→ angelliu0907:對 你太認真的 居然沒看版規就回文 準備被噓吧 07/29 01:20
→ youga:對不起 違反了什麼 我馬上修改 07/29 01:21
→ angelliu0907:一行文 請愛用推文 07/29 01:22
推 HScarpetta:哪來的一行文 下面很多行啊XDDD 07/29 01:25
→ rangeco:一行文? y版友寫了很多啊!? 07/29 01:25
→ angelliu0907:要點燈才看的到嗎？ 07/29 01:26
→ youga:在中段 抱歉 剛好頭尾都沒看到文字 07/29 01:26
→ angelliu0907:是我電腦的問題嗎 我只看到一行@@" 07/29 01:31
推 rosecalla:樓上是直接按了end咩？？？ 有很多行唷！！！ 07/29 01:34
推 angelliu0907:哦 原來如此 我看了第一行就按end了 科科 抱歉抱歉 07/29 01:35
推 pita30:你也認真點= = 07/29 01:37
→ mayinwish:我主張照著costco規定走不知道又礙著你什麼了？ 07/29 01:38
→ mayinwish:儘管沒有人質疑「會員無條件退貨」 但一旦有人上來詢問 07/29 01:43
→ mayinwish:就會有人道德勸說 這要讓人如何是好呢？當然是照規定走 07/29 01:44
→ mayinwish:有人覺得浪費地球資源想要自己留著 但也不能要別人都跟 07/29 01:47
→ mayinwish:一起留著 以原po來說 內褲就不舒服 送人又不行 自己又不 07/29 01:48
→ mayinwish:愛 庫藏十幾年後再丟會比較愛地球嗎？(借用原po推文裡) 07/29 01:48
→ mayinwish:（某板友的話） 07/29 01:48
→ mayinwish:更正 是第二篇推文的話 怕扯入該板友 id就避免了吧 07/29 01:50
→ mayinwish:誠如你所說 每個人都有其價值觀 維持所想的信念去做事就 07/29 01:52
→ mayinwish:夠了 所以那些不合用照樣留著的人 就自己留著 別用自己 07/29 01:53
→ mayinwish:的信念去「道德勸說」別人 別人的信念不見得喜歡留垃圾 07/29 01:54
→ mayinwish:再說到對環境的傷害 b板友文章的推文裡已有人指出 07/29 01:55
→ mayinwish:廠商+運送blahblah之類造成的碳排放更是嚴重 何必來指責 07/29 01:57
→ mayinwish:原po呢？更何況是我！ 我在地球後面加註的熱血不是白加 07/29 01:58
以上你所論述完全都關乎個人價值觀，
而我在原文就有提到價值觀由個人而定，
不需要他人議論。
案例中的內衣褲不適用就是一個問題，
既然當事人認為不合用亦無法轉送他人，
就其價值觀來說退貨就是合情合理的，
這在我原文就已經闡述過。
在本版也常有一個現象，
就是太極端要求他人不可浪費以及無線上綱道德會讓人有反感，
因為他缺少了個人自由議定的空間，
這我也是完全認可的。
而我所注重的是在於，
有些人"太極端地無限上綱無條件退費的合法性"
灌輸其他人這就是我的權力，
我有權恣意揮霍的觀念。
你可以吃飯都用免洗筷，
但請不要一直告訴其他人，
幹麼用環保筷？麻煩死了。
這對一直在宣導環保筷的人情何以堪。
當然任何觀點都要適度，
太絕對的要求必定惹人反感，
但請不要把有心的默默付出的人當傻瓜好嗎？
※ 編輯: youga 來自: 219.81.151.100 (07/29 02:13)
→ midstrong:costco的東西很多都不環保吧,千里迢迢坐船來台灣 07/29 02:02
→ mayinwish:我盡我所能做到環保 但不代表我就得放掉我的權利 07/29 02:04
→ mayinwish:時間晚了 睡覺先 晚安各位 07/29 02:06
→ SILVERSELENE:道德勸說沒有不好，不過論點要中肯，把道德部份一直 07/29 02:47
→ SILVERSELENE:強調，不是給想退的人扣帽子嗎? 要嘛就說兩個都可啊 07/29 02:48
→ SILVERSELENE:覺得浪費可以轉送給其他人啊~ 重點不是叫他不要退吧 07/29 02:48
→ SILVERSELENE:一開始回文的那篇就是給人感覺叫他"不要退" 07/29 02:49
→ SILVERSELENE:一副"退了就是不愛惜地球"的樣子，誰能接受啊! 07/29 02:49
推 vf3:"退了就是資源的浪費" 這句就夠極端的了 07/29 08:04
→ mayinwish:針對你最後三句話 今天我會這樣一直強調「退貨是權利」 07/29 08:06
→ mayinwish:除了它真的是權利之外 還有對部份板友的退貨＝奧客這種 07/29 08:08
→ mayinwish:偽道德想法做反應 你是否該先要求那些人再來要求我？ 07/29 08:12
奇怪了....我看不慣你的語氣用法想法，
所以發表意見，怎麼你跑來要求我去看其他人？
推 vf3:原來其他賣場or商店是為了地球才不讓我們退 真是佛心 07/29 08:14
→ mayinwish:價值觀由個人而定 但一直拿帽子扣人此事又何解？ 07/29 08:14
→ mayinwish:即便我吃飯用的是環保筷 但我也不會在用免洗筷的人面前 07/29 08:17
→ mayinwish:說 你這樣不環保 你不愛地球 浪費資源blahblah的 07/29 08:18
→ mayinwish:宣揚退貨＝奧客＝浪費資源的人就比較理直氣壯嗎？ 07/29 08:20
→ mayinwish:"太極端地無限上綱無條件退費的合法性"我拿costco規定 07/29 08:33
→ mayinwish:來講有錯嗎？如果今天是大潤發家樂福 我會這樣說嗎？ 07/29 08:34
你看你又來了.....
規定是規定 道德是道德
今天你酸這些人所以我回你文
而不是因為你堅持的規定是錯的而回你
我覺得"適當地規勸對環境對地球都是好事"
所以對於你的無差別酸人我很反感 可以嗎?
→ toy2R:能請Y大解釋一下為什麼退貨就是不環保？這跟用免洗筷的例子 07/29 09:19
沒有這樣說過 麻煩你往上看
→ toy2R:差很多，我不能類比 07/29 09:19
→ toy2R:以內褲的例子來說 不能穿也不能送人 能退的話能換錢回來 07/29 09:21
→ toy2R:不去退就是自己擺在家裡最後丟掉 跟costco收了以後拿去丟掉 07/29 09:21
→ toy2R:或是資源回收之類的 有什麼差別 哪一個比較不環保？！ 07/29 09:21
→ toy2R:是說原PO本來買內褲的錢又拿回來又可以再花一筆這樣傷害地球 07/29 09:22
→ toy2R:同一筆錢作第二次利用，不環保？！ 07/29 09:22
內褲的案例我已經解說過一次 我認為退貨合理
麻煩你上面看 我只是不認同mayinwish對於這些人的酸言酸語
何況就算是環保筷只要你覺得ok那也是你的事
我只是不認同mayinwish對於這些人的酸言酸語
我只是不認同mayinwish對於這些人的酸言酸語
我只是不認同mayinwish對於這些人的酸言酸語
推 Gemani:推 costco很多產品坐船來台 都有碳排放的呢~ XD 07/29 09:50
推 vf3:打B用四核心加20cm的顯卡 這才叫資源的浪費 07/29 09:53
推 longya:反正阿宅只能在BBS上叫爽的 不管怎樣摳死口還是爽爽賺 07/29 12:27
※ 編輯: youga 來自: 219.81.148.8 (07/29 22:39)
→ mayinwish:喔 所以你就是針對我嘛 那然後呢？ 07/29 22:44
推 TTZ:所以樓上你就是酸言酸語啊 難道你不知道喔 07/29 23:07
→ TTZ:這樣你還不明白喔 07/29 23:08
→ mayinwish:你不認同我我沒差啊 就像我不認同人家退貨就要說人家不 07/29 23:20
→ mayinwish:道德奧客一樣 彼此彼此 07/29 23:22
→ mayinwish:至於樓上那個T什麼的 哪句酸 請指出 07/29 23:23
→ orangehuang:可不可以到此為止啊？這樣吵到底有什麼意義？ 07/30 01:48
→ orangehuang:每次都為了這種「退貨是否道德」的問題一再在版面上吵 07/30 01:52
→ orangehuang:口水戰，大家能免則免吧～這個討論不要再繼續好嗎？ 07/30 01:53
→ mayinwish:╮(╯︿╰)╭ 07/30 08:43
推 QEDGBM:推 有的人就是沒辦法尊重別人意見 07/30 11:28
→ toy2R:我還是不瞭解 Y大回文：適當地規勸對環境對地球都是好事 07/30 11:40
→ toy2R:不是感覺上就是如果今天去退貨就是對環境跟地球不好？ 07/30 11:40
→ toy2R:我能理解如果有人吃掉全部的水果只剩下皮跟盒子跑來問退 07/30 11:41
→ toy2R:是很離譜，但是他問的是退不是問對不對，真的能不能接受也是 07/30 11:41
→ toy2R:Costco的事情，也許會退也許不會退，就算再說他壞心想白吃， 07/30 11:42
→ toy2R:腳還是他身上，但是這個跟環保愛地球的關連是？他多吃一盒？ 07/30 11:43
我的意思是在自己覺得可以權衡的範圍下，
多一些愛護環境的心是好的，
如原原po的例子，如果覺得雖有些不適但可以忍受，ok就用。
如果覺得不太可以，留在家裡也只是占空間浪費，那就拿去退。
"我並不想去評論你退不退到底是不是浪費 因為你就算不退但不穿也是沒有用"
我認為在自己可以接受的範圍下去愛護自己的環境是很理所當然的。
在我開始用環保筷前也覺得這很麻煩，要帶要洗，
但在嘗試以後才發現其實沒有那麼麻煩，所以這是我可以做的，
但不代表其他人覺得這不麻煩，不代表我覺得其他事不麻煩。
此外他問的是退，但我回的不是他，何況就算他問的是退，
難道就不能就環保上給他一點意見嗎？
認同可以給意見不代表我覺得上面給的方式是對的，
但我堅決反對那種一竿子打翻一船人的言語。
我的立場一直都很清楚，如此而已。
※ 編輯: youga 來自: 219.81.148.8 (07/30 13:47)
→ toy2R:可是我還是不懂為什麼去退貨是一種好像不愛護自己環境的行為 07/30 14:13
→ toy2R:就像Y大最後一段寫的，我就是真的很想瞭解退貨跟環保的關連 07/30 14:14
你不瞭解就算了，文字遊戲很累，想問什麼就問吧，沒有就此為止囉。
※ 編輯: youga 來自: 219.81.148.8 (07/30 14:47)
→ toy2R:我真的只是想知道為什麼退貨的行為跟愛護環境是成對比 07/30 17:23
→ toy2R:就是從上面一直問下來 為什麼對於想退貨的人會想就環保上給 07/30 17:24
→ toy2R:退貨的人一點意見？我只是覺得有需要退貨能退掉的情形下 07/30 17:25
→ toy2R:是兩方都得利的事情 對於環境而言如果是買了不能用最後還是 07/30 17:26
→ toy2R:扔掉 去退貨也許店家會再利用也許不會 再利用的話不是對於 07/30 17:26
→ toy2R:環境來說比較好嗎？如果是扔掉不賣 跟在自己家扔對環境的傷 07/30 17:27
→ toy2R:害會比較重嗎？ 07/30 17:27
所以我說
"在自己可以使用"
"堪用"
"我並不想去評論你退不退到底是不是浪費 因為你就算不退但不穿也是沒有用"
"自行判斷"
"個人價值觀"
如果可以用，你就去用他，
如果不能用，你就退掉他，
我從沒有說過你在不能用下退掉是種浪費行為。
勸說只是讓你有那個意願多試一下，
或者是把自己可以用的標準降低一些。
我說了很多很多次，也一直覺得在鬼打牆。
拜託你把我整篇文文章仔細看完再跳出來好嗎......。
※ 編輯: youga 來自: 219.81.148.8 (07/30 17:57)
→ mayinwish:1.我沒灌輸恣意揮霍的觀念 我灌輸的是 costco的東西不 07/30 21:04
→ mayinwish:喜歡就拿去退 人家公司規定就是可以退 幹麻用道德帽子 07/30 21:04
→ mayinwish:去壓人?現在連浪費資源都拿出來講了 是怎樣? 07/30 21:04
講了很多次，亂壓道德帽子不好，但我討厭你酸人。
你一直要跳過我也沒有辦法。
→ mayinwish:2.你覺得"適當地規勸對環境對地球都是好事" 那我覺得 07/30 21:04
→ mayinwish:"會員繳會費行使權利也是好事"就要被你挑釁?總不能都 07/30 21:04
→ mayinwish:你覺得你覺得吧 07/30 21:04
這牽涉到你的酸。
是不是酸我不想跟你爭辯，反正大家都有長眼睛。
→ mayinwish:3.至於環保筷免洗筷就更好笑了 在吃飯的人面前說用免 07/30 21:05
→ mayinwish:洗筷不環保 那是要他吃或不吃? 你說你看不慣我酸人 07/30 21:05
→ mayinwish:(即便我說那篇沒酸人 但成見既有我也沒法改變) 07/30 21:05
→ mayinwish:那我也跟你說我也看不慣一直拿道德環保壓人的人 07/30 21:05
你可以討厭用道德環保壓人的人，但不需要一竿子打翻所有規勸的人，
更不需要用酸的，酸字會寫嗎？
→ mayinwish:4.你認為在自己可以接受的範圍下去愛護自己的環境是很 07/30 21:05
→ mayinwish:理所當然的。沒錯 我非常同意 但不表示你就能去要求別 07/30 21:05
→ mayinwish:人和你一樣 07/30 21:06
我沒有要要求別人跟我一樣，上面都有寫我覺得的別人未必覺得。
你一直要跳過我也沒有辦法。
→ mayinwish:5.我是打翻了哪一條船??我從頭到尾也就是主張costco無 07/30 21:06
→ mayinwish:條件退貨 道德魔人不要給人洗腦退貨就是奧客不環保的言 07/30 21:06
→ mayinwish:論 我的立場也一樣很清楚啊 難道你堅持你的立場 就要我 07/30 21:06
→ mayinwish:的立場跟你一樣嗎 07/30 21:06
如果你堅持你的文沒有任何不妥也沒有任何酸，
我想跟你也沒有什麼好交集的。
→ mayinwish:6.你說"難道就不能就環保上給他一點意見嗎？"你確定那 07/30 21:06
→ mayinwish:一篇文叫做意見??那篇明擺著就是退貨=不環保 如果這叫 07/30 21:06
→ mayinwish:意見 那我上面那篇文為什麼不能稱作意見而被你稱作酸文 07/30 21:06
→ mayinwish:??難道跟你意見相同就是意見 跟你意見相反就是酸文?? 07/30 21:07
對於那篇文我已經發表過意見，
你一直要跳過我也沒有辦法。
→ mayinwish:7.”我只是不認同mayinwish對於這些人的酸言酸語” 07/30 21:07
→ mayinwish:你不認同我就開一篇文來譙我 你當這裡是你個板還是黑特 07/30 21:07
→ mayinwish:板啊 07/30 21:07
你不認同人家拿道德出來壓人可以發一篇，我不行。
這與costco相關，請問我有任何違規嗎？
※ 編輯: youga 來自: 219.81.148.8 (07/30 21:41)
→ mayinwish:你也很好笑 一直說我在跳 擺明就是不接受我的言論嘛 07/30 21:55
→ mayinwish:譙我文跟costco相關啊 我都不知道我跟costco綁在一起了 07/30 22:01
推 TTZ:樓上 你好無聊 自顧自的講 別人講的你都聽不進去 07/31 11:39
噓 Ruthcat:不要去買就好啦！那來那麼多問題？ 07/31 15:48
→ mayinwish:T什麼的 別人寫的都沒看進去 你也滿無聊的嘛 哈哈 07/31 20:51
推 potatotwists:我怎麼覺得Y板友也一直在酸M板友？ 08/01 00:56
推 henryX:原PO的文不見了:D我愛台灣,真民主,真自由,又有道德觀.. 08/01 11:02
→ henryX:真理越辯越明,只是大家用腦不要動感情,就有合理之行為.. 08/01 11:04
→ toy2R:我只想知道退貨跟愛護環境跟道德為什麼要成反比？？？？？ 08/02 11:51