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我有個想法不知道對不對 大家幫看下 實坪制很多人覺得沒用的點在於 改成這規則之後 對每一個人來說 起跑點是一起shift 所以相對於其他競爭對手 你買房要花的cost還是一樣的 也就是買房的難度相同 所以有很多人覺得沒意義 不過我在想虛坪制下面被綑綁銷售的公設應該可以自由化 因為現在虛坪制的規則 他公設比搞很大 你基本只能吞 不能說你不買公設 單買住宅的部分 但如果實坪制的話 比較直觀的是 建商可能會盡量蓋公設少的案子 因為同樣一塊地只有實坪能賺錢 公設沒必要蓋那麼多 又或者建商評估認為市面上的消費者覺得公設還是有必要 所以同樣一塊地他還是蓋了很多公設 但是實坪的價格提高了 可能存在以上兩個現象 那這樣對消費者來說 選擇變多了吧 可以選公設比高/低的案子 但是在虛坪制的情況下 公設比基本會一路走高 所以這個改革我覺得大家買房的難度並不會降低 但是買房的自由度應該是大大提升 我的話 就覺得消防 電梯 垃圾回收以外 甚麼遊戲間 健身房那些公設就很多餘 不知道大家怎麼看?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.88.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1669739199.A.76B.html
ceca: 建商基本上都是蓋"最小"公設.. 11/30 00:27
ceca: 是政府逼建商蓋那麼大的公設..XD 11/30 00:28
hellogym: 你可以買沒公設的建案 一堆好嗎 11/30 00:28
ceca: 這個你可能沒有搞懂. 11/30 00:28
ceca: 建商已經盡力把公設縮到很小了. 11/30 00:28
ceca: 當然豪宅案可能有點不一樣. 11/30 00:28
hellogym: 那些東西都是必要公設另外搞出來的 11/30 00:28
NTU303150195: 公設是政府規定的 11/30 00:28
ceca: 但是市場大多數的案子,建商都是公設能多小就多小. 11/30 00:28
ceca: 公設比大比較難賣建商非常清楚好嗎..XD 11/30 00:29
zerobx: 跟你說沒人會鳥你的 建商就是想賺那33%以上的錢 不想吸收 11/30 00:29
zerobx: 成本,炒房仔怕虧錢根本不想同意 11/30 00:29
ceca: 但是你沒蓋到政府要的公設,他不給你使照阿. 11/30 00:29
原來是這樣喔 政府為捨要規定建商怎麼蓋阿 不是很懂 想說必要的公設蓋一蓋 剩下都給人住不能嗎?
clamin: 你先去了解一下健身房/遊戲間怎麼來的吧…那個大部分也是 11/30 00:29
clamin: 法規規定要留的空間,建商只是幫你活化,不然就是沒裝潢 11/30 00:29
clamin: 空在那邊 11/30 00:29
ceca: 大巨蛋事件去了解一下...一樣的問題不同的角度而已. 11/30 00:29
NTU303150195: 不然30年屋都蓋50%,以前資訊更不流通,很好騙 11/30 00:30
※ 編輯: tata123428 (123.192.88.210 臺灣), 11/30/2022 00:31:01
ceca: 不要在腦補建商很愛把公設蓋大..XD...這樣很外行耶. 11/30 00:30
ceca: 蓋公設很貴又難賣... 11/30 00:30
ceca: 如果可以回到199x年,公設比20%,你看建商會不會立刻蓋20%. 11/30 00:30
detective14r: 現在是怎樣...一堆新警察又跑來版上 11/30 00:31
ceca: 消防法規,要逃生梯,要疏散空間,要消防蓄水池,要OOXX. 11/30 00:31
ceca: 你的健身房就是疏散空間...XD 11/30 00:31
可是健身房 遊戲間 交誼廳那些很多都在一樓耶 對我疏散有幫助? 還是是法規導致 這種奇怪的現象
hellogym: 你很大一部分公設佔比就是你的雙逃生梯 電梯梯廳 地下 11/30 00:31
hellogym: 室車道 11/30 00:31
ceca: 你的會客廳也是,你的游泳池是消防蓄水池 11/30 00:32
detective14r: 你光雙逃生梯 電梯 你公設就不可能低了 11/30 00:32
ceca: 那個只能是"空間"不可以給人住..給人住就被政府抓違建. 11/30 00:32
※ 編輯: tata123428 (123.192.88.210 臺灣), 11/30/2022 00:34:11
Homedoni: 我想問既然建商這麼計較公設成本 為什麼還是一直往上頂 11/30 00:33
Homedoni: 然後包在售價給你吞? 11/30 00:33
Homedoni: 是有地下是可以放鋼彈嗎 11/30 00:33
ceca: 你所謂往上頂是甚麼? 11/30 00:34
ceca: 你的中文我看不太懂. 11/30 00:34
Homedoni: 公設比攀升啊 沒下來過不是嗎 11/30 00:34
ceca: 你可以去爬建築法規..XD..那些是疏散空間. 11/30 00:34
hellogym: 阿 廢話 就政府消防法規越來越嚴格阿 11/30 00:34
Homedoni: ok...謝謝 11/30 00:35
ceca: 阿我們消防法規就是越要求越多啊,這是政府要的. 11/30 00:35
hellogym: 以前只有單逃生梯 現在要兩支 11/30 00:35
ceca: 沒看到,電動車之後又要增加公設比,拿來坐電動車的變電室. 11/30 00:35
ceca: 未來公設比又要放大了...是建商??...不..是政府的意思. 11/30 00:35
hellogym: 以前樓梯直接接到電梯前面 現在電梯要有獨立梯廳隔火防 11/30 00:35
hellogym: 煙 11/30 00:35
hellogym: 沒看以前舊華夏大樓 一隻樓梯直接插在你電梯前面 或是 11/30 00:36
hellogym: 電梯梯廳窄窄窄 人家放個鞋子就塞住了 11/30 00:36
Homedoni: 所以我可以說是法規讓總價變高的 果然經濟火車頭...妙 11/30 00:37
ceca: 日本法規好像沒有要求公設 11/30 00:38
ceca: 公設比那麼高是台灣政府獨有...XD 11/30 00:38
hellogym: 阿你們就愛大政府阿 政府就幫你們管 嘻嘻 11/30 00:39
hellogym: 阿火災燒死人跑不掉 就插兩隻獨立消防梯阿 嘻嘻 11/30 00:39
NTU303150195: 諾貝爾建築獎:高雄厝 11/30 00:40
leptoneta: 游泳池 = 消防蓄水池 11/30 00:40
hellogym: 你們愛超速車禍 就曲間測速時速40阿 11/30 00:40
smiles0113: 是法規在各種災難發生之後 檢討產生的 衍生出來就是 11/30 00:40
smiles0113: 公設比一直增加 越新的房子 會越安全 但是公設會更多 11/30 00:40
leptoneta: 然後你會發現台灣人有多麼不注重安全 嘻嘻 11/30 00:40
Homedoni: 然後地震頻繁 又要特殊工法 房子特硬 成本也高吧 11/30 00:41
hellogym: 你們愛環保 高雄厝給你大陽台種樹搭帳篷阿 嘻嘻 11/30 00:41
leptoneta: 寧願冒著被燒死的風險 住便宜房子 11/30 00:41
leptoneta: 然後靠杯公設多 笑死人 11/30 00:41
hellogym: 以前大樓說不定連地下室都沒排煙通道 阿 沒失火而已 看 11/30 00:42
hellogym: 看城中城 11/30 00:42
smiles0113: 耐震係數也一直增加 羊毛出在羊身上 成本越墊越高 11/30 00:42
leptoneta: 火災發生的機率都比大地震高 然後整天嫌老屋舊建築法規 11/30 00:42
hellogym: 舊大樓一隻逃生梯 住戶還是把你放鞋櫃 放雜物 真火災大 11/30 00:43
hellogym: 家一起屎 11/30 00:43
smiles0113: 老話一句 如果嫌貴 歡迎買地自建 希望你是最有「良心 11/30 00:44
smiles0113: 」的 11/30 00:44
ceca: 自建也是要那個公設比..XD..不然政府不發使照. 11/30 00:44
ceca: 不准你住. 11/30 00:44
ceca: 你一開始審建照,你沒規畫足夠的公設,建管處就不給過了. 11/30 00:45
detective14r: 建商能偷的公設頂多1-3% 11/30 00:48
spermbox: 建商傾向蓋公設,表示多數人是喜歡公設的 11/30 00:52
spermbox: 如果大家都厭惡公設,那超低公設建案早就蠶食完市場了 11/30 00:53
ceca: 不,公設現在就是大約35%...無法再低. 11/30 00:54
spermbox: 所以,公設存在即合理,你不愛公設不代表多數人也不愛 11/30 00:54
spermbox: 公設 11/30 00:54
ceca: 如果可以低公設,寶咖咖一定衝..XD 11/30 00:54
ceca: 其實有很多建商,他公設根本沒甚麼,只是算起來就是35%. 11/30 00:54
ceca: 今天無論妳有沒有游泳池,KTV..新屋大概就是35%起跳. 11/30 00:55
ceca: 在陽春的公設也是35%.. 11/30 00:55
ceca: 所以不是好不好賣的問題...而是...阿你最低就是35%.XD 11/30 00:55
ceca: 如果可以蓋20%...寶咖咖系列一定有人專門蓋這個. 11/30 00:55
ceca: 然後用這個低公設比當噱頭來狂賣熱賣. 11/30 00:55
twsoriano: 你知不知道現在公設低的房子單價自然就高了? 11/30 00:55
spermbox: 這樣就奇怪了,我記得基本公設不是算在容積外嗎? 11/30 00:55
ceca: 像我如果自住,就一定會吃這個餌.. 11/30 00:56
ceca: 本版有公設和容積,以及可記或是可不計的文章在上面. 11/30 00:56
ceca: 你可以去爬. 11/30 00:56
spermbox: 既然這些容積是政府送的,為何跑到建案身上了? 11/30 00:56
detective14r: 台北市一堆小地基都更案 一逃生梯 一電梯 11/30 00:57
ceca: 簡單結論給你就是,也許有些建商確實會故意再把公設放大. 11/30 00:57
ceca: 例如38% 40% 45%. 11/30 00:57
detective14r: 公設比40% 就一樓有個會客廳而已 11/30 00:57
ceca: 但是最低公設...除非你是舊建照,不然基本上都是35%. 11/30 00:57
spermbox: 我來爬文查看看 11/30 00:57
ceca: 你看不到30%...XD.. 11/30 00:57
ceca: 這絕對不是沒有建商想蓋30%...而是..就政府不給蓋阿..XD 11/30 00:58
ceca: 小樓的公設比通常會特別高..XD 11/30 00:58
ceca: 如果可以推低公設宅...一定有一大票建商衝去蓋. 11/30 00:58
ceca: 這個你永遠都放心..XD 11/30 00:59
stoke4096: 那就推日本那種樓梯在外的大樓阿,完全沒公設沒停車位 11/30 01:11
stoke4096: 到時候又要靠北 11/30 01:11
as50229: 實坪永遠就是低能議題 你變實坪制 11/30 01:11
as50229: 建商會變成總價賣房 你要解決缺工才有用 11/30 01:12
as50229: 現在根本找不到人來做 所以連公共工程越來越爛 11/30 01:13
as50229: 現在全都是爛的 也不能罵 罵了就走了 你還是找不到人做 11/30 01:14
as50229: 只能加價找工人 3年前模板一坪7500打死 現在一坪15000 11/30 01:15
as50229: 房價不漲才奇怪 11/30 01:16
s26492755: 公設大宗就不是什麼健身房交誼廳 11/30 01:16
s26492755: 而是雙逃生梯 電梯 梯廳這些在佔空間 11/30 01:17
julia0808: 好好笑這篇真的很多菜逼八 11/30 01:39
knight92: 超多菜雞 連什麼是公設都不知道 11/30 01:41
TiauEX: 看這篇就知道一定一堆人只知道跟著罵高公設虛坪 但連為什 11/30 01:59
TiauEX: 麼要這麼高都不知道 11/30 01:59
sober921: 並不是公設比搞很大,而是太豪華 11/30 02:01
sober921: 實坪制產生的一個隱憂,就是建商會不會去弄品質太低的公 11/30 02:03
sober921: 設... 11/30 02:03
TiauEX: 蓋低品質的說不定又開始抱怨 胃口養大了 11/30 02:08
Tatsuya72: 難怪這種立委有人支持,一堆不懂法規的菜雞幻想免公設 11/30 03:50
tfct: 沒買車位還要share車道 11/30 05:27
Tatsuya72: 不要公設去買透天不就好了 集合式住宅你不在乎安全? 11/30 05:37
Tatsuya72: 公設給物業代管收費也可以啊!反正看最後誰痛苦。 11/30 05:38
AGODC: 是啊,你有錢人愛豪華公設,一般人都只能買到2房3房了,當 11/30 05:59
AGODC: 然更在乎同樣價格買低公設然後家裡坪數多2-4坪啊 11/30 05:59
Tatsuya72: 公設是法規定的,要甚麼腦袋才會去算家裡多2-4坪免錢? 11/30 06:04
faniour: 不要車道你不要走路啊,自己爬桿回家 11/30 06:47
Anyotw: 現在建案還是有20%浮木啦 11/30 06:55
Anyotw: 結果是因為你的鄰居40%幫你當分母,總要有人幫忙分啊 11/30 06:56
azt911231: 雙逃生梯最智障 一層兩戶 大門打開離樓體不到5公尺 要 11/30 07:28
azt911231: 什麼雙逃生梯 11/30 07:28
azt911231: 那種興富發一層10戶雙逃生梯很合理 11/30 07:28
azt911231: 一層兩戶也在雙逃生梯,要不要規定透天也兩套樓梯? 11/30 07:29
KrisNYC: 不只雙逃生梯 還有要有獨立排煙喔 XDDDD 11/30 07:53
KrisNYC: 可愛的原po 你看到的一樓或地下室公設如果隔間不能拆 11/30 07:53
KrisNYC: 或不是整面玻璃好幾個門的都是違法二工使用 偶爾啦 11/30 07:54
KrisNYC: 有些社區其實是會被自己人檢舉 因為檢舉要檢附照片證據 11/30 07:54
KrisNYC: 所以一般都是住戶跟管委會吵架或離職物業檢舉的 keke 11/30 07:55
KrisNYC: 你現在google 漢皇 中和 整個一樓大廳玻璃都被拆開了 11/30 07:55
bms: 消防法規的規定就是要蓋那麼多 你以為建商想啊 11/30 08:32
Jodaro: 房版還有人教你 外面更多魯蛇以為公設就是建商用來a錢的 11/30 08:36
jackgn: 雙逃生梯是一層有煙,你還有另一個機會可以逃生 11/30 08:43
piliwu: 獨立電梯梯間叫排煙室,規定一大堆不是建商愛蓋 11/30 09:44
Robben: 公設大部分是安全理由 又不是古早公寓 11/30 12:36
maybe74055: 現在公設高是要符合消防法規… 11/30 13:56
sansiaman: 那些健身房,圖書室很多是二工出來的吧,就是疏散空間 11/30 14:54
sansiaman: 想要好看點增加賣相做出來的,實際上應該不是完全合法 11/30 14:54
sansiaman: 的東西 11/30 14:54
bfh: 多看看c大的文章好嗎 不要胡亂支持天花亂墜的立委 11/30 14:59
i386: 自建透天一般建蔽率60%你一塊地就先扣掉40%的面積不能蓋 11/30 16:07
i386: 成室內空間了 11/30 16:08
boringuy: 其實建商公設已經盡量做小了,什麼健身房交誼廳往往都 11/30 16:25
boringuy: 是二工挪用的空間,根本沒什麼特地做出來的公設 11/30 16:25
ob962: 搞半天其他推實坪的國家是低能 11/30 17:07
sdhpipt: "其他推實坪的國家"哩 跟你說很多國家根本不管你房屋登記 12/01 09:22
sdhpipt: 你以為的實坪制甚至不是政府規定的 而只是行會行規之類的 12/01 09:23
sdhpipt: 中華民國這種家長制的國家才會跟你管這些 12/01 09:24