Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)

[kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)]

1.
房價所得比和生育率關聯
年度季別 全國    台北市
111Q2   9.69 3.87    16.17 3.83
111Q1   9.58 3.87    16.22 3.83
110Q4   9.46 6.55   16.29 6.51
110Q3   9.24 6.55   15.86 6.51
110Q2   9.07 6.55   15.79 6.51
110Q1   9.13 6.55   15.54 6.51
109Q4   9.20 7.01   15.78 7.25
109Q3   9.19 7.01   15.29 7.25
109Q2   8.66 7.01   14.39 7.25
109Q1   8.62 7.01   13.94 7.25
=========================COVID=======
108Q4   8.58 8.08   13.94 8.08
108Q3   8.47 8.08   13.73 8.08
108Q2   8.79 8.08   14.45 8.08
108Q1   8.66 8.08   14.15 8.08
107Q4   8.57 7.7   13.86 8.54
107Q3   8.82 7.7   14.07 8.54
107Q2   9.00 7.7   15.01 8.54
107Q1   9.08 7.7   15.00 8.54
106Q4   9.16 8.23   14.99 9.31
106Q3   9.22 8.23   15.12 9.31
106Q2   9.46 8.23   15.64 9.31
106Q1   9.24 8.23   15.52 9.31
105Q4   9.32 8.86   15.18 10.37
105Q3   9.35 8.86   15.47 10.37
105Q2   8.97 8.86   15.07 10.37
105Q1   8.46 8.86   14.90 10.37
104Q4   8.51 9.1   15.75 10.72
104Q3   8.52 9.1   15.63 10.72
104Q2   8.69 9.1   16.10 10.72
104Q1   8.46 9.1   16.16 10.72
103Q4   8.41 8.99   15.73 10.77
103Q3   8.39 8.99   15.19 10.77
103Q2   8.34 8.99   14.25 10.77
103Q1   7.51 8.99   14.60 10.77
102Q4   8.37 8.53   15.01 9.97
102Q3   8.95 8.53   14.88 9.97
102Q2   8.95 8.53   15.21 9.97
102Q1   8.35 8.53   15.52 9.97
101Q4   7.79 9.86   14.80 11.08
101Q3   7.46 9.86   15.47 11.08
101Q2   8.05 9.86   15.47 11.08
101Q1   7.44 9.86   14.47 11.08
100Q4   7.29 8.48   13.72 9.54
100Q3   7.29 8.48   14.22 9.54
100Q2   7.30 8.48   13.63 9.54

2015-2018 台北房價所得比下降 出生率只減不增
2016-2019 全國價所得比下降 出生率只減不增
2016 年至今
可能蔡英文 少子化辦公室成功XD  >>>>>房價所得比下降
總統做表率生一個 可能 全國出生率就大幅上升

2.農業社會 和 大家庭社會
會有分工合作照顧家庭 在時間上相對 容易生子
也就是所謂的不和父母住 不和爺爺奶奶住 會相對 需要更多的成本育兒
就是帶2-3個 和1個其實 還是同樣的時間

3.同上

4. 射得很準 會賺錢的更多更會買

5. 員工 效率低成本差 沒賺夠多錢何必 發薪水 開除為佳 炒股炒房至上
把機會留給天天說創業很容易 整天慣老闆的爵卿


其他
附上各種少子化 研究
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639280747.A.C92.html

你 看不懂 很正常

※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言：
: ※ 引述《Arietta (坐看雲起時)》之銘言：
: : 這個題目很有意思，生育率降低是否能歸因於高房價？
: : 可以延伸出幾個探討，反正月初沒有業績壓力，就來打打嘴炮
: : 首先根據過往的跨國研究統計顯示，少子化的直接原因在於"女性高學歷化"
: : 其他包括經濟、生活型態選擇、育兒費用等因素較為次要
: : 文章直接用 declining fertility rates, lower birth rates 去搜尋就就可以找到探討
: : 會比自己用直覺去推測要客觀得多
: : 從中文統計資料來看，房貸負擔比率、房價所得比跟生育率反而沒有太大關係
: : https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201807270026/
: : 會將兩者連接在一起是因為生育率降低跟房價上升都是社會發展進步的結果
: : 因為社會發展進步，女性有更多選擇，所以生育率降低
: : 因為社會發展進步，土地作為稀少資源更為競爭，所以房價上升
: : 直接連接兩者就會有邏輯上的謬誤
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: 你這個才是邏輯上的謬誤
: 房貸負擔比率，所得比，和生育率有沒有關係
: 你從這個數據推斷才是有問題的
: 因為每個國家 每個地區 對應的房市政策 風俗文化
: 當地的教育資源多寡 根本都不一樣
: 房版還一堆人推 真的很好笑
: 兩個數字抓出來說沒有正相關
: 就否定因果關係 你大學統計老師誰教的
: 要不要回去重修
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: : 再來聊聊為什麼台灣少子化有沒有解，答案是沒有
: : 因為台灣人本身對於育兒的人就非常地不友善，放大到整個社會，就是政策不友善
: : 我講些真實的例子可能大家比較容易理解
: : 十多年前我畢業準備apply住院醫師，整個科沒有女性住院醫師，因為他們懷孕很麻煩
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: 講這個都不知道你邏輯放到哪裡去了
: 十幾年前、二十幾年前社會對懷孕女性有比較友善嗎
: 生育率還不是高到靠北
: 如果你要說政策友不友善
: 現在早就比當年友善多了
: 還在社會不友善
22222222222222

: : 同年有個書卷等級的女同學apply北部小外科
: : 科內長官說收她可以，但是要保證住院醫師期間不能懷孕
: : 經過幾年的發展，是否情況有變化了呢？
: : 這幾年因為法規的限制，懷孕女醫師值班不能超過晚上十點，後面要有其他人 cover
: : 然後就有雜音出現：值班也是訓練的一環，沒有值班就不應該讓她考專科
: : 以上言論請去看最正義的 medstudent 版
: : 啊說好的懷孕友善職場咧XD
: : 這還是大家覺得相對進步的醫療領域喔
: : 其他地方的話，大家看看最近廖老大怎麼搞的吧
: 廖老大怎麼搞？
: 你一個女生跑來應徵倉管
: 要爬上爬下搬重物 勞基法說懷孕婦女出事就搞死業者
: 28000比較輕鬆的工作暫時做嫌薪水不夠高
: 合意離職跑去告勞工局
: 勞工局跑來開罰 問你怎麼解 一個屁放不出來
: 根本是勞基法的智障設定搞死老闆
: 叫做廖老大怎麼搞
: 前因後果不知道還可以大放厥詞 真的很好笑
: : 個人例子看完再來看看整體政策
: : 國家政策對於降低育兒者的負擔可以說是無感，甚至選舉大餅都不會幫你畫
3 同2
以前免費
: 你到底是有沒有小孩子拉
: 講這個話真的要把人家笑死欸
: 我跟你說啦
: 週一到週五
: 小朋友給保母帶
: 有加入準公共系統(我看你連這是三小都不知道)
: 不用2萬塊錢
: 新北市就補助1半
: 你白天上班
: 晚上顧小孩3個小時(他就睡覺了)
: 一個月不用1萬塊錢
: 你覺得有沒有感？
: 貴一點全日托好了
: 節省一點副食品不要吃這麼好
: 便宜一點不到25K
: 正常不超過3萬塊錢
: 你禮拜一睜開眼睛 小孩送出門
: 禮拜5晚上接回來 有時候還可以凹一下保母禮拜六早上接
: 一個月可能不用20K
: 這叫做無感哦？
: 你到底在公三小= =
: : 你可以看到選舉時敬老津貼都要加碼，何時看見育兒津貼要加碼的
: : 原因在於提高敬老津貼有票，提高育兒津貼你就選不上
: : 有票的人只會覺得你在公三洨，我拿的錢都嫌不夠了你還要分去給小孩？活該選不上
: : 同理你看看房屋政策
: : 賴清德調漲房屋稅，三年平均漲幅67%，公不公平？正不正義？
: : 結果原本戲稱放西瓜都會上的城市只贏了6%，選完趕緊調回來
: : 林佳龍大漲地價稅38%，還預計18年選後漲65%房屋稅，公不公平？正不正義？
: : 結果選舉大輸20萬票，選後盧姐調降地價稅，連我爸深綠都讚不絕口
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: 你放心
: 這個房市三箭射不出去的爛政府
: 這次選舉絕對讓你看到什麼叫做輸到脫褲子
: : 最後再聊聊心得，其實不管大家在這邊怎麼鬧，現實一樣不會改變的
: : 你要把你人生的失敗全都推給外界因素我也沒有辦法
: : 少子化，高房價害的
: : 薪水低，高房價害的
: : 股票跌，高房價害的
: : 單身狗，高房價害的
: : 如果這樣你會比較舒服的話，那就繼續吧
: : 但是別忘了，這麼做只會讓你跟持續前進的人越來越遠而已
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: 你要遠什麼
: 不就政府失能養出一群炒房的社會寄生蟲
: 人家在開公司 搞技術 養員工 幫助社會進步
: 有一群吸食社會養分的東西大放厥詞少年房神
: 都不覺得丟臉還問人家遠不遠
: 人家認真工作 不靠投機
: 繳稅養政府 被你講的好像怨天尤人
: 沒有平民老百姓 你還有辦法在這邊打字哦
: 都搞不懂台灣社會不是靠這些蟲子才有這樣的進步
: 是每個產業的一份子認真努力
: 全台灣都跑去投資炒房地產
: 你現在手上的新台幣就跟垃圾一樣了
: 還自以為自己搭上一班投機列車有多聰明一樣
: 很丟臉還不自知 好笑
: 到底少子化跟房價高有沒有關係
: 問你身邊的人嘛
: 很難嗎？
: 全台灣的年輕人都告訴你 房價太高不敢生 那就是答案了
: 還看數據勒 你看得懂嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.180.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1664817541.A.1BE.html
※ 編輯: kusomanfcu (114.36.180.15 臺灣), 10/04/2022 01:19:31
推 bearalex: 有數據給推
→ songzhen: 反正他們也聽不進去 沒用的
推 newstyle: 蔡總統的上面沒有比她更強的男人了，算是台灣女權的頂端
推 chipretender: 蔡應該就是很多有錢知識分子的處境寫照啦，年輕的
→ chipretender: 時候有一兩次機會沒結成，之後大概就不會想結了...
→ jeff12302000: 這個出生率是用新生兒/總人口 還是 新生兒/適合生
→ jeff12302000: 育年齡人口?
推 roc1110: 排板很差
推 frank111: 這數據沒有意義，只是把兩個不相干的數據放在一起，硬是
→ frank111: 湊出一個解釋，把房價所得比改成大麥客價格也可以得出
→ frank111: 同樣的結論，大麥客越來越貴，生育率越來越低，所以大麥
→ frank111: 客漲價是造成生育率下降的主因
→ kusomanfcu: 本來就不相關 房價和出生率關聯度只有8%
→ kusomanfcu: xa9277178說有關聯我就列出來了
→ kusomanfcu: jeff12302000 你可以去查出生率定義
→ jeff12302000: 每次看這種分析我都是有個疑惑是，為什麼覺得房價
→ jeff12302000: 一跌，不生的那些就會馬上去打砲生小孩?
推 piliwu: 生小孩還要看房價漲跌真的有夠八七邏輯
→ CKT0804: 其實房價跟大麥克不就只代表生活成本變高 願意生的人評估
→ CKT0804: 後不生了 但是房價開始大跌 經濟受影響 會覺得房子太貴的
→ CKT0804: 人 卻可能被影響收入反而更不敢生 而生不生小孩 還有很多
→ CKT0804: 其他因素吧 職場 育嬰政策 不是喊喊不生就被淘汰這類的鳥
→ CKT0804: 話可以解決的.
→ kusomanfcu: jeff12302000 所以我就說沒啥關係啊 就有些人精蟲上
→ kusomanfcu: 腦吧
→ kusomanfcu: 育嬰政策 要看是什麼 如果是職場的話 永遠反效果
→ kusomanfcu: 簡單說 面試就砍下去 不就沒問題了
→ kusomanfcu: 設定天花板人數比例 減少風險
→ kusomanfcu: 只徵大媽 生不出來的
→ kusomanfcu: 10年後新聞：女性45歲後企業主最愛
→ kusomanfcu: 大媽FB: 換工作找更好的薪水 屌打年輕人
推 frank111: 不會找大媽  我還是喜歡年輕大.....學畢業的
→ Csir: 還是革命比較實在