的公寓社區喔？
推 secrectlife: 公寓可以護航成這樣 到底是多愛住古董破房子啊笑死
推 s26492755: 哥  你這不是有點在硬柪了嗎  指的明明是多數社區都有
→ s26492755: 自己的垃圾間  多數公寓則沒有
噓 lynos: 有人真的莫名其妙
→ IBIZA: 硬拗什麼，這本來就不是大樓公寓的差別是量體的差別
→ lynos: 蛋黃區25坪公寓，可以到3房，1600萬～1800萬
→ lynos: 使用空間，可以到20坪以上
推 misuta27: 公寓除了坪數較大實用外，其他就是爛沒錯呀
→ IBIZA: 外包的東西本來就是大家攤得起錢，都能做到
推 s26492755: 同權狀公寓就是大  這點沒爭議  有些優缺點明擺著在那
→ s26492755:   要舉特例很沒意義啊
→ lynos: 如果新大樓要35～40坪，總價3000萬
→ lynos: 奇怪，一直拿新的比，腦袋是裝什麼
→ lynos: 花1600萬，住起來舒服就好
推 mepe1018: 一樓公寓可以停車是自己的產權車位？還是路邊放花盆佔車
→ mepe1018: 位？
推 s26492755: 你要做垃圾外包  多數公寓有非開放式空間可以裝設備嗎
→ s26492755:   大樓垃圾不是只有丟著而已耶  還需要冷藏冷凍來處理
→ s26492755: 味道問題
→ s26492755: 一樓要停車要改車庫啦   不然下雨天還是狼狽
→ lynos: 奇怪，怎麼不拿2億的房子比，廁所比房間還大
推 lynos: 公寓，就是用低總價買到自己想用的空間，其他什麼不能隨時
→ lynos: 收垃圾，都是廢話
→ IBIZA: 當然是習慣分管，不要說車位，還有院子咧
→ mfcke: https://m.imgur.com/X91Cyfy?r
→ IBIZA: 有沒有空間做設備是看量體啊非社區式大樓也多的是沒空間做
→ IBIZA: 設備，放樓梯間或是一樓的
推 s26492755: 看來可以置板凳買爆米花了
→ IBIZA: 戶數多的公寓社區，有垃圾處理場甚至警衛都沒什麼好奇怪的
推 s26492755: I大  討論通例部分  您說的這樣公寓社區多嗎
推 asole: 我家在和平東路的公寓 樓上澆花 樓下屋頂漏水 搞得見面就是
→ asole: 抱怨 然後講到修繕花錢 就是有人不想花
→ s26492755: 多數公寓就是沒有空間設置垃圾處理間
→ IBIZA: 大樓一樣會有人不想花錢修繕的
→ asole: 然後樓梯間的電燈 就是有人喜歡把他關掉 一個月根本沒多少
→ asole: 錢
→ s26492755: 要討論少數案例沒有意義
→ IBIZA: 不多 但這並不是公寓跟大樓的差別 而是看量體
推 u4fu3: 我住過台北市老公寓也住過新北第一環重劃區，覺得這篇講的
→ u4fu3: 滿中肯的啊！不過公寓兩衛我覺得蠻常見的...我住過的都是
→ u4fu3: 兩衛～上面說倒垃圾問題，大樓大多都是24小時可以丟吧！
→ IBIZA: 事實上說看量體, 是因為要攤錢 通常要分母大  但你自己負擔
→ IBIZA: 的起, 你自己雇人都可以..
→ s26492755: 透天型社區還比什麼公寓社區常見
→ IBIZA: 我不管住哪都沒追垃圾或收信問題
→ asole: 公寓的最大問題是一堆沒錢的鄰居或租客 搞到台北市最有錢
→ asole: 的住北市新大樓 其他跑去重劃區
→ asole: 新大樓有管理、有基金、一切都不用自己動手打電話協調 住過
→ asole: 就回不去老公寓了
→ IBIZA: 大樓 公寓 透天 我都有 愛住哪住哪 哪有問題
推 s26492755: 自己雇人跟隨時想丟也是不同概念啦   當然要找一個24小
→ s26492755: 時 on call 的我沒話說 但就不是多數的狀況
→ s26492755: 我是不懂為何要執著於明顯的短板在加諸不同一般的情況
→ s26492755: 去做解釋
推 u4fu3: 樓上ly大可能沒看原文，現在比的是差不多總價的台北市中心
→ u4fu3: 老公寓v.s.新北重劃區新大樓，有錢當然秒選台北市中心的豪
→ u4fu3: 宅啊XD
→ s26492755: 單雙衛浴問題我不也說這跟公寓不公寓無關  有些公寓就
→ s26492755: 原生雙衛浴
噓 lynos: 現在台北哪有差不多總價的電梯啊
→ lynos: 要去新北桃園，有人就不想去
→ reiborei: 公寓也可以弄垃圾間 停車場 管理室代收包裹 阿不就華廈
→ IBIZA: 能不能隨時就跟是公寓或大樓無關啊
→ reiborei: 內文有說 常常收垃圾時間沒到垃圾就拿出來放人去上班了
→ IBIZA: 五樓以下無電梯叫公寓，6-7
→ IBIZA: 10樓有電梯叫華廈，跟垃圾間哪有關係
推 JerryChanel: 覺得原po 言之有物，反應出不少現實沒錯...
→ IBIZA: 逐戶收的大樓也會發生這種事，所以咧
推 NodeWay: 動不動就說人低端的人才是真的低端吧 品格部分
→ JerryChanel: 某人可以不用這樣一路噓文... 太激動了吧...
推 s26492755: 能不能隨時怎麼會跟公寓和大樓無關  多數公寓就是單棟
→ s26492755:   最多一樓空間擺放  哪來其他地方弄垃圾間啊  何況需
→ s26492755: 要設備
→ IBIZA: 多數，所以的確不是因為公寓跟大樓吃造成的差異啊
→ IBIZA: 這種外包的東西，有錢都能做好嗎
→ IBIZA: 公寓跟大樓的差異，應該是那些年帶、法規造成的差距
→ IBIZA: 有些事情是量體造成，跟公寓大樓無關
→ reiborei: 應該說垃圾間算公設 公寓看上的不就是沒公設嗎
推 destinygirl: 以前在台北讀書住中正區時，偶爾會碰到遊行抗議人潮
→ reiborei: 公寓弄了電梯 垃圾間 管理室 地下停車場 然後分攤到各戶
→ reiborei: 那除了樓層矮一點 跟一般華夏又有甚麼差別
→ reiborei: 然後請人收垃圾 管理員 不就是繳管理費的概念
→ destinygirl: 封路，害我都要騎車繞一大段路走，滋擾程度不輸廟會
→ destinygirl: 遊街。
推 Hughlo: 現實就是重劃區大樓9成以上有獨立垃圾間可以隨時丟，不用
→ Hughlo: 擔心發臭，還有廚餘冷藏。公寓能隨時丟的0.5成不知道有沒
→ Hughlo: 有。硬要說公寓倒垃圾也可以做到一樣，根本不現實。
推 CharleneTsai: 這篇比較符合現實
推 nautasechs: 我很認同你反擊追垃圾車那段。我張這麼大四十多年來
→ nautasechs: 家裡都還不知道垃圾車是在哪個點那個時間來的。我們
→ nautasechs: 都是請一位阿姨一戶一個月給她三百塊（目前價格，從
→ nautasechs: 50漲到現在）。這個阿姨一家人包一整個街區十幾棟公
→ nautasechs: 寓大厦，附近居民都知道她很有錢以前住內湖十年前搬
→ nautasechs: 到大直，但做到是辛苦錢。
推 ux410: 推
推 usan: 看了一連串下來，護航老公寓的大部分都是投資客，因為好賺
→ usan: 錢，房子倒了也不是自己住在裡面，又可以都更，多好啊，安
→ usan: 全性問題轉嫁給租客，多爽啊
→ pds1: 新大樓好一點的現在公共垃圾都冷藏了更好一點的還有殺菌設備
→ pds1: 設計比較用心的大樓 管線也會用明管 方便維修
→ pds1: 好的大樓 也會裝STUDOR這類的防疫設備 防臭防疫
→ pds1: 以後的新大樓法規還強制要求地板還有減噪措施
推 VTsuyoshi: 在老公寓住了快40年，認同這篇的觀點
→ pds1: 各類建材都是日新月異  隨著時代在進步的
噓 ryanwen: 台北公寓靜巷超多的好嗎
→ F93935: 不要再買公寓了，公寓一直漲 害人家收不到了
→ abyssa1: 地點交代一下？挑一下前後退縮+雙衛的不少啊
→ abyssa1: 如果小巷前後蓋滿又單衛浴的公寓就是真的爛沒話說
→ abyssa1: 部分認同 你講的那種爛公寓投資客其實也是不收
推 Vencol: 老公寓住過真心品質不優
推 cht1234: 以前老公寓放火巷窗對窗，近到我可以伸手碰到別人的內衣
→ cht1234: 褲
推 jaricho: 樓上 那味道會飄過來嗎
推 luv2pac: 我住過中和步錯的老公寓 前後大陽台 後陽台是巷子 前後透
推 pavaro: 這擊殺太狠了
→ luv2pac: 光很好 而且沒住戶
推 blacksunday1: 護航那個真的護的很難看...是多氣XD
推 Coolno9: l開頭那個發言水準極低
→ Coolno9: 所以說台北市民素質高低懸殊還是很大
推 kukuching: 同樣價格都有好公寓也有壞大樓啊，都要挑。文中講的只
→ kukuching: 有一衛管線採光蓋很密跟壞鄰居，我家的公寓跟大樓都沒
→ kukuching: 遇到，門前都有樹。鄰居都好。一直舉corner case討論
→ kukuching: 不會有結果交集的..
推 g50360: 平衡報導給推
噓 lynos: 水準極低，你水準高？
→ lynos: 蓋高尚？
→ lynos: 現實面這種人，應該會被唾棄
推 kukuching: 差別只是老公寓在成熟老機能圈，規劃好的街廓相較重劃
→ kukuching: 區少很多，相對難找到好的。公寓沒停車場社區垃圾場跟
→ kukuching: 管理員收包裹。我家老屋去sogo 還微風南山騎腳踏車10
→ kukuching: 分鐘，重劃區大樓不塞車開車20分鐘。看取捨地點還是生
→ kukuching: 活需求。我家就老人跟有小孩的要開車會住重劃區大樓，
→ kukuching: 我們喜歡在市區活動的就留在公寓。如果很有錢我們就會
→ kukuching: 買市區新大樓了XDD
→ gn01705529: 我家臺北市公寓，垃圾有請人定時收
→ gn01705529: 但問題是夏天晚上出門都要擔心蟑螂
→ gn01705529: 因為9成的時間那邊會堆垃圾
→ gn01705529: 夏天晚上或下大雨經過樓梯就要提心吊膽
推 gk1329: 怎麼有人這麼悲憤 cc
噓 yiyin330: 其實是你這個公寓太爛了
推 BrianFuentes: 看到有些人講倒垃圾的缺點 會臭多半是廚餘 現在有
→ BrianFuentes: 種廚餘機 冷凍成整塊的 可以減少大姨垃圾頻率吧
推 BALABOM: 某個帳號又發作了 一天到晚發作
推 beersea0815: 現實誰會被唾棄其實大家都心知肚明，所以說有錢真的
→ beersea0815: 不能代表素質XD
推 qazkk: 老公寓不推＋1,外觀老舊，很多還有漏水壁癌的問題
推 denpa5566: 噓成這樣真的難看 ☺
推 blowingwind: 住過一些台北老公寓，的確不少點像原po說的問題。算
→ blowingwind: 中肯
推 goodice: 推
推 bryant780417: 推這篇說得好
推 Wtrmln0708: 推這篇www
推 jasonhe2021: 怎麼有人氣成這樣
推 MiniArse: 講出實話擋到人財路 這樣人家公寓怎麼賣啦 XD
噓 kmichaelk: 科科
推 joyce30535: 嗚嗚我家老公寓就很不錯啊 不過住在熱鬧的區域棟距小
→ joyce30535:  對方冷氣室外機直接朝家裡吹爆熱沒有人可以處理以外
→ joyce30535: 其實都很好
推 pobop: 這篇很實際