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小弟預售即將交屋 因看到不少投資理財節目及身邊友人都推薦初期幾年使用寬限期 將頭幾年現金定期定額投入ETF較划算 其理念是房貸利率目前近2%,ETF保守效益約有5% 但我怎麼算,房貸本金的利息都不太可能被小額的ETF利潤蓋過 想請教房版大神這樣操作的原因是什麼 若是以貸款2000萬30年期本息攤還試算,每月償還本金51k 利息21k多 使用寬限期是僅攤還21k利息,但需每月定額51k投入ETF嗎? 這樣操作若投入金額低於51k,則不如直接還款? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.94.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675601839.A.504.html
s26492755: 你的任何投資工具如果可以穩穩的打贏銀行貸款利率 都 02/05 20:59
s26492755: 不要提早還 02/05 20:59
s26492755: 反而更應該去借賺取利差 借越多賺越多 02/05 21:00
ceca: 後面那個是無意義計算,單純是機會成本..XD 02/05 21:00
ceca: 實際上是,例如你利息支出21K,那你剩餘的閒錢就丟ETF. 02/05 21:00
ceca: 你如果沒用寬限期,你本利和計算例如要還5萬. 02/05 21:01
ceca: 你還是剩餘的閒錢丟ETF...XD 02/05 21:01
ceca: 大概這種概念而已....甚麼應該丟多少進ETF..那個..看看就好. 02/05 21:01
感謝大神解答 但我一個盲點是,若開了寬限增加了利息支出,若投入ETF金額不多 這樣豈不是賠本生意? 還是說即便頭幾年生了小孩,本利和對當下的現金流造成負擔 那寬限只還利息,僅把剩餘部分現金投入ETF都划算嗎?
supereva: etf一樣有風險要丟多少要自己評估 寬限期只是讓你有更 02/05 21:04
supereva: 多現金可以做更多事情而已 風險還是自付 02/05 21:04
※ 編輯: smileduck (114.24.94.167 臺灣), 02/05/2023 21:13:19
supereva: 最好的還是在出租房上 用寬限期直接變正的現金流 最 02/05 21:06
supereva: 好永遠寬限期 02/05 21:06
supereva: 我對投資股票能100%贏過房貸利息沒很有信心 但把房出 02/05 21:10
supereva: 租能贏利息就有信心了 02/05 21:10
supereva: 自住的話 使用同等級房的使用權 其實就已經打贏利息 02/05 21:12
supereva: 了 02/05 21:12
感謝super大,我們是自住,請問使用同等級房的使用權是什麼意思?
ceca: 你投資效應低於利息,都是優先還錢喔... 02/05 21:13
※ 編輯: smileduck (114.24.94.167 臺灣), 02/05/2023 21:15:05
ceca: 利息2%,你沒辦法長期穩定創造3%以上,你最好優先還錢. 02/05 21:14
假設以開文貸款數字來看 這意思是若沒辦法固定將等同每月須償還的本金51k投入投資標的,應該優先還款 還是說投資項目創造的年利潤需大於房貸寬限的年繳利息總額?
ceca: 要知道自己有多少能力才做多少事情. 02/05 21:14
※ 編輯: smileduck (114.24.94.167 臺灣), 02/05/2023 21:17:59 ※ 編輯: smileduck (114.24.94.167 臺灣), 02/05/2023 21:21:12
KrisNYC: 你如果很不幸剛好ETF買在台股萬八 寬限期結束的時候 02/05 21:19
KrisNYC: 你必須在萬3萬4變現你的ETF 那個5%就只是講來笑而已的 02/05 21:19
這個我了解,如果真有這樣的情況 可能那時候就是停止投入ETF,開始償還本利XDDD ※ 編輯: smileduck (114.24.94.167 臺灣), 02/05/2023 21:22:24
jinso7410: 0050 長期間成長性都高於房貸 02/05 21:23
jinso7410: 直接買0050套利差 02/05 21:23
jinso7410: 如果崩盤怎麼辦? 02/05 21:23
jinso7410: 那更好 底部十年買爆 不用怕追高 02/05 21:23
supereva: 使用同等級房使用權的意思就是 你可以看成把買的房租 02/05 21:24
supereva: 給自己 你只要付利息就能住 其實已經賺了 02/05 21:24
supereva: etf只是把個股的風險散開 本質上還是股票 一樣隨大盤 02/05 21:26
supereva: 動 不是個穩賺的東西 02/05 21:26
ceca: 你本來準備5萬支付房貸,現在只要支付2萬利息,多的3萬.. 02/05 21:32
ceca: 內文應該是這3萬滾入etf. 02/05 21:32
ceca: 但是當然3萬是無法支付2萬利息的. 02/05 21:32
ceca: 但以結果論來講,你等同延遲了這三萬本金的償還. 02/05 21:33
ceca: 那你這3萬只要能創造高於2%利息的效應,你就是有套到利. 02/05 21:33
ice1015: etf比較看重入場時機,或是找beta值很低的牛皮股 02/05 21:33
ceca: 而他們建議的4~5%,應該是高殖利率etf,不是0050. 02/05 21:33
supereva: 付兩萬利息能住那間房子本身已經賺了 用租的可能要三 02/05 21:34
supereva: 萬五+ 02/05 21:34
supereva: 所以寬限期多的現金 投資打不贏還房貸 不要用虧本生意 02/05 21:37
supereva: 來想吧 02/05 21:37
ceca: 不,沒套到利的投資,就是虧損. 02/05 21:38
ceca: 投資就是數字...數字算起來沒有足夠好處,就不幹. 02/05 21:38
ceca: 不甚入任何意識形態. 02/05 21:39
toto123: ETF 最重要是 敢大量買 跟長期持有 02/05 21:51
ceca: 國安基金進場就可以進場. 02/05 21:52
ceca: 你可以先存死錢,然後看到國安基金進場就進場. 02/05 21:52
ceca: 這樣有機率比你無腦從下買到上在買到下,還賺得多. 02/05 21:53
toto123: 大部分人打不贏大盤 02/05 21:54
ceca: 正二打得贏大盤...還內建回收股利*2 02/05 21:57
感謝房版大神的建議,投資標的我再來爬文研究看看 但不知道我這樣的理解有沒有錯 適合開寬限期的條件,應該看當年的投資項目利潤是否大於當年應還款本金的2%利息 以上面案例來看即是每月3萬本今年還款36萬本金 只要當年投資項目利潤大於2%利息7200,就可以看成有套到利 若回收低於7200則不應使用寬限期應優先還款 ※ 編輯: smileduck (114.24.94.167 臺灣), 02/05/2023 22:05:33
ceca: 差不多...你可以用投資結束的時候的結果看就好. 02/05 22:09
ceca: 例如你做10年期,那你10年後回收的均投報率高於2%複利計算 02/05 22:10
ceca: 你就是有套到利. 02/05 22:10
s26492755: 不用那麼複查其實 房貸利率2% 你如果穩定5% 中間利差3% 02/05 22:21
s26492755: 就是借越多賺越多 02/05 22:21
s26492755: 你該思考的是如何找尋一個適合自己又穩定的投資組合 02/05 22:21
s26492755: 不要小看這利差沒很大 他會隨著時間讓複利慢慢發酵 何 02/05 22:22
s26492755: 況你可能還會繼續投入 套一句版友說的 本多利小利不小 02/05 22:22
Austenite: 簡言之 寬限期內投資賺到的趴數>房貸趴數 就好了 02/05 22:22
babyMclaren: 穩健投資就是關鍵 02/05 22:42
s26492755: 其實銀行肯多放貸才是關鍵 大部分市井小民借貸還是有 02/05 22:43
s26492755: 天花板 02/05 22:43
a0356482: 50f原po那邊回的...你只單看一年不準啊... 02/05 22:47
CrabBro: 你數學老師在哭 02/05 23:22
Yelich: 這裡有壞人… 02/05 23:44
ftc693: 原po數學要加油,但是觀念是正確的 02/05 23:49
p20770299: 增貸一次出來買股票就知道啦 02/06 00:04
idmaker: 不划算就直接還啊 股價跌了還不是算你的 02/06 00:28
KimWexler: 套利有定義的 是一定可以賺到才叫套利 有風險的都不算 02/06 02:41
gohit: 覺得買etf 不是很好的選擇 我也比較偏出租房上 02/06 03:39
Sugimoto5566: … 02/06 06:12
maypcc: 會賺的你借個10萬都可以變20億 02/06 08:09
smileduck: 這房自住用,沒有租房選項:( 02/06 11:15
mrqmon: 3萬去還房貸只是讓下個月開始利息少50元,如果3萬拿去投資 02/06 16:51
mrqmon: 可以每個月穩賺50元以上就划算 02/06 16:51
andy60214: 你還沒搞懂你可以如何穩定5%之前就還是好好還錢吧,這 02/07 10:16
andy60214: 個問題拿出來問就是你沒有長期投資的概念跟工具,知道 02/07 10:16
andy60214: 怎麼借錢出來賺錢,我兩間房都是40年,巴不得寬限期一 02/07 10:16
andy60214: 輩子,一輩子不還本,不一定是高股息ETF或金融股,指數 02/07 10:16
andy60214: 型ETF定投拉長期應該穩穩超過5%,真的多做點功課,S大 02/07 10:16
andy60214: 應該是是靠新莊房地產收租,找到適合自己的工具了解背 02/07 10:16
andy60214: 後的原理才是重點,誠如郭台銘如此有錢也還是在借錢。 02/07 10:16
Xyla: 最近遇到跟你一樣的狀況,我自己試算年報酬可能要大於11%才 02/11 08:04
Xyla: 有使用寬限的套利空間 02/11 08:04
Xyla: 很多人可能沒注意使用寬限會把利息往後疊加,羊毛出在羊身上 02/11 08:05