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逛Costco,林鳳營賣光光,剩下 Hood Whole Milk 這個好像是加州進口,說是鮮奶 但是怎麼仔細看了保存期限居然是 70 天 這樣子不就跟光泉牌 1L 裝的保久乳是屬於同等級 有些大賣場也是把光泉牌 1L 裝的保久乳放在冷藏區 不過,大家還是覺得光泉牌 1L 叫做保久乳,不算是 鮮奶,價格也便宜非常多。 那麼,到底 Hood Whole Milk 也就是好市多的那個 加州進口牛乳,到底該算是鮮乳等級,還是根本也是 保久乳假裝是鮮乳在賣呢? 搞不清楚,有請旅外的大大說明一下,要是在加州當地,有 看過這個牌子的鮮乳嗎,算是鮮乳Fresh Milk,還是保久乳? --------------------- Ps. 保久乳,因為保存期限長,通常都是真空殺菌包裝,製造過程 會經過比較長時間的殺菌,營養成分據說會因此而被破壞許多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.67.48.86
flytofish:請愛用搜尋功能"/" 08/24 14:24
早就搜尋過了...
Agneta:只有品名是鮮乳的才是鮮乳 08/24 16:14
他的品名是寫"Hood 進口全脂「鮮乳」" 但是,同時也寫了,保存期限:70天 就是因為看到是寫「鮮乳」,但是又看到這樣的保存期限, 所以才來發問,不然,還來這兒問什麼。 =================================== 請先弄清楚再回推文,別一點功課都不做,就以為別人沒做過功課喔! ※ 編輯: Prius 來自: 111.67.48.86 (08/24 16:49)
parislove3:原PO好兇.... 08/24 17:06
我是男生,不兇!
euudknrs:/hood 很多資訊 我猜你沒搜尋過/hood 08/24 17:10
mokuyo:做功課?google一下就知道了吧,要給你關鍵字嗎? 08/24 17:41
aqua232:上版來本來就是問問題的也不用噓吧,不然以後都直接google 08/24 18:10
xmrubj:會po文不會google 真奇葩 08/24 18:13
aortic:你說:早就搜尋過了...。那你應該看過#1HrDUu0x這一篇 08/24 18:31
aortic:不少人用肯定語氣回答這是鮮乳無誤。你今天再次提出同問題 08/24 18:32
aortic:是因為不相信這些人給的答案?想要看看是否有住在米國的人 08/24 18:34
aortic:回答嗎?若是這樣,你該把問題的焦點弄清楚些。但是你把 08/24 18:36
aortic:焦點放在保存期限:70天這疑問。前...文也回答過開封7天 08/24 18:37
aortic:要不要說清楚,你的搜尋讓你看到了什麼而讓你想要這樣提問 08/24 18:39
aortic:否則別人對你有此誤解也不算過份 喔! 08/24 18:40
HTCdesire:對不起 我沒做功課所以不能推文QQ 08/24 19:20
Setekh:我隨便google就有了 08/24 19:34
好厲害,需要給你個"甲上"嗎?
Setekh:想要我的答案嗎? 去找吧!我把所有的答案都放在估狗了。 08/24 19:35
Setekh:另外爬文hood 三篇都跟你說是鮮乳 你是有什麼理解障礙?? 08/24 19:38
保存期限 70 天的鮮乳,我真的肯定有理解障礙! 明明就是保久乳,還鮮乳! 過洋的,消保官就不用查了嗎?
jasonstudio:CNS 3055不會查嗎? 產品上也有寫 有仔細看嗎? 08/24 19:39
jasonstudio:你沒看過保存期限70天的鮮乳 不代表沒有這種東西 08/24 19:40
CNS 3055 是乳源(原料) 是不會Google啊! 不懂就不要裝懂! 自己去查 CNS 3056! 光泉保久乳也是 CNS 3055! 但是,他並沒有 CNS 3056,要有 CNS 3056 才是鮮乳! (以上語氣,純粹入境隨俗)
casko:很多人也不相信超商拿鐵用的不是鮮乳XD 08/24 20:00
超商拿鐵是鮮乳吧,直接拿架上的鮮乳來使用。 超商拿鐵的咖啡機都有附設一台小冰箱。
taristocrat:以前進的是LACTAID去乳糖 08/24 20:28
cxc66:非常有阿六的風格... 08/24 20:31
都是大國風格 ※ 編輯: Prius 來自: 111.67.48.86 (08/24 20:32)
stanley90405:入境隨俗 08/24 20:39
aortic:找了Hood Whole Milk圖片,發現盒上有寫ultra pasteurized 08/24 21:01
aortic:所以應該是我們所稱的保久乳 08/24 21:02
aortic:保久乳(Ultra High Temperature, Ultra Pasteurized Milk) 08/24 21:04
這好像不是... UHT只是處理的方式,大多數的國產鮮乳也都是這種殺菌方式 UHT = 高溫瞬間殺菌 除了UHT就是強調低溫殺菌 保久乳的英文是 Long-lived milk 還是希望有旅居美國的大大來回答一下。 ※ 編輯: Prius 來自: 111.67.48.86 (08/24 21:06)
Setekh:http://goo.gl/XFxRp http://goo.gl/izNvI UHT一個都跑不掉 08/24 21:11
Setekh:那不是判斷依據 但鮮乳是專有名詞不能亂用 光泉是生乳 08/24 21:13
LuvA:不爽不要喝 08/24 21:13
Setekh:2F說的聽起來像是廢話 但是就是這樣http://goo.gl/KNqz0T 08/24 21:14
stanley90405:sterilized milk 08/24 21:31
aortic:UHT milk這個詞是代表可較長期保存的牛奶。 08/24 21:31
stanley90405:http://tinyurl.com/mqf9pgn 08/24 21:31
aortic:當然不見得能跟台灣的保久乳做100%的對應。 08/24 21:32
aortic:台灣所謂鮮乳與保久乳的差距 可參考http://0rz.tw/MiOA4 08/24 21:43
aortic:不管怎樣,UHT milk, Ultra Pasteurized Milk 這用詞與 08/24 21:48
aortic:Pasteurized (Fresh) Milk 指的是不一樣的東西 08/24 21:49
aortic:沒有廠商會白痴到在自己的Fresh Milk產品加上UHT字樣 08/24 21:54
aortic:從Setekh所提供的鮮乳、保久乳標示範例即可清楚看出這點 08/24 21:55
tarjan33167:HOOD可以說是本版的月經戰點了xd 08/24 22:07
aortic:同份資料裡的敘述:...UHT fresh milk...表達保久乳之義... 08/24 22:07
aortic:最後給原po,UHT不是強調低溫殺菌,都有個H在那邊了XD 08/24 22:14
Ricky3140:到底想證明什麼= =!? 08/24 22:16
pearl78729:a大...原po是說UHT以外的殺菌方式是低溫 08/24 22:20
pearl78729:不過原po語氣真的有點衝,其實不用這樣 08/24 22:21
我一定太過認真了,不過,只希望我所花的錢,所買到的是〔名符其實〕。 當用了比較高的代價,去取得比較新鮮,營養價值比較高的鮮乳的時候, 我以為我買的是鮮乳,就真的是鮮乳,而不是保久乳,就這樣子而已。
aortic:喔,抱歉,眼花了。 08/24 22:22
aortic:HOOD不是保久乳也不是鮮乳←個人認知 08/24 22:25
wiwic:超商鮮奶才不是拿架上的來用...是特規的好不好 至少7-11是 08/25 00:32
aortic:國外的UHT milk跟台灣用UHT方式殺菌的鮮乳好像有不同的特質 08/25 01:43
chuna:要問旅居美國的人在別的版問比較對吧 08/25 10:53
jeross:不管是什麼乳,覺得不合我口味,沒啥味道< ( ‵ ^ ′ ) > 08/25 11:02
OGCeveryhour:別被台式加料牛奶養壞了口味 (茶) 08/25 12:04
Setekh:一說是各地的牛本來風味就會不同 除非政府食品管理很爛(好 08/25 12:28
Setekh:像真的是很爛 但這是另一個產品 誰能妄下定論?) 不然林xx品 08/25 12:30
Setekh:名用鮮乳 他就是鮮乳 而沒加其他東西 08/25 12:30
pengpluto: 08/25 12:34
AlexKo:推原po深究精神,胖達人也是有這種人才被揭發 08/25 12:59
ynox:態度不知道在差什麼的,也太自以為是zz 08/25 15:42
weilun543:milk is good 08/25 15:43
jasonstudio:所以說你有禮解障礙阿!!!! 鮮乳這兩個字有這麼難懂??? 08/25 15:51
jasonstudio:哦我打錯了一個字不好意思 至於你要問國外的經驗 保久 08/25 15:59
jasonstudio:會寫UHT or Sterilized milk 理論上用了UHT殺菌就可以 08/25 16:02
jasonstudio:保久乳是CNS 13292 請問你有看到上面寫13292 而且可以 08/25 16:07
也可以這樣子來說。 我們喝的鮮乳是來自:牧場 >> 食品工廠 >> 銷售通路 可想像成三個環節:生產的來源 >> 殺菌方式 >> 商品化 只要是生乳,在台灣都是依照 CNS 3055 規範 再來是殺菌方式,絕大多數都是採用 UHT 也就是"超高溫瞬間殺菌"的方式 來殺菌,包括我們所喝到的鮮乳也都是如此,林鳳營鮮乳也是使用 UHT 喔 換言之,CNS 3055 與 UHT 都無法用來分辨是〔鮮乳〕或者是〔保久乳〕 正確的標示,就像是 Jason 說的,鮮乳是 CNS 3056保久乳是 CNS 13292 而 Costco 的 Hood 進口全酯鮮乳,實際上只標示了 CNS 3055 卻沒 有說明是 CNS 3056 還是 CNS 13292 就直接說是鮮乳,而且保存期限為 70 天,這的確有疑點。
scott2009:這時候的確需要雞婆一點的好人,有人噓就是奇怪的心態 08/25 18:34
沒想那麼多,只希望自己花了錢買鮮乳,就真的是買到〔名符其實〕的鮮乳。 ※ 編輯: Prius 來自: 111.67.48.86 (08/25 19:32)
MeDoe:milk is good!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/25 20:05
Setekh:http://goo.gl/KNqz0T 對政府有疑問 請打相關部門電話 08/25 20:24
Setekh:說很清楚了鮮乳是專用產品名稱 不能亂寫 除非是政府問題 08/25 20:26
Setekh:你一直不管名稱的限定用法 卻在意那沒有人跟你保證的70天 08/25 20:27
Setekh:你那70天為何就是非鮮乳? 要就查這部分資料 不要用刻板映像 08/25 20:29
Setekh:你只是在"猜"那是疑點 還不如明天打電話去問為何"亂命名" 08/25 20:33
gayshowman:結論這東西到底是保久乳還是鮮乳??? 08/25 21:36
aortic:近‧鮮乳 08/25 22:26
senlin:根據維基 http://goo.gl/KVe1dK 傳統巴士德殺菌法可讓牛奶 08/25 22:42
senlin:保存2-3週 UHT則可延長至二到三個月 所以是鮮乳沒錯 至於營 08/25 22:44
senlin:養成分 UHT會減少5%鈣10%B群與20%C 08/25 22:48
icemilker:推實事求是 08/25 23:05
aortic:根據wiki, 時效較長的產品在很多地區可被稱為fresh milk 08/25 23:26
aortic:但還是要加附註讓人知道這與傳統的pasteurized fresh milk 08/25 23:28
aortic:是不同的。對他們來說pasteurized fresh milk通常是HTST 08/25 23:31
route22:Hood鮮奶的包裝是不是利樂包? 若是,那保存期限可延長 08/25 23:32
aortic:基本上,這名詞的使用習慣與台灣不大一樣。台灣用UHT方式 08/25 23:33
route22:我猜這牛奶要冰在冰箱裡 應該是利用包裝延長時效的鮮奶 08/25 23:34
route22:這牛奶要冰在冰箱裡 我猜應該是利用包裝延長時效的鮮奶 08/25 23:35
aortic:的鮮乳,其保存期限不會像國外的UHT milk這麼長。除非台灣 08/25 23:35
aortic:的廠商刻意下修其保存期限。 08/25 23:38
aortic:HOOD是不是鮮乳?或許要先知道自己怎麼定義鮮乳吧 08/25 23:44
B9314052:推一下,很有內容的討論! 08/25 23:46
jasonstudio:好我理解你有上網查過 理論上UHT殺菌若是搭配無菌包裝 08/26 02:11
jasonstudio:期限是可以到數月的 而一般只要用UHT就可以放一兩個月 08/26 02:14
jasonstudio:而這款產品是以UHT殺菌沒錯 你可以上網查 08/26 02:15
jasonstudio:所以保存期限是和包裝有關 我想你在乎的點 除了期限 08/26 02:17
jasonstudio:再來就是品名寫鮮乳 但沒有鮮乳的CNS 不過若從你原文 08/26 02:17
jasonstudio:尾巴提到的營養價值部分 既然是一樣的殺菌方式 我想就 08/26 02:18
jasonstudio:沒有營養價值不同的問題 08/26 02:18
blissful:推囉 這個問題我也有查過 但還是很模糊 08/26 08:21
Maje:住過美國 美國一些大牌有機鮮乳用這種包裝也是保存一兩個月 08/26 10:30
Maje:如Horizon之類 但開封後都要7-10天內喝掉 08/26 10:33
Maje:以前住美國時都買COSTCO的有機鮮奶 也是可以放很久 08/26 10:34
謝謝,總算得到答案。
mdkn35:應該只是技術的差異 不過台中Costco用高溫殺菌打廣告... 08/26 17:31
mdkn35:意思是"我可以放很久喔" 這樣嗎... 08/26 17:31
XR125:不能問嗎 這裡這麼不友善是怎樣…… 08/26 21:27
※ 編輯: Prius 來自: 111.67.48.86 (08/26 22:06)
aortic:在搜尋的過程很容易看到有些人喜歡討論關於organic milk是 08/27 00:00
aortic:ultra-pasteurized (UHT)。採用pasteurized as fresh milk 08/27 00:02
aortic:反而只佔少數這類的議題。 08/27 00:03
aortic:今天對HOOD有疑慮,可能來自於保久乳在台灣給人的觀感不佳 08/27 00:06
aortic:但若想要得到是``鮮乳''還是``保久乳'',二選一的答案 08/27 00:09
aortic:這不是很容易。其實不論在那一國家,名詞的使用不見得精確 08/27 00:14
aortic:如果真的很不安心,那親自搞懂這些流程定義會比較實在 08/27 00:15
aortic:或許可用保存方式來分類:低溫短期、低溫長期、室溫長期... 08/27 00:23
HsnuYutaka:台灣的保久乳都很難喝 用盲飲都區分的出來 相較之下 08/27 09:25
HsnuYutaka:Hood的沒有林鳳營這麼濃醇 但明顯和台灣的保久乳味有差 08/27 09:25
HsnuYutaka:另外 Hood用來做拿鐵反而不會讓奶味蓋掉咖啡味 推薦! 08/27 09:27
tibet1973:推樓上有同感 08/27 11:28
strive:有用的好文,推一個! 08/27 14:39
justo180:能放久當然算保久乳啊,但跟台灣一般認知的保久乳口感上 08/27 15:49
justo180:有差異,較接近鮮乳,這樣解釋就皆大歡喜啦 08/27 15:49
justo180:如果真要照字面去說,算保久乳 08/27 15:51
justo180:然後超商拿鐵用的也不全是原po認定的鮮乳喔,city cafe 08/27 15:55
justo180: 網站自己有寫,部分門市用的是"不惜成本,來自澳洲,可 08/27 15:55
justo180:保存八十幾天的鮮乳" 08/27 15:55
justo180:同樣是這種保存久的鮮乳,統一大家就會酸是鮮乳嗎?costco 08/27 15:58
justo180:大家就會護是鮮乳啦,怪有趣的雙重標準 08/27 15:58
之前在 7-11 與 萊爾富 都有看到是用「統一鮮乳」(紙盒、紅色包裝)。 幾個月前,後來不常喝便利現磨就沒注意了。
sinstar:微鮮乳 08/28 00:20
s851959:看起來是需冷藏保存才能算鮮奶 08/28 12:51
Pettit:類鮮乳 (逃) 08/28 21:53
※ 編輯: Prius 來自: 111.67.57.162 (08/28 23:19)
DarthWei:整篇討論串看完了, 推原PO的求知精神 09/04 14:40
dacapo: 幫推...可是答案到底是啥XD 06/05 04:11