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yo 雞同鴨講勒 數字敏感度糟糕 那個 那幾張圖已經顯示 房地產投報遠大於通膨了.... 2008-2022 直接看全國就好 2009年q1到2022 Q3 59-》142 13年 1.03^13.5=1.49 59*1.49=87.91 再來還有租金沒算 到底在算甚麼啊 lol 房租本身就已經是通膨了啊 而且還是相對多的 因為蓋房子 幾十年來沒有黑科技變化 真空管電視變成平板 pc 筆電 平板 手機 衣鞋食物製程改善+上往更低成本勞動力走 房地產沒辦法用廉價國家的勞動力的當地薪資製造再運過來 也沒有糧食製程改善基因改造加規模化壓低人力成本 所以長期通膨絕對是 超越整體通膨全部細項中成長率最高的 講到通膨就直接不用算了好嗎0..0 除非台灣整個變成底特律還有日本鄉下啦 ※ 引述《snaken (snaken)》之銘言: : ※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言: : : 這邊有兩個點有疑問? : : a. 2008剛好是股市的低點, 如此股市增值比例自然會比預期高,如何剛好在低點進 場? : : 因為綠角之前文章也提到,在不同年份定義Good/Bad Year, i.e. 股市報酬大於或小 : : https://tinyurl.com/5fanksn2 : : b.如果要用2008到2022,應該都要用同樣年份計算,不然股市用最低到QE兩次後鈔票 : : 以下提供信義房價指數,比例似乎有點不同 : : https://i.imgur.com/Yu239pW.jpg : : https://i.imgur.com/mjE7RFV.jpg : : https://i.imgur.com/jIeZYgm.jpg : : 如果考量通膨3%,比例大約是這樣 : : 1.03^5=1.159 : : 1.159^2=1.34 : : 1.159^3=1.556 : : 以上,提供參考 : 我也不是啥投資或是股票的大師, : 但我知道所有的投資策略都是在跟人性對抗 : 長期投資, : 不管你以前信綠角還是愛謝客,有多少挺過2020-2022這段時間? : 股票市場 buy and hold 說起來很簡單, : 但真的執行得很徹底的有幾個? : 更不用提進階的好壞年的加碼策略或是隨著時間去槓桿策略了 : 房市剛好相反,有多少人能像西卡大大這樣靠買賣做出正現金流? : 87%的地方阿罵都是買了放著而已, : 你不要看不起那些地方阿罵,人家才是所謂的「市場共識」 : 至於房市的長期增幅, : 我當然知道過去幾年不管拉哪個數據平均年增幅大概隨便都有5趴 : 但你說15年後的房價? : ㄜ....窩不知道 : 很厲害的投客應該可以預測1~2年的房價 : (600買這間,拉好整理完應該可以800出掉吧) : 建商代銷可以造市畫八辣肯出5年後的房價aka預售屋 : 但10年以上? : 幹我覺得你去問印度神童可能都比較快 : 你去路邊街訪,問問路人你現在買了2000萬的房子, : 住15年小孩要上大學了準備賣掉,大概可以賣多少 : 大家的答案應該都是「ㄜ...應該可以比2000多個幾百到千萬吧」 : 他可能是低估,也可能是高估。 : 這全然看你對於房地產的信仰值有多高。 : 公式是死的,預估數字是活的,是你自己的判斷。 : 但,我自己的看法是: : 在總資產部位不大( < 1B )的狀況下, : 靠領薪水過活的人,股房配都是很好的策略。 : 版上一堆大大也都講過各種房地產知識, : 小換大、增轉貸... : 當然還有房屋屬於很強的防守型資產。 : 但我想分享的是,房屋是一個很容易buy and hold的資產 : 而且如果你把時間拉長來看, : 他的投資效益跟長投0050 "可能" 差不多,"應該" 會更好 : 政府也不是北七,多房之後的限貸其實阻卻了一些人卯起來買 : 但如果你是第一間, : 每個月有一些結餘但沒啥厲害的投資心法, : 投資方式主要是看股版或是討論串.... : ㄜ....我不知道你不買的原因是啥 : : ----- : : Sent from JPTT on my Samsung SM-A7050. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.43.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1677857409.A.AAA.html ※ 編輯: kusomanfcu (39.10.43.246 臺灣), 03/03/2023 23:32:03 ※ 編輯: kusomanfcu (39.10.43.246 臺灣), 03/03/2023 23:32:23
kusomanfcu: 其實很簡單啊 再加上五倍槓桿....房地產當然屌打股指E 03/03 23:33
kusomanfcu: TF 除非股指槓桿2.5倍以上 03/03 23:33
jonson: 其實這是看著後照鏡開車在分析,過去不代表未來 03/03 23:36
kusomanfcu: 未來還是一樣,房地產沒辦法找更落後國家代工 03/03 23:42
kusomanfcu: 所以才會一堆人覺得為什麼房地產漲最多 03/03 23:43
kusomanfcu: 因為飼料代工了 壓低那部分 牛肉漲的比房價慢 03/03 23:43
kusomanfcu: 糧食因為 基改加上規模化壓低了 03/03 23:43
kusomanfcu: 結果蓋房子 還是沒啥變化 然後 土地越來越少 需求越 03/03 23:44
kusomanfcu: 來越大越多空間,要公設 要電梯要大廳要泳池 03/03 23:44
kusomanfcu: 要這種不用算都知道成長斜率完全不一樣 03/03 23:45
kusomanfcu: 30年前主要蓋房是 洗石子 爬樓梯公寓 塑膠皮鐵扶手 03/03 23:46
kusomanfcu: 屋頂水塔就這樣 03/03 23:46
kusomanfcu: 30年後 雙逃生梯 雙電梯 停車場 漂亮信箱大廳大門游泳 03/03 23:47
kusomanfcu: 池 屋頂曬衣場小花園 03/03 23:47
kusomanfcu: 你到底知不知道自己在看空什麼? 03/03 23:47
kusomanfcu: 老破公寓維護後的房價所得比才是現實喔,現實很骨感 03/03 23:49
kusomanfcu: 的 03/03 23:49
testPtt: 搞不好以後都3D列印也說不定 03/03 23:51
jonson: 引進東南亞廉價勞工、原物料漲多崩盤、新建築技術普及化降 03/03 23:55
jonson: 價,不要再多說免得又惹得多多不開心 03/03 23:55
jeromeshih: 樓上,關鍵在於土地無法量產,不然就是建築或交通技術 03/03 23:56
jeromeshih: 要大幅改善了 03/03 23:56
jeromeshih: 是回testPtt 03/03 23:57
jonson: 搭台鐵高鐵走國道都可以看到整路的空地,哪裡沒地 03/04 00:01
testPtt: 極端一點是有可能被收到沒地 但政府一定會提前出手 03/04 00:03
testPtt: 政府不出手就會變無政府狀態 有錢人開始養私軍 03/04 00:04
kusomanfcu: 引進那些勞工然後照台灣基本工資走 只漲不跌 恭喜啊 03/04 00:09
kusomanfcu: 然後那些勞工短期又需要居住的地方 租金先噴一波 03/04 00:09
kusomanfcu: 再來培訓 和勞動力初始只有普通勞動工,量產在五年內 03/04 00:14
kusomanfcu: 沒啥影響,租金倒是先噴不少 03/04 00:14
kusomanfcu: 數字敏感度糟糕啊 03/04 00:14
Yishanhuang: 現在有黑科技-鋼筋續接器 03/04 00:28
kusomanfcu: 樓上最後價格還是差不多 那是因為工不夠了 03/04 00:44
kusomanfcu: 還有一堆新開發的蓋房法都不太適用於台灣 03/04 00:47
kusomanfcu: 除非...台灣可以蓋金字塔 03/04 00:48
chichi32: 國道台鐵那一堆地 又沒人住 而且都農地哪有價值 03/04 08:24
chichi32: 而且大部分都政府的地好嗎 政府也在控制土地,連政府都 03/04 08:26
chichi32: 是金錢遊戲的一環,還不加入,真的傻了,緩慢的通貨膨 03/04 08:26
chichi32: 脹就是世界通識還賭會跌... 03/04 08:26
jonson: 弟的眼光太狹隘了,殊不知許多建地就是農地山坡地荒地改的 03/04 08:26
chichi32: 最好可以隨便農地改建地,民國76年以前農地有建築才能 03/04 08:29
chichi32: 改成建地 03/04 08:29
chichi32: 其他只能等都市計畫才有可能,所以還是政府在控制好嗎 03/04 08:30
chichi32: 就算打造房屋變便宜,土地成本一直提高,價格還是會提 03/04 08:39
chichi32: 高呀,除非以後有空島 03/04 08:39
bms: Jason就是先射箭再畫靶啊 心裡先預期房價跌然後找一堆理由說 03/04 12:28
bms: 服自己 03/04 12:28
bms: 所有加分項硬要解釋成扣分項 不過隨便啦 你開心就好XD 03/04 12:30