Re: [新聞] 房貸還完比借的多 8月房貸戶近3年首見衰

[benpanyen (華飛)]

我覺得你的理解能力可能有點問題......

升息（利率）和匯率對總體經濟的影響都是全面性的，包括你談到的租金、失業率、物價
或自不自住都一樣。

只是你之前在某篇FB上說 「台灣的房屋自有率78.6%，如果大量升息，會導致全台灣78.6
%的人可支配所得降低，進而造成實質消費力下降，讓景氣造成衰退」

這完全是搞不清楚狀況和經濟數據的幻想而已。

金管會的數據就告訴你因為房貸利息受影響的人/戶只有20%，而升息對房價的影響是透過
房產的投資報酬率，也跟自住的房屋需求、房貸負擔沒那麼大的關係。就像板上最愛說的
，「升息幾碼自住客也不會把自己家拿出來賣」，意思一樣。

升息要對付的是通膨，尤其是美元升息對台幣貶值造成的輸入性通膨。這點對於台日韓等
亞洲國家的影響類似。

（台灣的經濟景氣狀況受國際影響大過於內需市場，所以「實質消費力下降造成景氣衰退
」在台灣也沒那麼嚴重。）

可能你在房地產代銷做很久我尊重你對房地產的理解，但如果你想要談論總體經濟的話，
可能還得多讀點書，多了解統計數字背後代表的意義才行。
像之前那本「致富的特權」就很適合哦！


※ 引述《NovaShin ()》之銘言：
: 呵呵 這篇新聞出來
: 一堆希望升息打房的啞口無言
: 還有人來吵說貸款剩下20幾趴
: 所以升息不會影響到自住
: 到底是有多單純天真
: 才會有這種想法啊
: 今天我要是有房子貸款繳完了
: 別人的還沒繳完
: 升息讓沒繳完房貸的負擔增加
: 如果房屋自用
: 影響到那20多趴的人的可支配所得
: 如果房屋出租
: 影響到租客的租金連帶上漲
: 問題來了
: 我房貸繳完了租人
: 看到別人房貸還沒繳完因為升息漲租
: 我會因為貸款繳完了就不漲嗎？
: 當然是跟著漲啊
: 到底是有多天才
: 才會認為升息是拿來打房的？
: 再來第二點
: 這些房屋貸款繳完的人
: 相對已經有孩子了
: 現在很少三代同堂
: 大多搬出去住
: 搬出去 不是租屋就是首購
: 請問租屋跟首購又要活該倒楣被漲利率嗎
: 正確來說台灣房屋自有率70幾趴
: 升息影響的我修正 不是影響這70幾趴
: 是影響全台灣沒房子的人
: 總體經濟顧名思義就是社會總體的經濟
: 不是咬著自有率70幾趴
: 房屋貸款剩下20幾趴
: 所以只會影響20幾趴的人
: 這種經濟知識不足
: 真的建議多去研究一些財經報導
: 在這個產業越久
: 會看到很多很荒謬的論點
: 一般人可能就算了 要吵就繼續吵
: 反正房子自己的
: 但我還是站在渡化眾生的角度建議
: 有錢 快買 買自己住的
: 趕快繳完房貸
: 買下去後漲跌都沒你的事了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.11.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1666612721.A.276.html
→ NovaShin: 就是不知道實務的人才會抱著數字咬文嚼字
→ NovaShin: 我就再問一次，希望自己可支配所得增加的請舉手
→ NovaShin: 台灣通膨指數多少？為什麼會通膨？為什麼外逃？
→ NovaShin: 只因為利率嗎？地緣政治有考慮嗎？美國縮表為什麼放慢
→ NovaShin: ？

是你自己先舉一個數據來說的欸......

幫你照樣造句「如果不升息，造成台幣貶值，使輸入性通膨傷害台灣實質購買力，對經濟
會有更大的衝擊哦！」
※ 編輯: benpanyen (223.136.11.8 臺灣), 10/24/2022 20:07:35
→ NovaShin: 這些書裡面不會寫大學也不會教，你需要在市場裡才知道
→ NovaShin: 我再說一次升息伴隨的就是積極衰退，不只那70%
→ NovaShin: 有興趣去研究一下CDS跟國泰金股價
美國太快升息當然會造成經濟衰退。
但美國升息臺灣不跟就是造成通膨更嚴重。

CDS上漲是因為倒帳風險增加，國泰金價跌是因為殖利率傷害到壽險業、債券的淨值。但
升息的利差對融資方面是有助益的。
※ 編輯: benpanyen (223.136.11.8 臺灣), 10/24/2022 20:11:46
→ NovaShin: 你說的是錯的喔，不用幫我照樣照句
→ NovaShin: 而且台灣的輸入性產品大多為原物料加工出口後為成品
→ NovaShin: 所以台幣貶值造成的停滯通膨不會比強升息傷害大
美國強升息的確是造成次貸風暴的元兇之一。
所以強升息對經濟帶來傷害沒有問題。

但台灣的糧食自給率30多%，表示60多%是進口，能源更是96%以上進口。所以輸入性通膨
造成的影響當然會遠大於20多%的房貸利息負擔。

目前通膨還算溫和有一大部分是因為國營事業吃下虧損，但這也只是換個方式影響現在或
未來的財政而已。

→ NovaShin: 要有電子貿易金融管理的實務經驗才能全盤瞭解整個市場
你敢提電子業就該知道台灣的經濟受全球影響多大，而不是「內需購買力造成景氣衝擊」
了。

→ castjane: 青埔之後很可怕 很多人還沒貸款
→ castjane: 銀行業未來收緊升息
※ 編輯: benpanyen (223.136.11.8 臺灣), 10/24/2022 20:20:45
→ NovaShin: 升息的利差確定有助益？賺到利率然後虧損資本利得耶
→ NovaShin: 台灣就是緩升息，您繼續看下去一樣體質的韓國已經升了
→ NovaShin: 現在房地產造成的洞還需要政府編列特別預算來補
→ Arashi0731: 升息伴隨著衰退？中國降息難道就不衰退？
→ NovaShin: 中國衰退是因為疫情，產線往南亞跟晶片制裁
→ NovaShin: 每件事情都有很多原因，不是單一事件就能一語概之
這句我完全同意。這就是雙率對總體經濟造成的影響。
但我只是要告訴你「房屋自有率不等於負擔房貸比率而已」......

※ 編輯: benpanyen (223.136.11.8 臺灣), 10/24/2022 20:22:46
推 NovaShin: 抱歉喔，我還是確定我自己的觀點是對的，升息會影響70%
→ NovaShin: 甚至更多的國民，升息也不會讓核心的地區房價下跌
升息或降息當然都會影響100%的國民，甚至是影響國外的非國民。

蛋黃區抗跌保值，受房貸利率的影響較小。
※ 編輯: benpanyen (223.136.11.8 臺灣), 10/24/2022 20:26:42
→ NovaShin: 只要升息就會造成可支配所得減少進額經濟衰退
→ NovaShin: 只是觀點不一樣而已，和平討論Peace 也謝謝您的觀點
沒問題，謝謝！
※ 編輯: benpanyen (223.136.11.8 臺灣), 10/24/2022 20:27:29
推 a09250955: 反正時間會給你們解答。這波房價怎麼上去的大家心知肚
→ a09250955: 明，不是剛需疊上去的就活該崩
→ NovaShin: 樓上說的我同意喔，虛漲的怎麼上去怎麼下來
→ NovaShin: 所以我買板橋ㄎㄎㄎ
推 NovaShin: 2011的板橋某些地區還比現在還貴，房地產本低終勝
推 hellovega: 大家從房貸改成理財貸？
推 nitero: 的確 還是要把經濟學搞懂 論述比較有邏輯
推 freekid: 致富的特權不是政治工具的書籍嗎？
→ freekid: 數據是對的，解讀是有特殊目的這樣
→ IS0987: 同f大
推 scarrony: 代銷仔整天只會嘴一堆假裝專業，其實都唬爛的東西
推 krf08: 台電 中油虧損今年可能會破3500億，這些如果政府不吸收灌入
→ krf08: 通膨，蠻恐怖的。另外明年照這個數字，你覺得政府選完會繼
→ krf08: 續補貼？
推 kusomanfcu: 升息和實質消費力只有間接關係
→ kusomanfcu: 主要在房租會不會影響