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※ 引述《jayppt (絕代香蕉)》之銘言: : 覺得 推薦年輕人買房還是買股 最重要的一個點就是 你長期看好誰? 首先,年紀稍輕的朋友需要先知道一點, 大家都年少輕狂過,你以為你現在年輕正在打的算盤作法,老一輩的當初沒想過嗎? 例如在那邊算買房好還是租房好這種,估計絕大多數的人在年輕時都算過。 (至少我20初頭歲也算過,也覺得租房拿錢去買股投資就好 XD) 而且大多數沒買房經驗的小白,一開始多半都會覺得租房就好。 (把錢拿去投資) 然後就開始一連串的股市報酬算法, 甚麼無腦買 0050 / 正二 / 0056收息......etc 然後自己在那邊紙上算報酬率多好又多好。 然而我們不談在紙上算的 "理論", 我們看的是實際狀況,實際狀況如何? 問問你自己: 股市能長抱3-5年以上甚至10-20年以上,不論周期波動都不賣出的有多少? 或許你會說你可以,但實際上你才抱沒多久卻幻想自己很理性可以... XD 好,先假定你真的可以,那恭喜你,你確實克服了人性,可以 "理性的" 看待股市, 但... 絕大多數的人呢? 從結果來看,股市8成以上都賠錢,難道這些人不知道長抱就贏了? 難道這些人有人覺得自己是韭菜還要玩股? 每個都嘛想賺錢! 難道這些人每個都賭徒都是去買高風險的標的才賠的? 錯了!大多數的人都是進場想像著要長持要定期定額買入, 但實際上每天看盤,然後一個恐慌或一個新聞 / 消息 / 事件,就割肉變韭菜。 這才是 "大部份的人" 操股的現況。 先不比較房子和股票的報酬,單就推薦年輕人買股這點,完全正確! 前提是真能做到長持理性,像個入定僧人聽到任何風聲都可以八風吹不動。 事實上年輕人累積一桶金的過程也買不起房,在這個時期我也會建議先入股 慢慢累積資產,然後這個時期你可以自己觀望,你這期間股市的累積有沒有做到 定期買入,逢低加碼,還是恐慌殺出或是追著話題被割韭菜。 如果是前者,那當你累積到足夠的頭期時,你才需要考慮比較繼續買股還是買房好, 如果是後者,都賠錢當韭菜了... 還想繼續被割啊? 有這麼傻這麼M的? 至於這篇提到另一個少子化未來房市會跌,所以建議投入股市這觀點... 預測到底未來會怎樣版上討論過N次了,端看你自己相信哪個論點而已。 這就單純就下好離手,盈虧自負。你要這樣判斷沒啥毛病, 不要事後被嘎跑來靠杯怪東怪西都好, 只要是對自己的選擇負責不當巨嬰一哭二鬧三...,我絕對給 100% 的尊重! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.207.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678410491.A.87F.html
piliwu: 萬八才想存股的人不可能會長抱啦,所有的回測都是 03/10 09:13
piliwu: 在欺騙自己而已 03/10 09:13
s26492755: 我從還沒出社會就想著買房…. 03/10 09:13
s26492755: 出社會後雖然暫時沒法買房 但還是持續看房 最後變買小 03/10 09:14
s26492755: 總價的 然後自己繼續租房 03/10 09:14
kusomanfcu: 今天標的不少 加碼 03/10 09:15
s26492755: 當時心裡只想著 買一個自己也不太會想去住久的對不對 03/10 09:15
s26492755: 但錢在那邊也沒法買到至少自己會去想住的 真的有那種 03/10 09:15
s26492755: 租就租老舊改套 買就要買新的三房平車 03/10 09:15
s26492755: 後面還是買了自住房 同時也覺得 投資房能賺錢就好 自己 03/10 09:16
s26492755: 不一定要多喜歡 甚至我都不想住久 03/10 09:16
piliwu: 少年股神都說股票容易變現房地產不易變現是優點, 03/10 09:17
piliwu: 吳淡如說剛好相 03/10 09:17
piliwu: 反容易變現是大缺點 03/10 09:17
kusomanfcu: 拜登給機會 上還是不上? 03/10 09:18
s26492755: 其實房子你不要掛高也不要買奇葩物件 正常一個月到一 03/10 09:19
s26492755: 個半月就走完交易流程 之前我跑現金 兩週搞定 03/10 09:19
s26492755: 如果是妹紙給機會 我一定跟你說上 03/10 09:20
s26492755: 真的控制不住自己的 好不好變現我覺得不是問題 03/10 09:20
s26492755: 頂多拉住腦熱的在冷靜想想 03/10 09:20
F93935: 我是20-24歲瘋狂存股,累積資金25歲賣掉轉房地產 03/10 09:21
F93935: 還是要有紀律的存錢累積資產 03/10 09:21
F93935: 有錢就買股票買到戶頭剩下兩萬就好不會亂花 03/10 09:21
Ddylan: 我有一天睡醒,腦裡有個聲音叫我要買房,我就去買了一間 03/10 09:22
F93935: 存股當然可以,但是紀律跟選股啊,一堆人說價值投資結果 03/10 09:23
F93935: 手上股票二三十擋,看分析師說什麼就買 03/10 09:23
F93935: 一開始沒本錢你叫他死存也很慢 03/10 09:23
Ddylan: 然後有一天睡到一半,覺得應該買第二間,睡醒又去買了一間 03/10 09:24
golang: https://i.imgur.com/BieMtAx.png 03/10 09:28
primroser: D大已經是睡夢羅漢了吧 03/10 09:29
golang: 昨天是巴菲特 今天是吳淡如 懂王出循開示 03/10 09:29
golang: 朝聖推 03/10 09:29
CaLawrence: 玩真的 認真割韭菜阿 03/10 09:29
kusomanfcu: 實驗室好朋友 03/10 09:30
s26492755: 那個D大 你今晚會做夢叫你把房子便宜賣給一個大gg 03/10 09:30
s26492755: 週一 地政見 03/10 09:30
kusomanfcu: 我懂 科科 03/10 09:30
CaLawrence: 吳淡如就算了吧 滿嘴胡話的作家 03/10 09:30
kusomanfcu: 文組精英耶 03/10 09:31
s26492755: 是說我也曾經做夢夢到自己去下斡旋 但我醒來傳訊息給業 03/10 09:31
s26492755: 務問 成交了 乾 03/10 09:31
s26492755: https://i.imgur.com/g5kh6ip.jpg 03/10 09:33
s26492755: 房子的夢我做過兩次 03/10 09:33
piliwu: 吳淡如賺的肯定比你多很多,報酬率肯定比你高 03/10 09:36
golang: 巴菲特賺的肯定比你多很多,報酬率肯定比你高 03/10 09:36
golang: 每一個引用都是經典 都值得細細品嘗 牛逼推 03/10 09:36
piliwu: 投資不跟贏者學習老看一些魯蛇或忙半天沒成果的人 03/10 09:36
piliwu: 註定沒有長進 03/10 09:36
golang: 引經據典 無人能出奇左右 03/10 09:37
piliwu: 魯蛇發言直接無視就好 03/10 09:37
kusomanfcu: 快上喔 03/10 09:37
william826: 年輕還是充實自己專業提升收入 本金沒100萬每天看盤5 03/10 09:37
william826: 小時 根本低能兒 03/10 09:37
piliwu: 很多人討厭吳淡如因為她講魯蛇比房版還講的還難聽 03/10 09:40
piliwu: 很多,我都邊看 03/10 09:40
piliwu: 邊笑 03/10 09:40
kusomanfcu: 政治利空全部都尻光了 只剩下協商了 03/10 09:40
littlea: 數學模型無法模擬真實人生 03/10 09:40
s26492755: 等等 吳淡如不是作家嗎 03/10 09:41
kusomanfcu: https://i.imgur.com/dcK7AZV.jpg 03/10 09:41
kusomanfcu: 大概這樣 03/10 09:41
piliwu: 她有成立國際炒房集團啊,手法超級經典 03/10 09:42
kusomanfcu: 我今天翻一下 我從沒看吳淡如說啥 03/10 09:42
kusomanfcu: https://i.imgur.com/7ZI60a0.jpg 03/10 09:43
piliwu: 她大概十年前在台灣集資去日本置產出租,但她了解 03/10 09:44
piliwu: 日圓匯率風險於 03/10 09:44
piliwu: 是跑去買波克夏股票,拿去跟日本銀行抵押借錢,再 03/10 09:44
piliwu: 拿借的錢買日本 03/10 09:44
piliwu: 房產賺租金,這不值得大家學習嗎? 03/10 09:44
piliwu: 直接跑去買日本地產的人獲利都被日圓貶值賠掉大半 03/10 09:45
piliwu: 了 03/10 09:45
kusomanfcu: 就 對沖基金的做法 03/10 09:45
piliwu: 我沒看過她的文章作品,都看她怎麼投資 03/10 09:46
willychild: 吳淡如怎麼滿嘴胡話了?我覺得很有料啊 03/10 09:47
ppnow: 沒有,我年輕時還在玩ptt2個人看板的年代,根本沒房地產的 03/10 09:48
ppnow: 資訊管道,只知道股票,不然我就買信義區內湖大直板橋了。 03/10 09:48
ppnow: 現在資訊那麼多,還不會選的真的是腦子有問題。 03/10 09:48
piliwu: 她投資真的一把罩,還常常分享投資觀念很值得看 03/10 09:48
piliwu: 空空想買地產跑去看沒買過半間房的超級租屋房仲, 03/10 09:51
piliwu: 然後把房地產大 03/10 09:51
piliwu: 成功的吳淡如講的一文不值,你們都沒發現自己的荒 03/10 09:51
piliwu: 謬嗎 03/10 09:51
s26492755: 三小 原來她轉職了 我看過他作品 類似心靈雞湯的路線 03/10 09:52
supereva: 吳淡如滿猛的.. 03/10 09:53
maxboy06: 吳淡如現在專門講炒房 早就沒在心靈雞湯了 03/10 09:54
supereva: 以前不喜歡她 但聽她幾集投資觀念 講話是有邏輯和論 03/10 09:54
supereva: 述的 03/10 09:54
piliwu: 之前對她印象都留在小時候心靈雞湯之類的沒興趣看 03/10 09:55
piliwu: 她,後來發現她 03/10 09:55
piliwu: 根本高手才關注她 03/10 09:55
piliwu: 不過她嘴巴很兇教訓空空可沒房版這麼溫和XDDD 03/10 09:55
cym1011709: 股市市值型長期投報率其實比房地產高,但是房地產開五 03/10 09:57
cym1011709: 倍槓桿,而且沒有房市一天到晚說你的房子多少錢,讓你抱 03/10 09:57
cym1011709: 的住長期 03/10 09:57
supereva: 其實和房板沒差很多 但她會舉她實際經驗當例子 賺錢 03/10 09:57
supereva: 賠錢的都有 03/10 09:57
supereva: 不會一直講賺錢的顯自己多厲害 03/10 09:59
sspider0829: 想當初 我自己就是個M 03/10 10:00
supereva: 投資再神的人都是有賺有賠 喔除了改圖仔啦.. 03/10 10:00
kanehhh: 我記得她投資蠻多元的股債房都有 03/10 10:03
kanehhh: 而且失敗的投資也勇於跟大家分享 03/10 10:04
piliwu: 經典失敗案例就是買北海道便宜老房子 03/10 10:05
frank111: 無法複製的手法就是騙你進場割韭菜而已 03/10 10:11
frank111: 講得很好聽讓你覺得也能輕鬆跟進,但真正的關鍵沒講 03/10 10:12
frank111: 抑或是可以進場的時機已過,後來跟風進場的都是被割爽的 03/10 10:13
kagaya: 我年輕時啥都沒算 租房把錢省去定存…548487… 03/10 10:13
kagaya: 大家都這麼會算?! 03/10 10:14
s26492755: 別難過 我媽也是定存派 03/10 10:16
s26492755: 哈哈哈 03/10 10:16
s26492755: 我是合股去買房買地 03/10 10:17
hotrain13: 4的,一堆人說要定期定額 存股 03/10 10:17
hotrain13: 一次大波動就嚇到出清了 03/10 10:17
s26492755: 等資金夠的時候 就獨資了 03/10 10:18
s26492755: 能獨資別合股 真心建議 03/10 10:18
chillybreeze: D大那個我也有類似經驗啊!三年前突然感覺要買房了 03/10 10:19
hotrain13: 吳 上次討厭歸討厭 她還是很有料啦 03/10 10:19
chillybreeze: 花了快一年好險有趕在大漲前買到自住房 03/10 10:20
s26492755: 有沒有人突然感覺要賣的 03/10 10:20
maxboy06: 每次大空頭 「尾聲」基金規模都大減 他媽不就賣在低點 03/10 10:21
Answerlin: 推吳淡如,認為只是文組作家看不起她的人可以去聽聽人 03/10 10:23
Answerlin: 生實用商學院談理財的財商,或許會有不同想法 03/10 10:23
s26492755: 也不是看不起啦 是以前的印象 03/10 10:24
s26492755: 這有點像徐志摩 余秋雨 余光中 劉墉 突然變成什麼綜藝 03/10 10:25
s26492755: 咖或者地產大亨之類的 03/10 10:25
s26492755: 是說我yt常看的 現在多了育兒 以前就是什麼各地風土民 03/10 10:27
s26492755: 情啊 電影快速解說 圖文插畫家之類的 你們好認真 03/10 10:27
popcool: 吳淡如其實滿強的,看過幾次他對房產的看法強烈懷疑他是 03/10 10:29
popcool: 房版鄉民 03/10 10:29
tfct: 那個年代念北一女的都不是笨蛋 跟文不文組也沒關係了 03/10 10:44
bnn: 差不多啦 定存的還比買投資型保單好啦 03/10 10:48
Answerlin: 吳淡如有自述她的財商是40歲之後開啟的,成名得早40歲 03/10 11:14
Answerlin: 前沒在理財甚至被自己管帳的朋友偷挪錢都不知道,台大E 03/10 11:14
Answerlin: MBA是誤打誤撞靠學霸腦袋考進去的,考進去什麼基礎都沒 03/10 11:14
Answerlin: 有,只能巴著旁邊聰明的同學重新學起,財商也是後天養 03/10 11:14
Answerlin: 成,蠻勵志的。 03/10 11:14
kusomanfcu: 家裡有錢40歲後變正常都來的及 03/10 11:26
GodtoneIsGod: 去看了一下吳淡如 他說日幣雖然跌 但是他日本買的 03/10 11:31
gowellplayer: 中肯 我也覺得投入股市沒啥問題 自己選擇而已 03/10 11:34
GodtoneIsGod: 房子沒賣就不算賠... 03/10 11:35
kagaya: 196X能上北一女台大,家裡一定是有的… 03/10 11:37
Steinadler: 存股以前比較容易 因為買賣要透過營業員 03/10 11:37
kagaya: 不過本人說她爸媽傳統公教。 03/10 11:38
Steinadler: 有正職的要動作 會麻煩許多 所以很多老人存股是這樣來 03/10 11:38
Steinadler: 但現在APP太方便了 要克制進出的欲望...難度高了百倍 03/10 11:39
Steinadler: 我也推吳淡如 投資是真的有料 03/10 11:52
shenru: 投報輸股市就怪東怪西 怪人性不可能克服 笑死 03/10 12:08
shenru: 跟正二王一樣白痴 03/10 12:09
hankwanghow: 會恐懼就是自己火力不足啊 03/10 12:09
oxoxx: 身邊不少投資成功,重點要投資不要投機 03/10 12:25
D9722162: 只有魯空才會覺得正二哥沒料吧XDDD 03/10 12:26
miha80425: 萬八存骨和通膨買房 智力測驗 兩個都不及格 03/10 12:35
shenru: 只有低能兒狂信正二亡 03/10 12:40
D9722162: 好了啦,憤世忌俗的魯空 03/10 13:01
kusomanfcu: 196x出生的傳統公教你以為沒有錢? 03/10 13:03
endlessing: 淡如姐有自述她爸爸除了軍公教身分也有在補教界賺錢. 03/10 13:05
endlessing: 據說以當時的薪資水準來說.月薪是非常高的喔! 03/10 13:05
kusomanfcu: 我唸新北公立國中,那時代一堆公立老師開BMW 03/10 13:06
shenru: 可悲正二亡奴粉小丑 03/10 13:06
kusomanfcu: 房車房車 那時代一個BMW 等於半間公寓 03/10 13:07
shenru: 我死多頭 03/10 13:07
tumusi: 還好,我大學股票就夢醒了,研究所畢業後狂投入房產。那 03/10 13:07
tumusi: 些年輕人永遠不信存房族,總是要在股海賠到哭才會醒 03/10 13:07
shenru: 一個低賣高買的垃圾策略被捧上天 笑死 03/10 13:07
kusomanfcu: 國文老師當年6x 歲說歐in 台積電 03/10 13:08
kusomanfcu: 如果8x歲還活著不知道幾億身家 03/10 13:08
kusomanfcu: 早期的累積資本 就是這麼狂 03/10 13:09
kusomanfcu: 她當年說她之後靠利息就可以生活了 03/10 13:09
kusomanfcu: 想也知道不會賣 03/10 13:09
kagaya: 對耶 以前的公教跟現在不一樣… 03/10 13:25
tfct: 領一輩子18%不知道領走多少 03/10 13:28
bms: 我也有在聽淡如姐XD 03/10 14:16
TheDream: 吳淡如講的內容很不錯啊..雖然七成以上板上都討論過了 03/10 15:00
asukaka: 剛出社會哪會去定期定額,長輩都馬叫人買儲蓄險... 03/10 15:41
Cathay: 20幾年前不喜歡吳的東西,沒想到投資觀念還蠻實在的 03/10 15:58
kagaya: 握手,我的儲蓄險還有耶…是不是該解一解 都繳完了 03/10 16:08
s26492755: 我媽定存派 我老婆買了十年的儲蓄險 還跟我說 我原本想 03/10 17:35
s26492755: 問你意見 可是你電話沒接….. 03/10 17:35
s26492755: https://i.imgur.com/nokp9He.jpg 03/10 17:36
s26492755: 不過如果跟投資到變負的或花光比 還是好的啦 03/10 17:37
Robben: 很多老人都是股票買到忘記 03/10 18:02
Robben: 回想起來都賺到歪掉 03/10 18:02
bustinjieber: 這是數學跟邏輯問題 03/10 19:36
sorrel20567: 海外買房是有錢人的玩意~沒閒錢賠不起時間管理外國 03/12 02:16
sorrel20567: 人匯率出場時間成本etc 不要碰,吳好像沒講XD 03/12 02:16