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其實喔. 會跑來房版抱怨房價的. 大多都是"失敗者" 所謂的失敗者,不是甚麼薪水很差家庭很差. 而是他投資失敗...XD 真的賺多少花多少的年輕人.. 喔,就算包含中年人,老人. 他根本不會來本版抱怨和跳腳. 它們在很久以前就不買房了. 所以房價是1000萬還是2000萬,對他們而言都一樣. 房價大漲?喔,看新聞上得知,朕..... 閱..!!!! 然後繼續去車板阿手錶版阿還是其他"消費"為主的地方打滾. 而窮苦人. 真的窮苦人通常已經買老房子了... 當然有少數窮苦人會抱怨. 不過他們比較愛窩在八卦版. 不會跑來房版靠妖... 因為來房版靠妖會有壓力... 窮苦人大多有隱藏自卑屬性 自卑屬性下,外行走入專業版,通常都有龐大壓力,不敢發文不敢發言. 所以要抱怨也是窩在人多又混亂以及他熟悉的八卦版. 而會跑來房版,又抱怨房價的 實際上大多都是. 收入不錯,或是原生家庭有一些能力. 然後自信心比較高,自尊心也比較高. 然後他一開始發現,他能買得房子"跟他身分不配" 所以買不下手. 進而因為相信自己,所以跑去做投資. 要從投資那邊賺到錢,之後回來買"跟他身分相配"的房子. 結果... 結果我們也不要假設他是"大多數人",虧了一屁股. 他有賺錢...!! 總資金200萬,本來可以買1000萬的1x年中古屋三房平車. 他嗆說"給我幾年,我就買全新四房平車" 然後投資很努力,整天嗆投報率30% 50%. 過了三年,總資金230萬...(因為高頭報都是單筆投資,他又沒all in) 可是本來他可以買的1000萬1x年中古屋,漲到1500萬. 這時候他只能買1100萬的1x年兩房+車位. 之後就處於很崩潰狀況. 開始嗆不動產大漲不合理阿(因為漲得比他賺得快). 房價撐不住阿(他覺得他都撐不住了其他人最好她媽稱的這) 之後進入冷盤....例如今天.. 他就很興奮,嗆說"就說房價要崩了" 但是他一打開股票app,本來都很努力賺到250萬,怎麼現在跌到剩210萬. (我們給他假設還有賺好不好) 所以他就認為"房價會跌回1x年三房平車1000萬" 這樣至少它還可以有二次機會買回當年瞧不起的房子. 結果他媽的,三房平車怎麼還是卡在1500萬? 就開始嗆"股票先行,房價之後就好死" 又過一段時間,他的股票在205~210之間劇烈震盪. 每天一顆心87個弔桶38上49下.... 結果三房平車還是卡在1500萬... 他就很生氣的嗆"還有82天"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 最後... 最後新的一波大漲開始. 他的股票終於衝上了320萬. 他又恢復了整天"投報率30% 50%" 但是他本來可以買的1x年屋變成20年屋,但是價格已經上了2000萬. 然後他就成為本版"林杯不買房也會過的超爽" 的酸民...XD 他有賺錢,能力也不錯,甚至投資能力也不厝可以把200萬玩成320萬. 但是他實在無法理解. 他那麼厲害....為啥還是追不上房價? 那這樣"還有誰"追得上房價?....房重哪有他厲害,房蟲都只是會靠運氣. 房價一定會崩,因為他那麼厲害的人都追不上買不起了. 持有房子的都是白癡... 以上 歡迎各位翻閱本版常駐的酸酸. 自己對比他們身分是不是這樣...XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.107.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1672463551.A.5A3.html 另外補一個投資觀念. "站在風口,豬都可以飛" 大家都知道這個道理. 所以投資第一要素是"大方向"要抓對. 你大方向抓對,你是頭豬都可以大賺特賺. 而大方向不抓,整天鑽研細節的. 天天在那邊虧錢和成為韭菜. 你們為啥要連豬都不如呢.. 顆顆. 當頭順風的豬不好嗎? ※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 13:15:29
faye52520: 每個空空從20年喊空到現在,是不會累泥 12/31 13:17
sunsetswish: 還有一些魯空起手式就是我已經買房了,單純看不慣房 12/31 13:18
sunsetswish: 蟲啦,所以希望房價跌 ,年輕人好辛苦呢!! 12/31 13:18
suhhwanjen: 跟股票股民一樣,可以畫一個折線圖,看看他在哪個階段 12/31 13:19
jonson: 哥有社宅住,也不是看空房價,只是以中立的角度論述房市 12/31 13:19
jamo: 還有另一種說法是:我買的起,但因為ooxx blahblah 我不屑買 12/31 13:21
cblade: 現在還流行:過得比買房的爽 怕房版的人不知道 來刷存在 12/31 13:28
CYAward: 真的完全放棄買房的,連來房版噴都懶 12/31 13:31
william78811: 粗暴 12/31 13:32
askachage: 超貼切,根本還原了犯罪現場 12/31 13:33
freekid: 好想把帳號點出來,我至少知道五個 12/31 13:34
leota: 太精闢了哈哈哈 12/31 13:34
jaricho: 坐等高雄3房 被炒到2億後 退休 超爽 12/31 13:36
charleschang: 專業 12/31 13:36
freekid: 那種不去面對市場,整天信仰想像中的價值觀,然後直接或 12/31 13:37
freekid: 拐彎抹角罵別人的,或是假裝自己不在乎然後沒事就待在房 12/31 13:37
freekid: 版推幾句的 12/31 13:37
hank000040: c大就是推 12/31 13:41
beminaru: 至少就有好幾個可以對號入座了XD 12/31 13:41
iamiam: 淚推,很後悔10年前該買而沒買 12/31 13:44
JWILL: 股票如果無腦搞,就是要敗掉身家;房子無腦搞就是穩定,我 12/31 13:44
JWILL: 的看法啦 12/31 13:44
ChikanDesu: 太有畫面了 推 12/31 13:45
benny1990615: 太寫實了 12/31 13:45
Jodaro: 錶版最近真的很無聊沒什麼屌錶可以欣賞 12/31 13:46
Jodaro: 三不五時嘴勞力士下跌 12/31 13:46
Jodaro: 把買不起房的壓力發洩在勞上面 12/31 13:46
ChikanDesu: 操作一堆還不如持有房產 最近心血來潮看一下4年前家裡 12/31 13:47
ChikanDesu: 賣掉350的台南房 同棟同坪數爛裝潢已經掛900在賣...心 12/31 13:47
ChikanDesu: 疼 12/31 13:47
a23268744: 有畫面 12/31 13:48
magic15: 哈哈 笑死 好有畫面 12/31 13:52
chen831030: 推 12/31 13:52
coolben: 我同事就是這樣的人,3年前2000萬想買美術館全新四房平 12/31 13:53
coolben: 車,然後自以為多會投資、慢慢看,最近又開始等房價下跌. 12/31 13:53
jinny891: 推!新年新希望! 12/31 13:54
jinny891: 好一個順風豬! 12/31 13:54
coolben: 還說自己有潔癖,不要人家住過的... 12/31 13:55
eatgod002: 房蟲看漲不起來只好哭哭 爽 12/31 14:00
tonyscat: 推 12/31 14:04
medama: 確實 12/31 14:05
shena30335: 簡單說就資產焦慮 12/31 14:07
zaqimon: 真正贏家或真正魯蛇根本不會上PTT 12/31 14:07
yiliang1107: XDDD 12/31 14:08
Answerlin: 推 12/31 14:12
Newmbxz: 說漲不起來的要不要去檢查一下 12/31 14:13
KrisNYC: ...真的文字有畫面. 12/31 14:16
PTTMAXQQ: 這文字怎麼有畫面我彷彿看了一齣實為暗諷的戲劇 12/31 14:16
cola330: 也不一定喔 我也抱怨過阿 12/31 14:16
allnb16962: 粗暴言論 大可不必 12/31 14:17
grayeric: 太殘暴了 最後一天下手太重了 12/31 14:17
PTTMAXQQ: 我也是做投資股票期貨起家的, 12/31 14:22
PTTMAXQQ: 我認真覺得不到300萬現金的投資, 12/31 14:22
PTTMAXQQ: 年報酬率不能超過100%就別投資了, 12/31 14:22
PTTMAXQQ: 在房地產無腦收租還實在點! 12/31 14:22
PTTMAXQQ: 如果資產超過300萬,那報酬至少也要年賺300萬以上才能 12/31 14:22
PTTMAXQQ: 維持生活開銷兼慢慢擴充投資。 12/31 14:22
PTTMAXQQ: 買房能開槓桿4倍以上正常繳款不斷頭能凹到賺的型態,真 12/31 14:22
PTTMAXQQ: 的是所有投資環境最友善的,股票期貨的風險太高太高, 12/31 14:22
PTTMAXQQ: 資金永遠不可能像房地產一樣歐硬,所以要賺贏歐硬的房 12/31 14:22
PTTMAXQQ: 地產真心的難。 12/31 14:22
mdjh: 再講下去,叫他們如何面對新的一年… 12/31 14:25
normangood: C大,你下手也太重了吧!哈哈哈 12/31 14:31
stoke4096: C大不要這麼老實好不好 12/31 14:31
maxboy06: 想到2021年一堆租屋股神來這嗆對靈骨塔多屌的 12/31 14:35
maxboy06: 長榮漲20倍早就現金買樓了 租屋股神還在靈骨塔 12/31 14:36
GOOSLIVER: 好粗暴又實際 12/31 14:38
teatrees: 已上車的既得利益者真的要對別人有點慈悲心 12/31 14:38
我一出生就在車上..@@
hellogym: 海運有賺到的 真的早就拿去買房了 股版就好幾個XDD 12/31 14:39
myhope203: 推C大 12/31 14:40
jupei: 幹 人間觀察家嗎 12/31 14:40
Newmbxz: 對魯蛇裝自大的廢物仁慈幹嘛? 12/31 14:40
※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 14:42:01
zaqimon: 我一出生好像也在車上 可惜後來摔車了 12/31 14:43
cicatrix: 你說的對 我看這篇底下有幾頭豬來拉椅子坐 12/31 14:45
cool54390: 粗暴 12/31 15:13
neosnow: 對不起 我是失敗者 QQ 12/31 15:26
GenesisXD: XDDDDD超中肯 12/31 15:37
PuloBro: 精闢 12/31 15:56
D9722162: 幹你真的很靠北XDD一直戳魯空! 12/31 15:58
godofsex: 笑死 12/31 16:01
ahyan: 心理揣摩大師…. 12/31 16:04
tentimes: QQ 12/31 16:08
alfrog0414: 往死裡打… 12/31 16:09
s26492755: 還好我還知道要上車 順便拉我媽一起上 12/31 16:26
NKVD: 失敗沒關係,要有自知之明,別丟人現眼 12/31 16:32
lionwin: 靠邀~我笑了! 12/31 16:37
lw2004danny: 雀食! 12/31 16:46
GODLP: 房價1000漲到2000 通常股市也不會太差...而且明年一定拉回 12/31 16:48
beminaru: 一直戳 一直戳 一直戳 一直戳 笑死 12/31 16:51
就說有人跳出來了. 你有200萬現金和可以貸款800萬的信用. 所以可以買1000萬的房子. 房價漲到2000萬. 你手上股票也漲到400萬. 但是你還是只能貸款800萬. 所以. 你他媽只能買1200萬的房子. 結案!!! ※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 16:55:18
aa00788: 還給不給人活啊 12/31 16:54
GODLP: 我是不知道股價漲2倍容易 還是房價漲2倍容易啦~ 房市大噴出 12/31 17:12
GODLP: 也是這兩年的事情 之前都是緩漲 所以你拿這兩年當例子也有 12/31 17:12
GODLP: 點不太客觀 小資族存200萬要多久? 我不是不鼓勵買房 但自身 12/31 17:13
GODLP: 還款能力太重要了 不要整天幻想轉貸 利率不會變高嗎? 12/31 17:14
D9722162: c大真的觀察家,樓上那位就是只在八卦版取暖的XDDD 12/31 17:25
所以"樓上上"到底想要表示. "股票好好賺好棒棒" 還是 "股票沒那麼好賺,但還是股票好棒棒" ?? 樓上上的中文弄得我好亂啊. 然後我回的東西. 樓上上好像沒看懂奧義點所在...XD 顆顆. ※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 17:26:51
GODLP: 我只是指出文章的問題 要探討這麼細 股債利息收入呢?租房可 12/31 17:27
GODLP: 支配所得上升 可運用資金變多這些有考慮進去嗎? 12/31 17:27
GODLP: 你也弄得我好混亂阿~ 翻你之前文章叫大家不要越級打怪 現在 12/31 17:28
GODLP: 又說他們喜歡去八卦取暖~ 你也弄得我好混亂阿~ 12/31 17:29
kyo52193458: 這個男人太狠了 12/31 17:31
樓上上就是典型. 2019沒買. 現在崩潰...XD 本文跟甚麼越級打怪,股債股利OOXX. 有甚麼關係..XD 一個單純錯過買房. 然後來這邊大腦混亂中文不好亂推文的範例. 供大家笑笑!!! ※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 17:33:27
frowning1226: ceca老師新年快樂,祝你繼續大發財~ 12/31 17:32
asda011084: C大新年開示啦! 12/31 17:34
jboys75: 真的!哈哈 12/31 17:34
chocho1981: 很貼切啊XD,去年我湊了一些現金要拚現金買房,結果 12/31 17:40
chocho1981: 發現只能買比自己家還爛的物件,實在有夠崩潰的 12/31 17:40
chocho1981: 只是我應該沒變酸酸,我是直接躺平看大家表演了 12/31 17:40
TheDream: 跨年前還要嗆租股神?XD 12/31 17:40
GODLP: 典型年紀大了~ 一定要戰到贏的典範 你贏了你贏了 好棒棒 12/31 17:41
frowning1226: 快被你的內文笑死!! 12/31 17:41
GODLP: 典型容不下不同意見不同聲音 一反對就反對的例子 大家笑笑 12/31 17:42
GODLP: 對了這篇文是你開的 我表示尊重 不再回應這篇 你贏了 棒棒 12/31 17:43
D9722162: 嘴輸了還在那屁話一堆,你還是回八卦版取暖吧XDD 12/31 17:45
樓上上自己跳進來. 然後他又剛好是內文中的經典典型...XD 這.. 姜太公釣魚. 願者上鉤阿!!!!! ※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 17:46:20
hune: 2019沒買就不應該現在追高套在高點呀 就算是短線高點也不該 12/31 17:46
polestar0505: C大真的很中肯 地產政策跟C大說的一樣 動都不敢動 12/31 17:46
flamer: 嘴不贏就滾出去 第一天混網路嗎 12/31 17:46
hune: 等明後年讓子彈飛一會兒再出手 12/31 17:47
幹嘛把他趕出去啊. 他可是本文的 "100%真人案例" 你們要拿來做參考DEMO阿 ※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 17:48:03
hune: 房市的漲跌通常都比較慢 跟股市比的話 12/31 17:48
hune: 明後年可以慢慢的看慢慢的挑 12/31 17:50
hune: 你沒壓力 但投資客滿手房子肯定有壓力 12/31 17:50
hune: ^貸款 12/31 17:51
frowning1226: 有在算的投資客為什麼會有壓力...幻想的壓力 12/31 17:53
edenda: 太粗暴惹 12/31 17:58
didi0909: 投資客跟投機客 不要搞錯了 有壓力的一般是投機客 把大 12/31 18:16
didi0909: 部分真投資客 不會把籌碼all in 搞到自己沒辦法應付幾年 12/31 18:16
didi0909: 的空窗 12/31 18:16
bms: 做股票做了也快十年 算一下報酬率贏定存而已 前兩年買房 報酬 12/31 18:16
bms: 瞬間爆表…….. 12/31 18:16
beminaru: GPDLP的文, 真的是2019就開始看房, 結果沒買嗎XD 12/31 18:25
beminaru: 難怪會崩潰... 12/31 18:25
beminaru: 他自己的文也有寫從一坪10幾萬看到變成30幾萬...難怪 12/31 18:27
beminaru: 不崩潰才怪 本來能輕鬆買的 越等越沒機會 12/31 18:27
qqphor: 推西大,有笑點XD 12/31 18:30
a1e: 同意,2017年那年我沒去投資,直接去買預售屋的話,當年買的 12/31 18:38
a1e: 房子絕對比我2019年底買的要大(投股票還賠了十幾萬) 12/31 18:38
rainsilver: 完全同意 真的出社會有錢就直接先歐印自己貸款額度最 12/31 18:42
rainsilver: 高的房再說 12/31 18:42
rainsilver: 什麼等幾年投資 買更大更好 結果根本追不上 12/31 18:43
Powertalk1: 這篇太狠了吧XD 12/31 18:44
teddet2007: 注意看,這篇文太狠了 12/31 18:48
kusomanfcu: 話說真的月光的都在正黑罵或八卦 哪裡會來房版 笑死 12/31 18:49
aesdu: 真實案例推文裡就有一個XD 12/31 18:49
rex1599: 用買房來論定一個人的成功或失敗,這也太偏頗了 12/31 19:00
qqphor: 只要你money夠多,不買房本來就是贏家,有什麼好糾結 12/31 19:08
VVVV5555: 既得利益者噓 12/31 19:08
doogie: 這邊風氣跟去年的股版很像 12/31 19:09
showbon902: 這篇文不但有畫面還有回音,超寫實推推推 12/31 19:10
aesdu: 看來不只一個實例XD 12/31 19:11
NTU303150195: 晚點dream大又有一篇打臉文? 12/31 19:26
showbon902: 推 12/31 19:49
Refauth: 所以像我這種算哪種人啊? 12/31 19:53
sdada: 好像有中不少人 12/31 20:27
bboywhite: 懂那種感覺,繞了一大圈、每天過得膽戰心驚,結果不如 12/31 20:42
bboywhite: 一開始就鐵了心直上 12/31 20:42
bboywhite: 買房前每天都盯著股票、殺進殺出, 買房後股票變有閒錢 12/31 20:44
bboywhite: 就買一點,甚至放到忘了,哈哈 12/31 20:44
email5656: 笑死,還有數字真的超有畫面 12/31 20:47
piliwu: 非常有畫面 12/31 20:47
TsuoTsuoNi: ceca大不要再戳他們了,小心有人新年就跑去樓頂QQ 12/31 20:49
WMV: XD 12/31 21:04
VC0323: 這篇中肯 12/31 21:04
adonisXD: 就抗通膨啊 20%被吃掉10%跟3%加10%的差別 12/31 21:39
mao9201: 太中肯了,真的躺平的不會來這裡靠背,都是那些有點錢有 12/31 21:39
mao9201: 點腦但是發現自己輸給順風豬頭的失敗者 12/31 21:39
mow1982: 就是聽完西卡大開示,立馬買房的 12/31 21:43
ebeta: 在台灣只有投資房地產才是王道,賺的快又多又穩 12/31 21:46
court: 所以南部房價這麼高 有人有解嗎?? 12/31 22:06
Januvia: 為什麼要解? 12/31 22:10
因為實際上. 全台灣薪資差異並沒多少. 南部有個問題是結構. 老人的薪水很高,年輕人會沒有高薪的"缺" 因為高薪的缺都老人站著,他們又不退休. 但是北部很多新開的公司,新的產業. 一個新的產業,誰再給你用老人. 徵才一定找年輕的. 最多主管或是高層找有經驗但又不會太老的. 那是不是年輕人的機會很多? so...你是一個窩南部很久的老人,又或者是一個要到南部找工作的年輕人. 你們會有兩個差異很大的結果和世界. 但實際上. 你把年齡給撇除. 薪資,全台灣...差距遠比你們想的還要小...XD ※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 22:13:16
tomap41017: 有夠狠QQ 12/31 22:10
court: 我是個北漂打算房子買南部的年輕人 12/31 22:19
Unsullied: 你太粗暴了 12/31 22:32
Unsullied: 還好我是房子買好買滿之後才去玩股票 12/31 22:32
Unsullied: 股票是閒錢玩得 房子才是正經事 12/31 22:32
Unsullied: 有抵押開5倍槓桿地點好就穩賺的東西不投 12/31 22:33
Unsullied: 是不是以為自己是股神? 12/31 22:33
muscleloser: 放棄的應該不會來這裡看多空交戰吧 12/31 22:37
Cefilos: 靠杯,畫面好寫實,簡單暴力兼粗殘 12/31 23:25
curlymonkey: 中肯xdddd 01/01 00:43
lizardc1: 優質分析 01/01 01:32
C24128390: 數字有點偏頗 2019有200萬在股市 2022如果只有230 那還 01/01 04:21
C24128390: 真的就不如買房XD 而且這2年是系統性的蓬勃 包含產業 01/01 04:21
C24128390: 所以實際上連你上面算的信用額度都會擴張 01/01 04:21
C24128390: 這也就很直觀得反應在房價上 不是嗎? 01/01 04:27
pc007ya: True 01/01 06:34
IamJoey: 股票本金大跟得上 不夠大呢 01/01 06:41
IamJoey: 一年股票200玩到400 其實也跟不上 01/01 06:59
IamJoey: 而且會更賭爛,賺了200萬,還是買同一間 01/01 06:59
migration265: 有同事的確說今年2023年會跌 01/01 07:07
b03o20y: 說的很有趣~但你的說法都是過往經驗得出的,但未來甚至 01/01 08:22
b03o20y: 即使是現在環境政策都不同,還是不要說的太絕對 01/01 08:22
TommyHil: 常見理由:台灣的房價太貴了真的要買我要買日本房子 01/01 09:01
piliwu: 不,200萬投入股市這波下來賠錢的真的多,不要再回 01/01 09:25
piliwu: 測指數了我們 01/01 09:25
piliwu: 都講實際的 01/01 09:25
weiflower520: ? 01/01 10:03
lpoijk: 投資只能扛通膨 能發財的少之又少 01/01 10:34
xcompaqx: 這兩年買房的不要跟我說有賺 一堆套在最高點 01/01 10:47
showbon902: 再推 01/01 11:43
Xyla: 中肯~~只是每個人對人生的理解速度不一樣 01/01 12:39
minigg: 真的有能力,會買股基金外匯也會投資房地產....不會單壓哪 01/01 12:49
minigg: 邊 01/01 12:49
priston: 太粗暴了 惱羞就躺平 01/01 13:01
kidd0512: 推 01/01 13:46
darkdogoblin: 套最高點舉例好嗎?“一堆”是想混淆什麼,專版當 01/01 14:11
darkdogoblin: 八掛用啊 01/01 14:11
cklan: 推c大 01/01 15:16
prolance10: 五十步笑百步 01/01 16:27
nyyatl: 推!高投報真的都是單筆投資!要敢歐印才行 01/01 18:57
Gary21: 問題在有能力又努力的人卻輸什麼都不用做的人才可怕吧... 01/01 19:06
tory: 超好笑 同意ceca大 01/01 19:15
studylance: 推 01/01 19:50
CozyLife: 太粗暴惹 01/01 20:46
bbb55952000: 笑死 01/01 21:52
oooooohya: true true 01/01 22:15
z0328: 身邊真的有這種人,還會三不五時對我說「你買的地方太偏了 01/02 11:46
z0328: ,以後不保值」,完全不想理他... 01/02 11:46
flame1983: 內心戲也太多了 01/02 14:19
tsohg: 2021年前買的現在都還沒跌到入手價吧 01/02 15:50
tkfgr: 怎麼會這麼中肯好笑哈哈哈 01/02 17:09
chenblue: 只能說c大真的很懂人心,難怪炒房厲害…. 01/02 18:51
kougousei: 先不談論細節 對於來房版哭的id的描繪感覺蠻寫實 01/02 19:17
sdada: 竹科50趴被說中,其中醒的已開始買 01/02 19:45
anglesong: 內心小劇場細節抓滿 我會笑死 01/02 22:53
fan99: 精闢 01/03 16:07
crazypeter: 拜服C大。 01/04 08:02
lcu481131: 推一個 01/04 09:53
VicLien: 你很懂 XD 買房要all in開槓 股票歐印勝率高的就不會來 01/04 12:16
VicLien: 臭了 買房自住是必要開支房貸抵稅優點很多 01/04 12:16
milktea168: 推ceca大神 中肯! 01/04 14:39
pilotman: 超級中肯,推C大 01/06 09:40
chen831030: 01/08 06:53
a77520601: 如果沒遇到ceca我也會這樣吧xD 01/11 14:15
chen831030: 2 01/15 01:00
chen831030: ++ 01/31 22:30
chen831030: 3/8 03/09 03:22
chen831030: 謝謝 04/15 00:52
chen831030: 謝謝 07/28 03:01
chen831030: 謝謝 10/19 22:08