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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Yd3Fu1i ] 作者: zakijudelo (Zack) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 西門町商圈還撐得下去嗎? 時間: Sun Jun 5 12:41:26 2022 剛剛看到三原新的影片 他們提到台灣最新的變化 第一個就說到西門町倒掉的店家不少 他們有計算進的差不多就有5~6間 加上外牆廣告出租也撤掉 感覺這波疫情讓店家受創比去年5月那時還慘 我好一陣子沒去還真不知道 之前有一些人老是在八卦板強硬要放推搞共存 結果沒升三級 政府也不發X倍券刺激買氣及給予服務業、餐飲業足夠的支援 加上原物料飆漲 店家不漲也難收支平衡 一漲價客人又會減少消費 服務業悲慘的現在 之前那些高調的共存仔似乎又消失不見了 以前嚴格封鎖邊境而台灣境內沒什麼疫情時 至少台灣內部的消費力還算能勉強滿足商家 現在政府配套沒做好就想共存 外國旅客還沒恢復 國內確診者及接觸者又要隔離 消費力直接大打折扣 下場就跟沒買夠快篩、口服藥就要讓人民面對疫情爆發 同樣讓人傻眼 疫情結束雖然可能有機會慢慢恢復 但倒掉店家投入的成本不也是國家無形的損失嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.89.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654404088.A.06C.html
et310: 實體店面就落伍42.74.194.173 06/05 12:41
但總要有吧
i376ers: 在台北罵柯文哲就好114.24.91.60 06/05 12:42
jerrys0580: 貪婪房東無法可管218.187.102.115 06/05 12:42
政府也不介入一下
jerrys0580: 如果你是房東你願意虧錢嗎218.187.102.115 06/05 12:43
pxndx: 你要自立自強101.12.22.61 06/05 12:43
azeroth: 疫情都還沒燒完= =振興太早啦36.236.236.162 06/05 12:44
Parsons25: 接下來經濟又準備衰退,服務業請節哀223.137.222.77 06/05 12:44
現在不振興 店家都快撐不下去 加上升息循環一啟動 金融危機再度爆發的機率就不低了 ※ 編輯: zakijudelo (101.12.89.199 臺灣), 06/05/2022 12:47:06
tetsu327: 多啊廢物政府 211.75.184.188 06/05 12:47
Ceferino: 不是高調共存仔是網軍共存仔,之前洗小123.192.235.113 06/05 12:47
Ceferino: 感冒內用排滿人我要出國,後來洗不篩不123.192.235.113 06/05 12:47
tello: 服務業不夠謙卑啊 賣那麼鬼東西還要強迫客 39.9.239.73 06/05 12:47
Ceferino: 確診,沒發現洗的人都同進同出嗎?123.192.235.113 06/05 12:47
citizen5566: 網購什麼都有又比實體店面便宜 114.44.27.137 06/05 12:47
tello: 戶買單嗎? 多倒店點讓產業重整比較好 39.9.239.73 06/05 12:47
virusDA: 問房東 180.217.215.31 06/05 12:50
louis5265: 真多憤世嫉俗的人 49.217.197.214 06/05 12:51
ru899: 倒掉店家的損失是他們自己的損失啊 為什麼 118.170.114.11 06/05 12:52
ru899: 會是國家的損失? 118.170.114.11 06/05 12:52
xier: 不是損失啊,每回換新店的硬體投資國家都收180.217.158.120 06/05 12:56
xier: 得到稅180.217.158.120 06/05 12:56
RockManX8: 就沒優勢啊 114.41.67.119 06/05 13:00
tonyian: 他們十年不開業也會賺錢好嗎,你擔心他 39.8.133.171 06/05 13:01
tonyian: 們是傻了? 39.8.133.171 06/05 13:01
blueskyqoo: 緊張什麼 疫情結束 年底 就回來了223.137.148.102 06/05 13:02
cosmite: 就是沒有觀光客才倒地而一片 本地人因為220.134.215.159 06/05 13:03
cosmite: 輸入性通膨也不消費220.134.215.159 06/05 13:03
numbtch236: 那些店本來就該倒 180.217.0.102 06/05 13:06
ceriser: 不能說很多 會被罰錢 :P 49.216.177.122 06/05 13:07
q5h67z: 柯粉竟然不吹西門町了123.193.180.159 06/05 13:08
purue: 大家好 我是三元 61.65.251.138 06/05 13:10
nyy24cano: 房東把勞動者的血汗都吸乾了111.240.118.124 06/05 13:12
lysimach: 八年超越新加坡 101.12.25.60 06/05 13:14
tanby: 聽他們講中文真的超痛苦的 49.216.54.148 06/05 13:14
mach1210: 沒有消失耶 就是要共存 爽!223.137.245.239 06/05 13:21
b2305911: 阿勞還是很愛去 沒事兒 27.52.12.12 06/05 13:22
mach1210: 生為共存仔我現在活的超級舒服223.137.245.239 06/05 13:22
warluck: 群體免疫才能卍解啊 114.136.172.87 06/05 13:27
rock0807: 西門町會倒的原因是房東吧223.140.192.148 06/05 13:28
YO0779Y: 等柯文哲下台看看 1.200.176.235 06/05 13:32
YO0779Y: 柯政猛於虎 怪房東? 1.200.176.235 06/05 13:32
xhunter1374: 打工仔替房東擔心? 123.195.44.195 06/05 13:34
potionx: 退租的多才有機會壓低租金吧 1.164.121.119 06/05 13:36
potionx: 一堆人要租只會讓房東漲價漲得更有理由 1.164.121.119 06/05 13:37
xheath: 連騎樓都拆1格1格在租 是怎麼賠 42.76.108.82 06/05 13:40
Parsons25: 流浪漢進駐,房東哭著求房客回來 223.137.222.77 06/05 13:43
shintz: 房東:關我屁事 219.91.54.114 06/05 13:43
turgnev: 綠色就房東黨啊!怎麼會鳥你? 219.69.117.47 06/05 13:50
jk691207: 幫房東賺錢嗎223.140.104.138 06/05 13:59
boublestar: 實體店面被取代 疫情只是加速 61.219.33.211 06/05 14:02
ianchen1223: 沒差 那邊直接都更比較快 150.116.74.8 06/05 14:16
joe9211: 東區和西門町都依樣一堆待租的 175.182.176.32 06/05 14:18
NaouZ: 實體店只剩讓人免費吹冷氣、躲雨的功能220.137.129.172 06/05 14:30
saiboos: 開放旅遊就會回來了 27.51.120.212 06/05 14:35
CIDgreen: 現代可以不用實體了 118.233.90.23 06/05 15:10
zx610176: 現在漲 之後解封再漲 房租突破天際220.129.163.239 06/05 15:40
tassadar1: 適者生存,還有倒掉店家的成本跟國家的111.241.195.243 06/05 15:44
tassadar1: 損失是有什麼關係?店租水電設備人工有111.241.195.243 06/05 15:45
tassadar1: 哪一個是用你的稅金付的?111.241.195.243 06/05 15:45
s540421: 早該倒的店靠政府補助死撐到現在 呵呵 111.82.118.203 06/05 16:03
s540421: 國外店是因應疫情推出防疫經營策略吸引 111.82.118.203 06/05 16:05
s540421: 客人回流,臺灣是照三餐討補助討超過兩 111.82.118.203 06/05 16:05
s540421: 年 111.82.118.203 06/05 16:05
icewang: 房東放著空屋也不會賺錢 112.78.78.130 06/05 16:48
kis28519: 房東:可以,伶盃錢很多 118.167.204.95 06/05 17:11
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: punkdog (163.29.179.209 臺灣), 06/06/2022 12:55:57 看到八卦板這篇 不知道房版們的大大有什麼看法 來聊聊吧 ※ 編輯: punkdog (163.29.179.209 臺灣), 06/06/2022 12:56:25
IS0987: 各國經歷的過程都差不多吧?只能等疫情趨緩了 06/06 13:02
sam21sam21: 之前房東撈的很爽,要他們接受現實很難 06/06 13:06
sam21sam21: 我之前門市就在漢中街,全北市最貴的區段 06/06 13:07
sam21sam21: 2020連賠3個月就閃了,過程中房東的嘴臉 06/06 13:07
sam21sam21: 令人覺得可笑,他們不相信西門町會像今天一樣 06/06 13:08
sam21sam21: 上個月有六號出口的房東跑來問,房租疫情前的一半 06/06 13:08
sam21sam21: 沒用啊!現階段應該是疫情前的3折才合理 06/06 13:08
Brioni: 被市場淘汰掉就生產資源重組,對經濟不見得是壞事,例如服 06/06 13:09
Brioni: 務生去爆單缺工的電子廠輪班 06/06 13:09
sam21sam21: 沒有不能做的店面,只有不能做的租金 06/06 13:09
sam21sam21: B大,您說的沒錯,可惜很多台北小孩不願意離開台北 06/06 13:09
sam21sam21: 其實,現階段去GG輪班才是對的 06/06 13:10
sam21sam21: 哪怕只是作業員都無妨 06/06 13:10
sam21sam21: 統領商圈也差不多全毀了,如同士林夜市 06/06 13:11
sam21sam21: 台北市商圈整個大改變了,只是房東思維還是跟不上 06/06 13:11
sam21sam21: 沒黃金的黃金店面就只是替代性高的店面罷了 06/06 13:11
sam21sam21: 對了,而且西門房東還不讓你報稅噢,報稅就解約 06/06 13:15
sam21sam21: 房租只拿現金,不接受就租不到,夠囂張吧! 06/06 13:15
snoopy5566: 西門町就靠觀光客啊 疫情影響沒觀光客當然垮 06/06 13:16
snoopy5566: 我看八卦這篇文只想炒政治而已 根本沒意義 06/06 13:17
snoopy5566: 而且店家會倒也不是因為這兩個月共存的原因 06/06 13:17
sam21sam21: Snoopy大,房東會跟你說:你要轉型啊! 06/06 13:18
sam21sam21: 然後他的房租不會降,哈哈 06/06 13:18
sam21sam21: 這次很多房客也是笑看當初囂張的房東落難 06/06 13:19
sam21sam21: 尤其是商用店面的房客感受超深 06/06 13:19
KrisNYC: 剛解封時紐約允許店家收最高20還25%的內用附加費 06/06 13:20
KrisNYC: 你各位想要台灣做一樣的事嗎 不怕漲了就下不來 lol 06/06 13:21
KrisNYC: 而且這是餐廳 零售真心無解 轉型做電商就不用租西門了 06/06 13:22
KrisNYC: 只能說這是商業結構的一次比較劇烈的改變 也影響到租金 06/06 13:23
jecko: 前幾天看 信義計畫區 信義誠品未來能否續租也是問號 他又 06/06 13:26
jecko: 不是租不起 06/06 13:26
jecko: 台北市誠品剩沒幾間了 06/06 13:27
sam21sam21: 誠品租不起統一要的價格啦! 06/06 13:29
sam21sam21: 微風信義租金查一下,就知道誠品還是洗洗睡 06/06 13:29
Brioni: 覺得誠品若對自己的號召力有信心應該要勇敢去新區拓點 06/06 13:38
gyqmo: 到底為什麼要看八卦版...... 06/06 13:54
IS0987: 信義誠品卡在統一吧 06/06 13:56
IS0987: 不然光看現有消息面誠品蠻想續的 06/06 13:56
jecko: 統一想收回來自己搞商場? 06/06 14:03
surfkevin: 嚴格來說 共存跟政府沒準備就共存還是有差異的 06/06 14:03
sam21sam21: 誠品想續,統一可能不想戳破痛點:誠品出不起 06/06 14:04
jecko: 誠品想租 統一不給租 06/06 14:04
sam21sam21: 與其那個租金給誠品,不如自己來,反正合約也只剩下30 06/06 14:04
sam21sam21: 年 06/06 14:04
Jacob8330: 最好商區全部倒一倒,看誰套到最後變廢墟 06/06 14:06
IS0987: 那個區域沒誠品會有人專程走過去嗎@@ 06/06 14:18
flycarb: 金融危機? 太看得起他們 06/06 14:18
sophiapin: 誠品招商真的弱 為了硬撐擺了爛化妝品櫃 06/06 14:36
IS0987: 誠品是給文青去的 06/06 14:43
s8752134: 一樓店效變差, 看看有沒辦法提高一點都更意願 lol 06/06 14:44
ricky525: 西門町? 柯文哲要出來面對吧 06/06 14:47
ricky525: https://imgur.com/FYyLB7H 06/06 14:48
vs98and99: 換個角度看 西門都這樣了 其他縣市也沒比較好 06/06 14:55
snoopy5566: 西門町爛不要扯別的縣市好嗎 -,- 06/06 15:01
imbemarion: 東區也是一堆招租啊 06/06 15:17
leonidass: 現在真的是慘到靠北..信義計劃區最近也沒什麼人 06/06 15:24
MixBear: 反正租金貴商圈自然移轉 生命會找到出口 06/06 15:45
MixBear: 倒也是店家倒 又不是房東跑路 早就無本生意賺多賺少而已 06/06 15:46
IS0987: 現在反而住宅區的小商圈還比較能撐 06/06 15:57
IS0987: 大家都附近吃吃買買就躲回家了 06/06 15:58
labell: 禁止淘寶啊 06/06 16:50
kusomanfcu: 誰說撐而已啊,雙北 社區店面一堆都生意爆好 06/06 16:57
hongdagg: 房租太便宜,倒掉都沒競爭力 06/06 17:02
rock004600: 倒光最好 06/06 17:13
sam21sam21: 很多投資客房東套很慘,民權西路一個店面房東套了5億 06/06 17:30
sam21sam21: 我認識一票投客房東現在只想原價賣 06/06 17:31
sam21sam21: 接手劉媽媽店面的,不少被套滿慘的 06/06 17:32
ZakuSIN: 沒人流租金還維持原本有觀光客時代的高度 沒人租剛好 06/06 17:32
sam21sam21: 大家都在看西門林姓房東會不會出事 06/06 17:33
sam21sam21: 他手上貸款大約60~100億吧 06/06 17:33
sam21sam21: 比較店面投客跟住家投客其實很有趣,房版超好玩 06/06 17:34
sam21sam21: Z大,其實有降,只是降不夠多 06/06 17:35
sam21sam21: 房版很多大戶,可是店面投客才是真正大戶 06/06 17:37
sam21sam21: 一堆人套到超不爽,我們在旁邊笑到暈 06/06 17:37
sam21sam21: 身價最低的都10個億吧 06/06 17:38
ZakuSIN: 還好啦 套住也只是少賺 反正他還有錢 06/06 17:38
sam21sam21: 不見得,有的人其實可能會面臨資不抵債,因為租金很差 06/06 17:51
sam21sam21: 西門那個就是這樣,槓桿開太大,不知道會不會爆 06/06 17:52
sam21sam21: 一爆大概就是100億 06/06 17:52
cooji74115: 笑死 要介入什麼 限制租金? 八卦仔這麼廢也該限制薪水 06/06 17:52
sam21sam21: 更有錢的在等著吃他的店面 06/06 17:53
linx210145: 沒遊客 誰去西門町 06/06 18:14
linx210145: 一個親戚租用給服飾,在國外雙雙,說有沒有租都沒差 06/06 18:15
KrisNYC: 拿東區西門士林去比其他地方是超級外行人 06/06 18:38
KrisNYC: 現在是以前店效好租金爆炸高的地方收縮 但是巷弄內 06/06 18:39
KrisNYC: 一些以前覺得根本沒用的店面變成可以做純外帶 從租不出去 06/06 18:40
KrisNYC: 變成有基本租金效益 整個零售和外食的生態改變很大 06/06 18:41
KrisNYC: 不過你說的某些特定人套好幾個億的是真的蠻急的 06/06 18:41
KrisNYC: 很多在討論簽前3年都是只收6~9個月但讓他維持租金行情 06/06 18:42
KrisNYC: 避免他直接店面價值掉好幾個億 又能邊出租邊找買家 06/06 18:43
kusomanfcu: 一堆一般店面其實租金都比以前高 06/06 18:57
kusomanfcu: 因為foodpanda也是看距離加外送費的 06/06 18:58
kusomanfcu: 你離開重點區域的 價格就有差了 06/06 18:58
sam21sam21: 確實,現在商圈型態整個轉移 06/06 19:16
sam21sam21: 上面的掉下來,下面的上去 06/06 19:16
sam21sam21: 從巷弄一樓的價格這兩年一路上漲就知道 06/06 19:16
sam21sam21: 我也算是運氣好,就是有觀察到這個趨勢 06/06 19:17
sam21sam21: 所以去撿這樣的物件 06/06 19:17
sam21sam21: 主要商圈基本上都毀掉了,回歸社區商圈 06/06 19:18
sam21sam21: 某部分來說,這樣也比較健康,對房東房客都好 06/06 19:18
sam21sam21: 不過,現在的趨勢,做生意一定要自己買店面 06/06 19:20
sam21sam21: 這種商圈的轉換真的有趣, 06/06 19:22
sam21sam21: 不過如果不具備過去商用店面的經驗, 06/06 19:22
sam21sam21: 其實也不知道該怎麼正確的選擇社區商圈的店面 06/06 19:22
sam21sam21: 一樣是一樓,可能我買3年漲1倍,一般人買漲20% 06/06 19:23
sam21sam21: 而且我說的是台北市 06/06 19:24
sam21sam21: 簡單說,過去經歷過的其實沒有白費啦! 06/06 19:26
sam21sam21: 可是商用店面投客跟一般投客,看的完全不同 06/06 19:27
sam21sam21: 所以很少有過去黃金店面過渡到巷弄一樓的投客 06/06 19:27
sam21sam21: 既然樓上大大都願意說出來,那我也只好乖乖誠實 06/06 19:28
sam21sam21: 本來還希望這個秘密可以繼續,讓我努力收店面 06/06 19:29
sam21sam21: 不過,這個趨勢很快就會再過渡到下一波 06/06 19:30
sam21sam21: 現在檯面上的這些,投報率都不夠漂亮 06/06 19:31
sam21sam21: 現在市場反應的太快了,只能透過趨勢找大行情 06/06 19:32
sam21sam21: 我自己觀察是下一個趨勢門檻很高,如同過去黃金店面 06/06 19:37
sam21sam21: 希望我有機會搭上車,再來跟各位大大分享 06/06 19:37
sam21sam21: 機會總是藏在沒人要的垃圾堆裡面 06/06 19:38
pmwz69: 東區也一樣 06/06 19:57
sam21sam21: 統領應該沒救了,sogo可能還有 06/06 20:10
kusomanfcu: 社區商圈最後看的是人口密度 06/06 20:59
kusomanfcu: sogo 不用救好嗎? 去看看他的營業額 06/06 21:00
kusomanfcu: 是周圍區域出狀況 百貨本身好好的... 06/06 21:00
kusomanfcu: 最後價值不夠就是走都更 然後店面又減少 價值又平衡回 06/06 21:01
kusomanfcu: 去了 所以別想太多 06/06 21:01
kusomanfcu: 本多終勝就好 06/06 21:01
sam21sam21: 沒有啦,sogo的意思是sogo商圈啦 06/06 21:23
polestar0505: 自己沒競爭力倒了怪誰 不爽太平洋沒加蓋喇 06/06 21:59
fedona: 都要開放觀光了 會問這種問題通常是金融觀念薄弱 06/06 22:09
hiyida: 不用怪疫情啦 假日去信義區或是三創走一下 根本擠到爆好 06/07 07:42
hiyida: 嗎 06/07 07:42
max205: 房東都爽這麼多年了房東沒差吧 店家才是衰的 06/07 13:12
racoon151: 西門町流浪漢真的好多,峨眉公園那邊也是流浪漢的味道 06/07 13:35
DJYOSHITAKA: 爛店一堆 房東7414 06/07 14:35
aocboy: 台灣店家就是乞丐,只會叫別人補助 06/07 15:18
black82465: 只會靠補助不升級轉型倒掉剛好 06/09 11:40