[心得] 紐力活 維骨力 葡萄糖胺 膝關節保養?

[ganbaday (低調)]

最近老媽一直喊膝蓋痛，我爬文好長一段時間，整理了些心得給各位參考，
只能說不爬文還好，一爬文整個囧。
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https://www.e-pharm.info/tw/2008-02-14-04-19-09/68-2009-03-07-12-01-13
歐洲的義大利、愛爾蘭將其列為藥品，美國、日本則列為營養補給品。


http://jeff-tour.blogspot.com/2010/01/blog-post_25.html
「這一次比較震撼的地方，是關於維骨力的討論。雖然維骨力在台灣是列於藥品，但是在
這次專業的關節研討會中，仍被醫生視為可有可無的處方，就像感冒會開維他命C，如同
安慰劑的作用。而風濕科跟骨科更提出美國相關醫學協會的研究數據，並不建議採用維骨
力進行治療，這倒是讓 Jeff感到十分驚訝，因為維骨力（硫化葡萄糖胺）這麼貴的原因
，就是和市面上一般葡萄糖胺（鹽化或是非鹽類）有等級上的差異，但是在座這麼多醫生
居然都把維骨力和保健食品列於同一等級，甚至有一張投影片直接把維骨力與賣場裡的關
節保健品Move Free並列，僅推薦平日保健使用，不具療效，屬於吃了「可能」會有幫助
，而吃多也無害的營養補充品，那花這麼多錢購買的人，豈不是冤大頭嗎？」


http://www.tzuchi.com.tw/file/tcmed/201002-74/68-69.pdf
保骨的真相　　劉采艷　花蓮慈濟醫學中心藥劑部臨床藥學科主任
「葡萄糖胺硫酸鹽(glucosamine sulfate)是最早在被研發出來的葡萄糖胺，由義大利羅
達藥廠(Rotta)專利製造，由於在市場上已有二十年以上的時間，且有較多的文獻證實能
改善關節炎，故在國內以「指示藥品」列管。而萄糖胺鹽酸鹽(glucosamine HCl)，知名
的品牌像：MoveFree　Advanced、Osteo Bi-Flex、Nature Made等，但因鹽酸鹽的技術較
新，對於療效的研究報告並不適很充足，衛生署僅以「食品」列管」
「等量的葡萄糖胺鹽酸鹽可以提供百分之七十九的葡萄糖胺，但葡萄糖胺硫酸鹽只能提供
百分之四十七至百分之五十二的葡萄糖胺。因此建議選用葡萄糖胺鹽酸鹽較符合經濟效益
。」


http://blog.nownews.com/57healthy/textview.php?file=746769
57健康同學會嚴選 》#009 2010.04.21 葡萄糖胺
潘懷宗 美國艾默蕾大學神經化學及分析化學博士 現任國立陽明大學醫學院藥理所兼任教
授等（我知道他之前在ptt被爆料，但無論如何他在藥理這方面的專業仍是有實力的）
他在節目中講得非常保守，可以說是陳述目前已知客觀事實，但不多做說明與分析：
硫酸鹽基的，歐洲有一些實驗證實可以舒緩退化性關節炎，所以被國內列為藥品。
鹽酸鹽基的，美國自己弄出來的，相關研究還不多，效果無從得知，美國曾有大型實驗，
結果效果趨近於零。


http://www.commonhealth.com.tw/article/index.jsp?page=1&id=3714
康健雜誌：維骨力真能保骨本
「但是，《美國醫學期刊》（Journal of American Medicine Association）在2000年發
表的一篇文獻探討卻提醒，大部份的相關研究都有濃厚的藥商色彩，對於療效也有誇大的
描述，目前仍缺乏獨立且設計完善的研究。例如發表於《刺胳針》期刊的比利時研究，也
是由義大利Rotta藥廠的研究人員協助研究設計及資料分析。」
「而在國內臨床的觀察發現，維骨力的療效很不確定，「有些人很有效，有些人就是沒效
，」西園醫院骨科主任張守安表示，也許是個人腸胃道吸收的程度不同、心理作用（國外
的研究發現，只服用安慰劑的對照組，也是有些人有效）、沒有持續服藥、或是健保給付
的每日劑量750毫克太低（有研究建議，每人每日劑量mg應為體重kg的20倍）所造成的差
異。台大藥劑部主任陳燕惠認為，藥品應該是經過嚴謹的臨床試驗，來證明療效、劑量及
適應症，在沒有明確的證明之前，不宜誇大療效。」


http://www.tsim.org.tw/article/A94/教育-3.2.pdf
維骨力對退化性關節炎是否有效 ? 成大附設醫院 過敏免疫風濕科 劉明煇
「從 90 年代後期, 陸續有研究報告証明其具治療的效果; 然而, 因其藥物作用的機制一
直無法提出令人信服的證據, 其療效也持續受到質疑。」
「總結而言, 維骨力對退化性關節炎的療效, 在早期的研究報告是顯示正面的結果, 其大
部分是由廠商贊助的臨床研究。然而, 最近一些獨立的研究報告並無法支持其療效。這種
前後不一致的結果, 造成治療上的迷思。期待未來更多高品質的臨床研究報告能讓真相水
落石出。」


維骨力的真相 高啟峰（活力藥師網作者、北醫畢業的開業藥師）
原文網址已經刪除了，因為他被代理商告，只好刪除文章、貼個道歉了事（可憐阿）
目前網路上都是轉貼的，有興趣可以自己搜尋。
「台灣的代理是大統公司，這是小弟畢業後第一個工作，就是去這家公司，當然負責的區
域是省立醫院，每天重要的工作就是打雜哈拉，然後算算一個月誰用了多少顆維骨力，然
後公司有公司的「誠意」 會交給這些醫生。做了三、四個月，覺得自己跟廢物差不多，
就不幹了！沒想到 10 年之後，這個當初像垃圾一樣的東西，被民眾當成寶一樣，果然把
錢砸在醫生上是對的。」
（超級八卦的，可能就是這段他沒辦法拿出證據證實，才會被告吧）
「在國外"維骨力"是療效不明確，卻又吃不死人的東西。」


http://iservice.libertytimes.com.tw/inform/complain_a2.php?no=080524008
這裡有很多剪報，大多是說「有效的證據都被踢爆有問題」之類的事情。


鄉民言論：
我奶奶吃扭力活真的有效；我媽媽吃維骨力真的有效；我爺爺吃XX也有效；我吃扭力活感
覺不出效果；我朋友吃OO沒效...etc，總之有效沒效的都有

重點整理：藥學科主任認為鹽酸鹽卡有效；藥理所教授認為硫酸鹽比較可信；很多醫生覺
得"可能"有效但不敢背書；鄉民什麼都可能有效、什麼都可能無效。


綜合上述，結論：
1.葡萄糖胺類產品，到底有沒有效沒人知道，但吃不死人。
2.專家各說各話，可能有效、可能沒效，有研究說有效（但被質疑藥商自己研究不客觀）
、有研究說沒效。
3.葡萄糖胺無法預防退化性膝關節炎，只能在發病後止痛。
  （無法增加關節軟骨，當保養品在喝＝喝心安）
4.葡萄糖胺只能舒緩止痛，退化性關節炎是絕症，無法治療。
  （末期只能開刀換人工關節）
5.只跟關節有關，對骨頭完全沒效。

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結果查了半天，維骨力、紐力活等貴的也沒比較有科學上的強力證據證明其療效
基於這些理由，我決定從便宜的開始買起，各測試一次＝ ＝
（後來買了三瓶x固力測試，成份雷同，每瓶約530元...）

查出這些，更讓我覺得有趣的是，之前瘋狂搶購的人，買回去當保養品在吃，
如果他們知道這沒有保養效果，既不補骨頭也不補軟骨...心中感想？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.216.39
※ ganbaday:轉錄至看板 FITNESS                                     09/02 05:03
→ ayler88:這可能要時間來驗證, 我用是還滿有效的...
→ ayler88:假如真要講證據, 針灸以前也沒科學證據...
→ OGCeveryhour:樓上的比喻並不洽當: 前者是已經做實驗證明<在統計學
→ OGCeveryhour:的分析下無證據證明有效> 針灸以前則是根本不知道要
→ OGCeveryhour:用什麼方式去做實驗 差很多吧
→ OGCeveryhour:建議原Po轉貼到與保健養生相關的那三四個板
我只知道體適能板 有其他的嗎= =a
推 amywin:我媽之前也是關節那邊在痛 後來買了含有msn的move free
→ amywin:有好一些 後來去檢查說是筋發炎  結果貼藥膏就好囉
→ amywin:建議先去看醫生比較知道是怎樣的問題
推 sandrine:我媽之前骨折 問有沒有其他補充品好 主治說維骨力 再問還
→ sandrine:有沒有其他的 醫生說因為商業關係只能推薦這個(誠實?)
→ sandrine:後來選擇吃膠原蛋白 我媽說連退化性關節炎都不痛了 沒吃
→ OGCeveryhour:樓上那個醫生極度不專業吧               (愚蠢!)
→ sandrine:之後繼續痛 一切都不清楚啦不清楚╮(╯◇╰)╭
這個醫生很誇張耶，我骨折的醫生只說多吃營養，人體會自己長
記得當初查的資料，骨折初期是先長結締組織，然後硬化成硬骨，
所以是要吃膠原蛋白（雞腳、蹄膀），後期吃鈣（魚、菠菜）
維骨力是舒緩關節疼痛的，跟骨折八竿子打不著...
→ sandrine:門診能隨便跟病人說醫院會推薦的東西沒效嗎 病人去跟別人
→ sandrine:說那他在醫院的立場怎麼辦 後來混熟了才有私下說其實很難
→ sandrine:說有效 也聊了不少其他黑暗面 白色巨塔啊...
推 ayler88:針灸真強 已經有上千年的歷史 西醫不知怎麼實驗證實真假
→ ayler88:針灸上千年了 總該有很多實際結果可以做統計分析吧?
推 shebo:我媽一開始喝葡萄銨覺得有差 膝蓋不會痛  但是喝久了還是痛
※ 編輯: ganbaday        來自: 118.166.216.39       (09/02 10:52)
→ OGCeveryhour:ay大 事情不是您想的這麼單純... ^^;
推 OGCeveryhour:給原Po:〔Health_Life〕〔Pharmacy〕〔regimen〕〔Do
→ OGCeveryhour:ctor-Info〕....
推 flyin945:你知道硫酸鹽的有多貴嗎  一瓶要好幾千
推 a712249:台廠的硫酸鹽類葡萄糖胺並不貴
→ a712249:幹麻花大錢吃不確定有療效(沒有研究報告支持)的鹽酸鹽類
→ a712249:產品???
推 cmyc:推樓上a大，之前我在醫院工作，大家都是買台廠的吃，便宜太多
→ ayler88:那硫酸鹽類葡萄糖胺到底有沒有效? 各家效果差異?
→ haiang0612:樓上 c大跟a大能推薦幾款台廠的產品嗎??
推 fjubiology:美善，硫酸鹽葡萄糖胺
→ a712249:骨營  骨勇壯   很多啦...台灣大廠做的都不錯  @@"
→ Jerhyn:醫生應該不至於瞎到建議吃維骨力來保骨，應該是針對OA講的
→ Jerhyn:OA就是退化性關節炎
→ ikeno:狗吃都有效~
→ OGCeveryhour:狗吃屎都會飽~
推 PDCat:它本來就不是治療用藥，醫生都把它當做吃保養的，有的病人吃
→ PDCat:了就覺得膝蓋疼痛有改善，可以不用吃止痛消炎藥，就吃呀
→ cd0723:如果無效就換個牌子吃吃看~
→ cd0723:現在也有素食可食用的