推 chipretender: 我覺得是78年級成長過程中父母普遍手頭有錢,又因 01/26 15:51
→ chipretender: 為多農村解放人口,小時候苦過對子女都有點補償心態 01/26 15:51
→ chipretender: ,養出來的小孩自然要求也高(但能力就不是了)我 01/26 15:51
→ chipretender: 自己的觀察啦,傳統醫公教的孩子挫折耐受力有時還 01/26 15:51
→ chipretender: 比那種農村人口二代還高…… 01/26 15:51
推 kktt254: 正解 現代誘惑太多 生小孩已經沒吸引力了 01/26 15:51
推 ashrum: 1.女權 2.教育 3.房貸&工時,不怪房貸工時,難道要降低女 01/26 15:52
→ ashrum: 權和教育程度?不要甩鍋好嗎 01/26 15:52
→ IBIZA: 2003年時的生育率就已經掉到1.1了, 怪房貸有用嗎? 01/26 15:57
推 leota: 身邊八年級的父母中產的普遍男生可以忍 01/26 15:58
→ sshow0904: 養孩子一定要多花錢 01/26 15:58
→ sshow0904: 本來就不生的不會生 01/26 15:58
→ sshow0904: 本來要生的只能少生 01/26 15:58
→ sshow0904: 房價高一定對生育率有影響。 01/26 15:58
→ leota: 女生就 01/26 15:58
推 ashrum: I大挑虎年來講不太優,明明就是離群值 01/26 16:00
→ chipretender: leota講的是另一個問題,重男輕女,然後覺得女兒就 01/26 16:01
→ chipretender: 是要寵,富養,有夠低能。 01/26 16:01
→ IBIZA: 2003年不是虎年 01/26 16:02
→ IBIZA: 2003年是近30年房價最低的時候 01/26 16:02
→ IBIZA: 但那一年生育率就跌到1.19了 01/26 16:03
→ IBIZA: 隔年2004, 生育率就跌到谷底的1.1 01/26 16:04
推 ashrum: 查到了2003 SARS,難怪生育率陡降 01/26 16:04
噓 sbob: 不會google的又來寫廢文拉? 01/26 16:05
→ IBIZA: 關SARS甚麼事 2004年更低啊 01/26 16:06
→ IBIZA: 事實上2003年之前生育率就已經一直下跌20年了 01/26 16:06
→ labell: 貪官多啊 愛炒地 01/26 16:06
→ IBIZA: 只是之前不夠低沒進全球前十低而已 01/26 16:07
→ labell: 參考一下桃園垃圾吳 自喻228受害者 01/26 16:07
→ labell: 現今桃園 地方貪污加害者 01/26 16:07
→ IBIZA: 2004年房價大概只有現在1/3, 但生育率一樣 01/26 16:07
→ IBIZA: 2005~2008房價也只有現在的一半到三分之一 但生育率更低 01/26 16:08
→ IBIZA: 看起來生育率低跟房價沒甚麼關係 01/26 16:08
推 ashrum: 2012總統大選喊打房生育率就升啦,刺激生育政府除了打房 01/26 16:10
→ ashrum: 也沒啥好作了,高房價和少子化脫不了關係啦,想逃離罪惡 01/26 16:10
→ ashrum: 感還是省省 01/26 16:10
→ IBIZA: 哪來的生育率就升了, 2014年到2018生育率是降的 01/26 16:11
→ IBIZA: 不好意思完全沒罪惡感 倒是你 想買房就直說 不用拿不相干的 01/26 16:11
→ ashrum: 因為生完才發現選舉喊假的啊 01/26 16:11
→ IBIZA: 事情牽拖 01/26 16:11
推 chipretender: XD 01/26 16:12
→ ashrum: 你又知道我沒房=v= 01/26 16:12
→ IBIZA: 笑死 那2015-2016 生育率也該升吧XD 01/26 16:12
→ IBIZA: 我有說你沒房? 不只邏輯有問題 中文也不太好 01/26 16:12
→ IBIZA: 從近二十年的生育率跟房價漲跌 看不出有關係 01/26 16:13
→ rason6: 有關係,但不是唯一因素。不需要否認,說沒有關係是在詭辯 01/26 16:14
→ rason6: 而已。 01/26 16:14
→ ashrum: 除了房子,房產ETF也有,但我一律推薦買國外,台灣土地小 01/26 16:14
→ ashrum: ,不要互相傷害好嗎 01/26 16:14
噓 HuangJS: 明明房貸就佔大宗 01/26 16:15
→ IBIZA: 2003-2009生育率一直掉 2009-2014提高(中間遇到虎年大跌) 01/26 16:17
→ IBIZA: 2014-2017又跌, 之後持平 01/26 16:17
推 paunch: 大推最後一段的結論,直接說為了生活品質,想要爽不想生就 01/26 16:17
→ paunch: 好,扯一堆來背鍋,老實說就只是想便宜買房繼續爽而已 01/26 16:17
→ IBIZA: 說有關係的都是空口白話 01/26 16:17
→ IBIZA: 你們才是在詭辯 01/26 16:18
→ IBIZA: 2003房價谷底期 為什麼生育率直接跌到1.1, 那時候房價只有 01/26 16:19
→ IBIZA: 現在的1/3啊 01/26 16:19
→ abyssa1: 相關不代表因果啊 01/26 16:19
→ IBIZA: 房價從2003年漲到現在 生育率幾乎沒變 01/26 16:19
→ IBIZA: 2004就1.1, 現在還是1.1, 到底跟房價關係在哪? 01/26 16:20
→ IBIZA: 本板講過很多次 買房看的是負擔 01/26 16:20
→ IBIZA: 大多數時期 房價雖然漲漲跌跌 但負擔率根本沒變 01/26 16:20
→ IBIZA: 從生育率就可以得到證明 01/26 16:20
推 weekman: 把歷年生育率跟房價指數對起來不就知道有沒有關係... 01/26 16:21
→ kyova: 牽拖到啥罪惡感是有些超過了...你去說服有房的人通通一折 01/26 16:21
→ kyova: 賤賣,不然死後通通下地獄好了... 01/26 16:21
→ IBIZA: 2004年的時候是3.5%的20年房貸, 2022年的現在是1.3%的30年 01/26 16:22
→ IBIZA: 房貸, 房價看起來差兩倍, 但實際上根本沒差 01/26 16:22
→ IBIZA: 當年借400萬買500萬的房子, 房貸2.3萬, 可支配所得773,320 01/26 16:25
→ IBIZA: 現在借1200萬買1500萬, 房貸4萬, 可支配所得1,079,648 01/26 16:27
→ mayu1230: 越沒錢越愛生好嗎 01/26 16:27
→ IBIZA: 當年500萬房子的負擔跟現在1200萬差不多 這才是事實 01/26 16:30
→ IBIZA: 傻瓜才看房價 01/26 16:30
推 peter28222: 嘿對對對千錯萬錯高房價絕對沒錯XD 01/26 16:36
→ IBIZA: 沒有高啊 哪裡高XD 01/26 16:37
推 frowning1226: 哈哈...藉口一堆才能引起關注好打房啊...... 01/26 16:38
推 ashrum: 生育率看的是對未來的期望,教育程度和女權提升都會提升 01/26 16:38
→ ashrum: 對未來的要求,高房價所得比會讓希望不可實現,生育就是 01/26 16:38
→ ashrum: 綜合考量,簡單粗暴要下不相關的結論,是否想的太美 01/26 16:38
→ IBIZA: 笑死 沒有任何證據說有關才是粗暴吧 01/26 16:38
→ IBIZA: 房價所得比根本是無意義的數據 買房看的是負擔 01/26 16:39
→ IBIZA: 現在的房貸跟房租一樣高 租房才是希望不可實現 01/26 16:39
→ IBIZA: 前兩年是十幾年來最容易買房的時候了 01/26 16:40
→ IBIZA: 你根本就不懂房地產跟房價 01/26 16:41
推 ashrum: 同意,房屋租金還沒災難式上漲是房價未明顯反應在生育率 01/26 16:41
→ ashrum: 的原因 01/26 16:41
→ a000000000: 看房貸負擔率也不是很準 持有成本都被忽略惹 01/26 16:41
推 abyssa1: 美國才看持有成本啊 台灣持有成本低到可以忽略不計 01/26 16:42
→ IBIZA: 持有成本一直都很低 只看台灣自己而已 01/26 16:42
→ IBIZA: @ashrum 我不知道你在同意甚麼 根本劃錯重點 01/26 16:42
→ IBIZA: 房價是無意義的數字 01/26 16:42
→ ashrum: 一堆研究都下房價和生育負相關的結論了,是在無關什麼 01/26 16:43
→ IBIZA: 除非你現金買 不然房價只有在你賣掉的時候有意義而已 01/26 16:43
→ IBIZA: 甚麼研究? 01/26 16:43
→ abyssa1: 相關不代表因果 不能下誰影響誰的標題 01/26 16:43
→ IBIZA: 這些研究有去檢定負擔率嗎? 01/26 16:44
→ ashrum: 而且房價直接影響的不是生育率,是結婚率== 01/26 16:44
→ IBIZA: 笑死- 沒有證據就能說相關 XD 01/26 16:44
→ IBIZA: 我再說一次 房價根本沒意義 01/26 16:44
→ IBIZA: 2003年的500萬房子 跟現在1200萬的房子 負擔一樣 01/26 16:44
→ IBIZA: 講房價要幹嘛 01/26 16:44
→ kyova: 相關不代表因果阿~ 不然股價、通膨一直噴,你乾脆說股市造 01/26 16:45
→ IBIZA: 100年前 信義區一甲土地可能100日圓 01/26 16:45
→ IBIZA: 一直講房價是要幹嘛 01/26 16:45
→ IBIZA: 一直講房價基本上就是不懂瞎扯而已 01/26 16:45
→ kyova: 成低生育率,太可惡惹~~ 死Fed亂發錢~~ 01/26 16:45
→ IBIZA: 其實你不改口 原因也很簡單 因為改口說負擔率 就會發現 01/26 16:46
→ IBIZA: 其實負擔率沒有差很多 這樣就不能支持你打房價的立場了 01/26 16:46
→ IBIZA: 所以你根本就是先決定立場 才找議題支持 01/26 16:46
→ IBIZA: 我再說一次 這二十幾年的負擔率其實沒差很多 01/26 16:47
→ IBIZA: 當然難免高高低低 但並沒有差很多 01/26 16:47
→ kyova: 人類壽命一直延長,一定是下流老人太多,浪費排擠到生小孩 01/26 16:48
→ kyova: 資源,所以你要去清除老年人口?? 01/26 16:48
推 piliwu: 但房價跟生育率低相關代表沒有因果 01/26 16:48
→ piliwu: 09-14年是漲幅最兇的時候 01/26 16:48
→ chipretender: KYOVA講的還真的有些關係 01/26 16:49
推 mayu1230: I大 不要浪費時間跟他們說了。 這些人是有幾年可以等。 01/26 16:49
→ mayu1230: 只不過把兩個弱連結 說是必要原因而已 01/26 16:49
→ IBIZA: 09-14是因為09年金融海嘯生育率掉太低 01/26 16:49
→ chipretender: 有些上一代一退休就自理不能的(經濟上或健康上) 01/26 16:49
→ chipretender: 真的會拖累下一代生養下一代 01/26 16:49
→ IBIZA: 其實有點腦袋的人 聽過一次就能理解 負擔率 比 房價 實際 01/26 16:50
→ IBIZA: 且更能正確判斷買房的壓力 只有那些根本不顧現實的人 01/26 16:50
→ IBIZA: 才會一直反覆在房價這點糾纏 01/26 16:50
推 migration265: 現代娛樂多 01/26 16:51
→ IBIZA: 像這篇就有一個 01/26 16:51
→ chipretender: 你們講的這個一般高中生應該就看得懂了 01/26 16:51
推 abyssa1: 自備款其實高很多 只是台灣長輩贊助自備太普遍 01/26 16:51
→ abyssa1: 沒有長輩贊助的有相對剝奪感可以理解 01/26 16:51
→ IBIZA: 自備款現在也有很多理財工具可以幫你存自備款了 01/26 16:51
→ chipretender: 其實買新北自備款還好 家庭年收60000以上存個幾年也 01/26 16:52
→ IBIZA: 甚至信貸也很容易拿到低利 01/26 16:52
→ chipretender: 行了... 01/26 16:52
推 RachelMcAdam: 沒生過的不要再雲了,養小孩房貸根本只佔額外開銷的 01/26 16:53
→ abyssa1: 理財工具超出很多人的想像力 尤其是長輩有不好經驗的 01/26 16:53
→ RachelMcAdam: 很小一部份。學費、保母(或因顧孩放棄的工作)、雜費 01/26 16:53
→ RachelMcAdam: 才是可怕的開銷 01/26 16:54
→ RachelMcAdam: 房貸兩萬,你沒生小孩買小一點頂多變一萬五吧 01/26 16:54
→ IBIZA: 以前才真的是要靠想像 現在有很多ETF 指數化投資 存股的 01/26 16:54
→ RachelMcAdam: 幼稚園月費隨便就打爆了,更何況可能還要犧牲父母 01/26 16:55
→ IBIZA: 教學 以前沒有這些工具 也不會有達人分享怎麼理財 01/26 16:55
→ RachelMcAdam: 其中之一的時間來照顧小朋友 01/26 16:55
推 hotrain13: 以前就垃圾生垃圾養 01/26 16:55
推 ashrum: 結論為啥會回到買房@@,買房治百病耶,我有房啦?我討論 01/26 16:55
→ ashrum: 的是社會問題,結果本版永遠是買房治百病 01/26 16:55
→ IBIZA: 買房也是一樣 現在上網就可以取得全台灣的房價 各地出售 01/26 16:55
→ IBIZA: 的房子 還有一堆人分享怎麼買賣出租 01/26 16:56
→ IBIZA: 以前哪有這些東西 01/26 16:56
→ IBIZA: 笑死 被發現先決定立場才找議題 結果下這種結論XD 01/26 16:56
→ IBIZA: @ashrum 我只問你為甚麼只提房價 不提負擔? 01/26 16:56
→ IBIZA: 房價這種沒有意義的數字 到底要幹嘛? 01/26 16:56
→ IBIZA: 現在就連內政部都不會只公布房價所得比了 01/26 16:57
→ IBIZA: 你根本就是先決定立場 所以避談對你的主張不利的負擔率 01/26 16:57
推 chipretender: 出社會存個八年十年頭期出來很過分嗎? 01/26 16:57
推 ashrum: 貸40年真是德政=_= 01/26 16:58
→ chipretender: 偏偏一堆人好高騖遠好像覺得不能馬上買人家欠他 01/26 16:58
→ IBIZA: 本來就德政 01/26 16:58
→ IBIZA: 事實上是年數太少 所以一堆人腦袋還轉不過來 01/26 16:58
→ IBIZA: 最好是有超過人壽命的貸款 這樣大家才會認清貸款的本質 01/26 16:58
→ IBIZA: 外國早就有了 01/26 16:59
推 hotrain13: 就一堆低能還嫌貸款40太長 01/26 16:59
→ kyova: 我比較希望全額貸款啦~ 40年好像也算夠了。當然多多益善 01/26 17:02
推 ashrum: 欸不是,我有房耶,有說你欠我?我說高房價就是社會問題啊 01/26 17:03
→ ashrum: ,否認的依據是啥?無罪推定? 01/26 17:03
→ kyova: 政府應該是希望緩漲格局,不要噴太快。可能一段時間後才會 01/26 17:03
→ IBIZA: 否認的依據就是生育率沒影響 負擔率其實也變動不大啊XD 01/26 17:04
→ kyova: 開放更長的年數。二代貸,三代貸。也許要有小孩才能申請 01/26 17:04
→ IBIZA: 哪來社會問題? 01/26 17:04
→ IBIZA: 根本就是你先決定立場 才幻想有社會問題 01/26 17:04
→ chipretender: 我都先跟我兒子說了,萬一我沒還我就掛他要接下來扛 01/26 17:04
推 abyssa1: 所以以後應該開放有小孩的人辦60年房貸? 01/26 17:05
→ chipretender: 他今天剛滿七歲XD 01/26 17:05
→ chipretender: *沒還完 01/26 17:05
→ IBIZA: 我掛了也沒差 我房子都能靠被動收入繳完 01/26 17:06
→ IBIZA: 可能就稍微少消費一點吧 01/26 17:06
→ chipretender: 身家不一樣啊XD一般人就是認命努力就對了 01/26 17:06
→ chipretender: 其實很多高級受雇者也很拚出來的 一般人憑啥? 01/26 17:07
噓 ronale: 有一定關聯啊 結婚率受影響 生育率也會受影響 01/26 17:09
→ IBIZA: 樓上 影響在哪? 房價最低點就已經是這樣了 01/26 17:09
推 piliwu: 在台灣高收入都很拼除了幸運的種子 01/26 17:10
→ piliwu: 他們不想看分析只是想上網靠北而已 01/26 17:10
→ IBIZA: 我都是拚給我女兒爽的... 01/26 17:11
推 ashrum: 土地兼併不是社會問題,重新定義社會學耶 01/26 17:11
→ IBIZA: 兼併在哪啦 笑死XD 01/26 17:12
→ IBIZA: 剛剛講房價 現在變兼併XD 你知道這是兩件事嗎? 01/26 17:12
→ piliwu: 大樓土地持分不到10坪給你買10間都是土地奈米戶 01/26 17:12
→ IBIZA: 80%的人有自有房 兼併在哪? 你才是重新定義兼併的意義 01/26 17:13
→ IBIZA: 所以我就說某人根本就是先決定立場 然後就隨便他胡說 01/26 17:14
→ ashrum: okok,更正為高房價,別講共產國家,即便美國用持有稅維 01/26 17:14
→ ashrum: 持社會公平也被認為是必要的 01/26 17:14
噓 nopenisgreat: 房貸在房板不是錢啦 01/26 17:14
→ IBIZA: 笑死我 剛剛不是很嗆XD 01/26 17:14
→ IBIZA: 持有稅 所以咧? 持有稅有造成社會問題? 01/26 17:15
→ IBIZA: 房貸當然是錢 銀行借我讓我爽的錢啊XD 01/26 17:16
→ IBIZA: 真正的房貸成本是那些存了大筆存款在定存甚至活存的人負擔 01/26 17:16
→ IBIZA: 關我屁事 01/26 17:16
→ ashrum: 看法和你不同就很嗆? 01/26 17:17
推 piliwu: 美國持有稅為了社會公平?你什麼時候夢到的 01/26 17:17
→ IBIZA: 剛剛不是嗆甚麼重新定義社會學XD 結果是自己講錯喔XD 01/26 17:18
→ piliwu: 美國持有稅造成社會不公平好嗎 01/26 17:18
→ IBIZA: 剛剛不是嗆甚麼重新定義社會學XD 結果是自己講錯喔XD 01/26 17:18
→ IBIZA: 這不是看法問題啊 講甚麼重新定義本來就嗆 結果自己錯XD 01/26 17:18
→ piliwu: 你知道持有稅是什麼東西用來幹嘛嗎? 01/26 17:18
→ piliwu: 美國持有稅用來支出當地政府支出,窮人繳的少當地警察爛 01/26 17:19
→ piliwu: 老師爛道路爛 01/26 17:19
→ ashrum: 房貸是未來的錢吧?你的孩子或下家總會還,只是通膨吃掉部 01/26 17:19
→ ashrum: 份,問題是房價有和通膨成比例嗎 01/26 17:19
→ piliwu: 富人繳的多什麼都好 01/26 17:19
→ piliwu: 持有稅在美國就是造成貧民窟的根本原因 01/26 17:20
→ IBIZA: 利息比通膨還低, 是要還甚麼XD 01/26 17:20
→ piliwu: 台灣找不到像樣的貧民窟真是不公平 01/26 17:20
→ IBIZA: 房價似乎比通膨少啊 上次說十年房價漲30% 被笑死XD 01/26 17:21
→ piliwu: 你沒繳稅的政府就給你爛服務我覺得很公平啦 01/26 17:21
→ piliwu: 台灣沒繳稅的要求政府做一堆事 01/26 17:22
→ piliwu: 底特律房地產慘時你家被搶劫警察局不接你電話的 01/26 17:22
→ piliwu: 因為沒繳稅連警察都養不起 01/26 17:23
→ supa64: 樓上.你拿現在北海道幾個廢掉的市區就好啦..... 01/26 17:24
推 ashrum: 是阿,負利率更好 01/26 17:24
→ ashrum: 房價沒比通膨多是買到啥鳥區,還是把商辦工廠拿來一起算 01/26 17:26
推 piliwu: 通膨比房價你十幾年前就該丟掉了 01/26 17:27
→ piliwu: 上個世紀的思考落伍了 01/26 17:27
推 ashrum: 這時候又不算租金收入了 01/26 17:30
→ supa64: 哈搂你有事嗎.住家類跟商業類混在一起算是怎樣 01/26 17:30
噓 Astone: 笑爛 如果生兩胎政府配一間房你看大家生不生 01/26 17:31
→ supa64: 商業類工廠是可以住人是嗎.純商辦可以讓你住是嗎 01/26 17:31
→ yiliang1107: 大家人真好,又在救人了 01/26 17:34
推 ashrum: 我再回上面房價漲幅比通膨低的說法 01/26 17:36
→ kyova: 兩邊戰力明顯不對等阿... 01/26 17:36
→ supa64: 通膨人家是看住家類你扯皮商業類混談是想幹啥.你既然要扯 01/26 17:37
→ supa64: 房屋貸款因為通膨影響.請好好拆開類別 01/26 17:37
→ fatb: 之前認識一對家庭收入200 有背房貸 要生小孩時算了老半天開 01/26 17:46
→ fatb: 銷 所以我覺得高房價肯定是有一定影響但非絕對 01/26 17:46
→ pumpkinpie11: 一堆炒房仔484不知道2003年跟現在持有相同額度的錢 01/26 17:48
→ pumpkinpie11: 可以買的東西根本天差地遠,今天一般人買房生小孩就 01/26 17:48
→ pumpkinpie11: 是要放棄整輩子可以享受生活,過去可能頭5年十年撐 01/26 17:48
→ pumpkinpie11: 一下,後續還款壓力輕甚至還完就可以投資或出國玩樂 01/26 17:48
→ pumpkinpie11: ,老了還有兒子女兒防老 01/26 17:48
→ kyova: 看吧...金融觀念落後廢話又多的又來一個... 01/26 17:49
噓 chy19890517: 生活消費都可以將就點不要那麼好,你房子可以嗎? 不 01/26 17:50
→ chy19890517: 要月貸2萬的房子,貸1萬就好,你建商開的出來嗎? 整 01/26 17:50
→ chy19890517: 天靠北東靠北西就是不靠北房價,邏輯死去zz 01/26 17:50
→ menace: 貸款一萬 可以啊 郊區老公寓五樓 01/26 17:53
→ menace: 你看不上而已 笑死人 還是這時候又不能將就了? 01/26 17:53
→ supa64: 你既然要買房子.就本來就有覺悟.去怪建商?可以啊.你可以 01/26 17:54
→ kyova: 一萬多的有喔。雙北以外四都郊區,電梯公寓或較偏遠的透天 01/26 17:54
→ supa64: 自己蓋啊.真的. 01/26 17:54
→ supa64: 現在貨櫃屋很便宜.可以蓋啊 01/26 17:54
→ kyova: ,全新的。再挑就沒辦法惹QQ 自己找地搭鐵皮屋zzzz 01/26 17:54
推 piliwu: 現在買完房一樣年年出國玩我認識的都這樣 01/26 17:57
→ menace: 等還完房貸才要投資的 金融觀念那麼差 難怪只能抱 01/26 17:57
→ menace: 怨 01/26 17:57
→ piliwu: 你要不要去查一下20年前跟疫情前出國旅遊人數 01/26 17:57
→ menace: 現代人過太爽 只有房價這種東西要看pr值 能夠大規 01/26 17:59
→ menace: 模生產的東西價 01/26 17:59
→ menace: 格都越來越低 所以一堆魯蛇整天抱怨房價 01/26 17:59
推 ashrum: 正確的金融觀念就是災難而已,40年的老房再貸40年,房價 01/26 18:01
→ ashrum: 高到建商都不想都更,到時人人住古蹟 01/26 18:01
→ supa64: 建商都更問題是政府.為何總有人不願意面對政策 01/26 18:01
→ ashrum: 不要把別人都當笨蛋,看起來現在是對的,可能未來是錯的 01/26 18:01
推 piliwu: 房價低才無法都更你又講反了 01/26 18:02
推 chipretender: 都更有利人家才要更…… 01/26 18:03
→ supa64: 喔好笑了.當年文林苑的一票版上支持者現在是聰明還是笨蛋 01/26 18:03
→ chipretender: 建商誰跟你做低單價慈善? 01/26 18:03
推 kyova: 房價高,建商不想都更?? 這說啥笑話...南部房價才是低到 01/26 18:03
→ kyova: 建商連都更意願都沒咧... 蓋新房就好惹 01/26 18:04
→ chipretender: 現在南部建案多是原本地多不是都更多,不要張嘴亂噴 01/26 18:04
→ chipretender: …… 01/26 18:04
→ kyova: 如果銀行願意鑑價、成數都給你,他都不怕你在怕三小... 01/26 18:05
→ ashrum: 建商槓桿才不像散戶能開那麼大,你又知道高房價建商好賺 01/26 18:05
→ kyova: 先進國家百年屋齡的又不少見... 01/26 18:05
→ chipretender: 建商直接跟我說,等新舊屋價格差到1倍他們會更積極 01/26 18:05
→ chipretender: 都更,對屋主和建商才有更大誘因。 01/26 18:05
→ supa64: 建商槓桿開不如散戶...........我真心吐槽無力 01/26 18:06
→ chipretender: 我身邊就有幾個中型建商啦,難道你雲建商? 01/26 18:06
→ ashrum: 文林苑不就地主搞事,釘子戶都房蟲比較多 01/26 18:06
→ ashrum: 好巧,我也認識建商 01/26 18:07
→ kyova: 跟認不認識建商沒關係...問題是你論點就錯了... 01/26 18:09
→ kyova: 房價要夠高,建商才有意願幫原本屋主出營造成本換取可賣的 01/26 18:10
→ supa64: 好笑的來了.1個月前開始發文的說自己任是建商.嗯......... 01/26 18:10
推 ashrum: 新房高,中古低才有賺頭,這幾年中古漲幅大,建商開心有 01/26 18:10
→ ashrum: 鬼了 01/26 18:10
→ kyova: 物件。都更物件大部分是在雙北尤其台北。中南部建商還有外 01/26 18:10
→ kyova: 圍土地可開發,都更頗麻煩的。等市區高到一個程度,他們才 01/26 18:11
→ kyova: 會比較有動力去弄那個。中南部的精華區有些區域其實也沒那 01/26 18:12
→ supa64: 哎呀.那我見鬼了(笑 01/26 18:12
→ kyova: 麼多素地。有些地方政府已經開始在籌劃了。 01/26 18:12
→ supa64: 不愧是雲建商 01/26 18:12
→ kyova: 看區域阿,很多地方明明就預售拉抬快很多,中古根本沒動多 01/26 18:14
→ supa64: 我突然覺得在某個被S的買方串貼上實價登錄討論我鬼遮眼 01/26 18:14
→ kyova: 少。你具體說說哪個地方讓建商沒利潤可搞阿... 01/26 18:14
→ supa64: 算了.3月快到了.我可以看到時還是28還是變成32 01/26 18:15
噓 nopenisgreat: 新北市蛋白區貸款一萬只剩寬限期內,連中和五十年公 01/26 18:16
→ nopenisgreat: 寓五樓都破千了 01/26 18:16
噓 hsshkisskiss: 你政府連這麼一個小點都無法解決,甚至配合越炒越高 01/26 18:16
→ hsshkisskiss: ,還跟我說什麼? 01/26 18:16
→ nopenisgreat: 不過你等等就會說為什麼不去XXX 01/26 18:16
推 chipretender: 淡水明明一堆五到八百的…… 01/26 18:19
推 kyova: 阿不然咧...一萬你還想住台北市中心喔... 都市就不可能無限 01/26 18:24
→ kyova: 拉高容積率跟人口密度。你競爭不過只好滾去能負擔的地方啊 01/26 18:24
→ kyova: 到底是要番多久啦...在這邊亂還是不會有人賤賣給你啊... 01/26 18:25
推 chipretender: 說到底自由國家本來就不能限制人民移動遷移,大家 01/26 18:26
→ chipretender: 都想去的地方就看誰留的下來價高者得…… 01/26 18:26
→ kyova: 這裡有房的人也不會跟你靠腰說我一定要買的起帝寶阿... 01/26 18:27
推 nopenisgreat: 誰說要住台北市?住蛋白區總可以了吧? 01/26 18:27
→ menace: 崩潰女又來了 台北房子不到百萬戶 妳廢買不起台北 01/26 18:27
→ menace: 不是很正常嗎? 01/26 18:27
→ menace: 我都自認廢不住台北了 妳薪水比我少那麼多 家境又 01/26 18:27
→ menace: 慘 死要住台北 01/26 18:27
→ menace: ?不是活該? 01/26 18:27
→ chipretender: 這跟正義公平有個屁關係?月收3萬的人整天網路哭腰 01/26 18:28
→ chipretender: 可以買市中心,月收10萬的跟前者機會一樣這還是公 01/26 18:28
→ chipretender: 平嗎? 01/26 18:28
→ nopenisgreat: 我不是就舉例連中和五十年公寓都破千了?想房貸一萬 01/26 18:28
→ nopenisgreat: 門都沒有 01/26 18:28
→ kyova: 乾脆讓我便宜住紐約中央公園第一排好惹...大概只能當遊民~ 01/26 18:28
→ menace: 雙北都一樣啊 雙北人口遠大於雙北房屋戶數 01/26 18:28
→ nopenisgreat: 房X邏輯就是高房價永遠沒錯,有錯的都是別人 01/26 18:29
→ nopenisgreat: 我自己買在下新莊也找不到一萬房貸,你找給我看 01/26 18:29
推 chipretender: 要怎麼房貸一萬,當我們扛房貸五萬留台北的北七膩? 01/26 18:29
→ kyova: 那表示你連新北第一環的資格都沒有...往外找阿還用問... 01/26 18:29
推 paul76318: 住台北真的可憐哪,當房奴真的慘 01/26 18:29
→ menace: 一萬不會滾去更郊區喔? 還是妳得了不住北部會死的 01/26 18:30
→ menace: 病 01/26 18:30
→ chipretender: 廢話,這就是競爭,大家都想留雙北,買雙北本來就會 01/26 18:30
→ chipretender: 價格墊高…… 01/26 18:30
→ kyova: 買下新莊也沒啥不好阿...贏全國很多人惹啦... 01/26 18:30
→ chipretender: 你以為我活該抖m喜歡花錢買台北老公寓? 01/26 18:31
→ kyova: 天龍人就該為這份自尊付些代價阿~ 便宜啦~ 01/26 18:31
→ menace: 這世界多的是比妳能力好 更願意吃苦的人 憑什麼是 01/26 18:31
→ menace: 妳享受呢 認清 01/26 18:31
→ menace: 事實 人貴自知 住中南部那麼爽死要住台北不是活該 01/26 18:31
→ menace: 嗎 01/26 18:31
→ chipretender: 我考量是工作和小孩後續家教師資要好找(至少離台大 01/26 18:32
→ chipretender: 不要太遠) 01/26 18:32
噓 clarkyoona: 蛤,怎麼不說你的例子是有房買得起房才敢生?你是不是 01/26 18:32
→ clarkyoona: 邏輯不好? 01/26 18:32
→ chipretender: 所以我牙一咬蛋白買下去,我可沒怪人讓我多花錢昂, 01/26 18:33
→ chipretender: 自由市場本來就是這樣。 01/26 18:33
→ kyova: 台北新屋供給只有不到10%。層峰在買的呀~ 一老還有一老老 01/26 18:33
→ menace: 房貸兩萬的房買不起 那真的還是別生好了 01/26 18:33
→ chipretender: 我還沒有小孩買不起的時候就生了啦,找啥狗屁理由 01/26 18:33
→ kyova: 台大家教...以前覺得士林就很遠惹QQ 大安區相鄰幾區而已 01/26 18:34
→ chipretender: 就說了 ,大家都愛台北,這時大家會想,憑甚麼產值 01/26 18:35
→ chipretender: 比我差,比我不能吃苦的人機會跟我要一樣? 01/26 18:35
→ kyova: 其他實在沒辦法...有捷運還是覺得通勤好累... 01/26 18:35
推 nopenisgreat: 不過你等等會說不會住XXX、不會換工作、不會XXX嗎? 01/26 18:36
→ nopenisgreat: 幫你想好了 01/26 18:36
→ chipretender: 對,新北離太遠的真的悲劇,只能找學店生根本沒什 01/26 18:36
→ chipretender: 麼好貨不然就要溢價人家還愛來不來…… 01/26 18:36
→ nopenisgreat: 反正在房X眼中房價都沒有問題,跟政府沒有過勞死一 01/26 18:36
→ nopenisgreat: 樣 01/26 18:36
→ chipretender: 現在住118,找個小孩陪讀時薪500,電機資工醫科都 01/26 18:37
→ chipretender: 有,履歷收到手軟…… 01/26 18:37
推 paul76318: 台大家教很猛嗎,不是台大醫台大法不如自己教 01/26 18:38
→ menace: 房價有什麼問題呢?太低我還不多買幾間?台灣房子 01/26 18:38
→ menace: 有那麼多嗎? 01/26 18:38
→ kyova: 師大政大也不錯啦,但名校就集中那些區域而已QQ 01/26 18:38
→ chipretender: 沒問題啊,雙北首購成交還是一堆,想要的人多自然 01/26 18:38
→ chipretender: 價高者得道理很難懂? 01/26 18:38
→ menace: 硬要管控房價是要抽籤比運氣嗎? 01/26 18:38
→ kyova: 參差不齊啦...我覺得會念書跟會教是兩回事@@ 01/26 18:38
→ menace: 能力差認命一點去基隆很難? 叫妳去基隆就崩潰? 01/26 18:39
→ kyova: 自己教...你願意花那時間也可以啦...我自己是不想碰中學大 01/26 18:39
→ kyova: 學的東西惹~ 那些東西太淺了好無聊... 01/26 18:39
噓 nopenisgreat: 我都在新莊了還叫我去基隆?是套很多喔 01/26 18:40
→ nopenisgreat: 我自己有買房,但我就是看不過房X高房價永遠都沒問 01/26 18:41
→ nopenisgreat: 題的論調啦 01/26 18:41
→ kyova: 除非你的產值低於1000 500,不然我覺得還是交給專業的來。 01/26 18:41
→ kyova: 自己看是要休息還是鑽研投資的可能效益高不少吧... 01/26 18:41
→ kyova: 跟窮苦學生搶啥工作呢...別這樣... 01/26 18:42
推 paul76318: 把它當親子時間,無價XD 01/26 18:43
推 chipretender: 我多數自己來啦 才小一而已 但就是稍微喘口氣 01/26 18:45
→ chipretender: 而且多接觸不同背景的人也不錯 01/26 18:46
推 modjo: 正解 01/26 18:52
→ menace: 其實很淺的東西才最難教 01/26 18:59
→ menace: 不過現在網路這麼發達 就放李永樂的影片給他們看 01/26 18:59
→ menace: 省一半時間XD 01/26 18:59
→ menace: 很多國小老師因為東西很淺都亂教一通 01/26 19:00
→ menace: 未來類似相關教學影片應該會越來越多 找適當的給小 01/26 19:00
→ menace: 孩看就差不多 01/26 19:00
→ menace: 了 01/26 19:00
噓 sbob: 原po連先google都不太會了,你們幹嘛強求他 01/26 19:24
噓 sbob: 我看它這篇又被很多人打臉了哈哈哈哈哈 01/26 19:27
推 gamer: 一個月生活費10萬zzz.... 01/26 19:56
噓 grf7186: 去基隆XDD 怎麼不去南投 01/26 20:17
→ grf7186: 最好是一堆生活費是房貸5倍的人 01/26 20:17
→ grf7186: 房價降三分之一,我立刻多生一個 01/26 20:18
噓 nopenisgreat: 房價上漲就算增貸也要還,只有因為房價上漲膨脹的生 01/26 20:34
→ nopenisgreat: 活成本才是真的 01/26 20:34
→ nopenisgreat: 可惜這個板就算不是空空也不能講真話 01/26 20:35
→ IBIZA: 房價上漲但利息變少啊XD 哪來膨脹的生活成本? 01/26 20:49
→ IBIZA: 每個時代買房的難度都差不多 這個時代覺得壓力太大 01/26 20:49
→ IBIZA: 去其他時代也是一樣啦 01/26 20:50
噓 boy777: 房價不是最重要關鍵也是前幾名好嗎 你要不要直接拿猴子來 01/26 20:50
→ boy777: 比 大家都在樹上修幹好了 01/26 20:50
→ IBIZA: 關鍵個屁 二十年來買房負擔都差不多 哪來的前幾名 01/26 20:52
推 kusomanfcu: 肚子扁扁也要投阿扁 就文組自殺啊 01/26 20:52
→ IBIZA: 事實上前兩年還算是負擔相對比較低的時候 01/26 20:52
→ kusomanfcu: 跟著大陸吃香喝辣再移民不會喔 01/26 20:52
→ kusomanfcu: 原本可以移到2025才少子化嚴重 變成最近提早達陣 01/26 20:53
→ kusomanfcu: 台灣整個就移民殖民社會 最好是真的有什麼愛國主義 01/26 20:54
推 kusomanfcu: 就少數人一直嗆 要愛國 01/26 20:56
推 nopenisgreat: 原來大家都沒有打算還完房貸的感覺? 01/26 21:00
噓 sooge: 好啊房子送我 廢話別這麼多啦 01/26 21:22
推 sooge: 買房負擔哪有差不多 20年前公務員輕鬆買新房 現在公務員每 01/26 21:26
→ sooge: 個月五萬六萬根本買不起新房 光是頭期款就把積蓄榨光 01/26 21:26
推 chipretender: 呃,頭期難度以前低現在高,但每月還款難度現在低以 01/26 21:28
→ chipretender: 前高啊,何況以前買房資訊超不透明的,交易成本風險 01/26 21:28
→ chipretender: 其實不小。 01/26 21:28
推 sooge: 現在低以前高? 要不要看一下房貸負擔率 台灣普遍35% 佔收入 01/26 21:44
→ sooge: 的1/3 而且還只能買老舊中古屋 到底哪裡難度低 以前買房房 01/26 21:44
→ sooge: 價低根本不用貸到八成 利息高但因為頭期付的更多所以根本沒 01/26 21:44
→ sooge: 影響 很常看到有人拿以前利息高來講 有想過以前頭期可以直 01/26 21:44
→ sooge: 接把房價一半付掉嗎 01/26 21:44
→ chipretender: 嗯,照這邏輯你上一代應該很多房了吧?有必要擔心沒 01/26 21:46
→ chipretender: 房嗎? 01/26 21:46
推 chipretender: 以前不是這麼簡單嗎?你能這麼自信想必是上一代挺厲 01/26 21:48
→ chipretender: 害的,應該已經有不少了,別擔心了吧。 01/26 21:48
推 nopenisgreat: 以把房貸還完的角度來看,現在真的比較難 01/26 22:00
推 chipretender: 現在一堆第一手老房轉手後貸款還沒清償的……其實也 01/26 22:03
→ chipretender: 沒有說以前買的還完多容易…… 01/26 22:03
推 zzyzx: 阿多兩千隨你花你不會更安心? 01/26 22:04
噓 nitero: 台北房貸要六萬 不是兩萬呦 01/26 22:09
推 nopenisgreat: 我公司有幾個清潔阿姨和叔叔在台北市有無貸款老房子 01/26 22:21
→ nopenisgreat: ,以前基層也買得起蛋黃區 01/26 22:21
推 PTTDURANT: 只有我負債拉到最高覺得很興奮嗎 01/26 22:24
推 chipretender: 對啦所以現在問題就是更多人想買蛋黃區了價高所得 01/26 22:24
→ chipretender: 很難懂嗎…… 01/26 22:24
→ chipretender: 台大側門這邊老公寓還有人當初六到八百買到勒…… 01/26 22:25
→ chipretender: 問題是現在2500以下釋出都是秒殺,通常也都是為了小 01/26 22:25
→ chipretender: 孩學區自住…… 01/26 22:25
→ chipretender: *價高者得 01/26 22:26
→ menace: 這個年代還有人要繳清貸款 你不當韭菜誰要當? 01/26 22:46
→ kyova: 以前農民牽一頭牛還可以佔地為王咧...講這有啥用... 01/26 22:47
→ kyova: 我完全不想把房貸繳清阿...你不增轉貸活化資金是想幹嘛... 01/26 22:49
→ kyova: 你有本事去那些狗比人多的地方,賭對蛋殼變蛋黃阿... 01/26 22:50
→ kyova: 蛋黃區就是幾代人經營機能環境越來越好,土地稀少才變貴呀 01/26 22:51
→ kyova: 怎麼可能蛋黃區世世代代都能用差不多的價格讓基層買到... 01/26 22:52
→ kyova: 作夢嗎...紐約東京北上廣深這些地方也一樣啦 01/26 22:52
→ menace: 一堆魯空都是先有立場再來找符合的觀念 01/26 22:53
噓 mmppeegg: 多多又來護盤了 01/26 22:53
→ kyova: 啊我都說看GG或sway狗比人多反指標去挑阿...這裡講竹北、 01/26 22:54
→ kyova: 中南部講多久了,這波還吃不到怪大家囉!? 01/26 22:55
→ menace: 護什麼盤XD 嘴砲最好能左右房價XDDDDD 01/26 23:06
噓 nopenisgreat: 不是不繳清貸款是可能繳不清,不說了房X永遠都覺到 01/26 23:30
→ nopenisgreat: 高房價沒問題 01/26 23:30
推 chipretender: 以前這麼容易繳清想必上一代好幾間了吧,不然怎麼會 01/26 23:32
→ chipretender: 這麼說呢?那這一輩沒買也不會怎樣啊(≧ω≦)/ 01/26 23:32
噓 nopenisgreat: 覺得 01/26 23:34
→ menace: 真的很韭菜 整天在那邊想要還清 難怪窮 家族窮 一 01/26 23:37
→ menace: 輩子窮 哪個富 01/26 23:37
→ menace: 人離世時身上沒有借錢的XD 資產大於負債才是關鍵 01/26 23:37
→ menace: 繳清到底要幹嘛? 租房租一輩子 一輩子都要付錢 一 01/26 23:38
→ menace: 輩子寬限期不 01/26 23:38
→ menace: 是更好(如果可以的話) 01/26 23:38
→ menace: 魯空可以說說多少房價是合理的? 01/26 23:39
→ menace: 整天說高房價不好 那應該定義多少算合理房價?房租 01/26 23:40
→ menace: 多少算合理? 01/26 23:40
噓 jinmin88: 房貸都把你的十萬吃掉多少了?? 01/27 00:09
→ menace: 好啦房子零元 不想生的還是不生啊XD 01/27 00:11
推 TigraBoy: 以前小孩可以窮養,現在會上爆料被嗆沒錢還生什麼小孩, 01/27 00:13
→ TigraBoy: 以前機車三貼四貼習以為常,現在你這樣看隔天會不會上 01/27 00:13
→ TigraBoy: 新聞或被檢舉開單 01/27 00:13
噓 xluds24805: 生活品質要求變高,但房價太高買不起更大空間,不就 01/27 04:39
→ xluds24805: 降低要生的慾望了嗎zz 01/27 04:39
→ menace: 免費送魯空豪宅也沒用啦 繳不起管理費 01/27 04:51
推 marlboro1527: 富爸窮爸阿,先不管作者人品,觀念太重要了啦,一堆 01/27 08:54
→ marlboro1527: 人轉不過來說到滿嘴泡也沒用。房版應該禁止這類文章 01/27 08:54
→ marlboro1527: ,單純去探討房屋就好了,每幾天就要一篇很煩。 01/27 08:54
推 heryi: 這板的房蟲都在說每月負擔率低=好買房,替換概念。只有持 01/27 10:18
→ heryi: 有成本低不等於付出金額低好不好。不是其他人都跟你各位房 01/27 10:18
→ heryi: 蟲一樣,整天想著搶下一代的人,不打算付完房貸。另外房價 01/27 10:18
→ heryi: 高=租金高=所有物價變高。高房價就是社會問題沒錯。 01/27 10:18
→ chipretender: 不是,不付完以為之後不用還啊…… 01/27 10:29
→ chipretender: 直接連結到搶下一代也太跳痛…… 01/27 10:29
→ menace: 上面那個就毫無金融觀念的魯空啊 01/28 03:02
→ menace: 負擔低不是好買房是什麼?租金比房貸高 幹嘛不買房 01/28 03:03
→ menace: ? 01/28 03:03
→ menace: 全世界的貸款餘額只會越來越多啦 真的還完貸款 世 01/28 03:04
→ menace: 界金融就崩潰了 01/28 03:04
→ menace: 但魯空可能也不知道XD 01/28 03:04
→ menace: 怎麼不去嗆政府 數百年來借的錢越來越多 政府可是 01/28 03:05
→ menace: 一輩子不打算還 01/28 03:05
→ menace: 清的哦XD 01/28 03:05
→ menace: 魯空連貨幣是什麼都不知道 難怪一輩子魯 01/28 03:06