推 imgkiller: 單比成本沒用阿 要比哪一台賺得才多 一般會是最新款最 09/14 01:28
→ imgkiller: 貴那隻 6S+ > 5s+ 那推新的5s+打自己幹嘛 5s 5c完全可 09/14 01:30
→ imgkiller: 以像ipad2等產品 有在賣 但不再跟新硬體 09/14 01:30
有喔～把45奈米的A5改成32奈米的A5
因為晶片面積更小，而且成本更低
同時功耗也有降低
http://www.anandtech.com/show/5789/the-ipad-24-review-32nm-a5-tested
所以改版的iPad2使用時間高達14小時
→ imgkiller: 四吋的市場我看是可以完全放棄了 消費者用大螢幕一年習 09/14 01:32
→ imgkiller: 慣後會想回去小螢幕嗎 這樣的人有 也很少吧 拿舊產品賣 09/14 01:32
→ imgkiller: 就行 09/14 01:32
推 Tyrone: 來個6c回頭打4"市場不是更快 09/14 01:33
噓 smu0205: 不是越小成本就越低好嗎…… 09/14 01:35
→ zoeysui: 變小是製程用得更精密，成本會提高吧= = 09/14 01:42
噓 bbotest: 面積越小 power越少 效能越高 越難做 越貴好嗎… 09/14 01:43
噓 clive1228a: 體積越小不代表成本越低好嗎？當你在買豬肉啊 09/14 01:45
成本當然不是線性降低
但晶圓代工主要的成本在於機台
其它多幾道製程的成本才增加一點點
假設1.2倍好了
面積減一半，可造的晶圓多一倍
1.2*0.5=0.6
成本還是比原本的低
http://tinyurl.com/pueojaw
另外蘋果成本最高的晶片並不是CPU
而是高通的lte晶片
蘋果一顆晶片成本大概17~19元
可是一顆高通的LTE晶片要35元左右
為什麼？
因為蘋果的晶片是直接從代工廠拿貨
假設從台積電拿貨，台積賺50%
蘋果成本為原本的2倍
可是高通晶片是台積出貨給高通再出貨給蘋果
所以台積賺50%，高通再賺60%
蘋果拿到的晶片成本為原本的5倍
蘋果從A7換到A8不管成本增加或減少
基本上都差不到5美元，佔iPhone的總成本都是非常小的
噓 andy0930: 可憐，誰跟你講晶片越小越便宜，不要出來丟臉好嗎？ 09/14 01:51
噓 andy0930: 拜託請有點常識再來發文，謝謝。 09/14 01:54
推 jevin: 很有創意的想法啊 火氣幹嘛這麼大 還說人家丟臉咧 09/14 02:07
推 way1214: 想一下手機發展史吧 09/14 02:38
噓 wesson: 面積越小成本越低，腦筋真不錯 09/14 02:49
http://electroiq.com/blog/2014/01/intel-vs-tsmc-an-update/
面積越小，同一片晶片造出來的晶片就越多
成本當然就越低...
你們是沒有聽過摩爾定律嗎？
我哥在台積工作
我還是念物理的...
看到這些噓文我無言了....
大概就跟柯文哲被罵不會裝葉克膜一樣吧...
馬的
※ 編輯: kyle5241 (131.215.107.222), 09/14/2014 02:54:34
※ 編輯: kyle5241 (131.215.107.222), 09/14/2014 02:58:22
→ k9160718: 面積越小成本越低只適合在相同製程下比,不同製程很難說 09/14 03:06
※ 編輯: kyle5241 (131.215.7.192), 09/14/2014 03:08:19
→ k9160718: 就學界下線來說，越先進製程越貴，90同面積可以貴180 09/14 03:08
→ k9160718: 一定超過2倍以上，不過也許企業不同，這我就不清楚了。 09/14 03:10
當然有很多要考慮的
一個是良率
你良率只有50%的20奈米製程，就算成本只有一半
最後成本跟良率90%的28奈米製程一樣
台積電只需要3~6個月就可以把毛利成50%拉到90%
其它晶圓廠可能過了一年毛利才往上拉20%
另外一個是折舊成本，越先進製程折舊成本越高
台積電五年就可以折舊完畢
因為一開始它都是獨佔市場
可以享有超過50%的毛利
而且可以死不降價
等後來其它廠商進來
用20%的毛利削價競爭時
台積電因為已經折舊差不多了
而且因為良率比較高
還是可以享有30%的毛利，而且是淨賺
不需要折舊
先進製程會比較貴是因為目前台積享有獨佔市場
但是對台積來說成本是降低的
所以為什麼各個廠商都想辦法研發先進製程
因為通常可以維持定價、降低成本
※ 編輯: kyle5241 (131.215.7.192), 09/14/2014 03:17:10
※ 編輯: kyle5241 (131.215.7.192), 09/14/2014 03:18:32
推 slent67: 其實iphone都是螢幕在耗電 cpu功耗50％沒差那麼多 09/14 03:59
推 pilistar5566: 那些噓文的羅淑蕾呢？ 龜起來了？ 09/14 04:10
推 FantasyArc: 專業樓~ 09/14 04:21
※ 編輯: kyle5241 (131.215.107.222), 09/14/2014 04:40:54
※ 編輯: kyle5241 (131.215.107.222), 09/14/2014 04:42:29
推 henry4621: 推原po 那些沒專業的 別理他們 我們懂就好 09/14 07:26
→ forever215: 理論上是如此沒錯..但是成本降低賺的是台積電. 09/14 07:37
→ forever215: 就算Apple 再厲害取得成本應該比A7 貴. 09/14 07:38
→ forever215: 因為目前先進製程就是兩家有能力做. 09/14 07:38
→ forever215: 台積電即使搶單也不會砍太多.除非Intel 要跳下來做. 09/14 07:39
噓 hoos891405: 根本就你沒常識吧？還罵版友? 09/14 08:09
噓 agner: 誰跟你說面積縮小成本降低？ 09/14 08:49
→ azuel: 這篇怎麼會被噓成這樣 xD 09/14 09:02
→ azuel: 單純因為製程進步的面積縮小是降低成本沒錯啊 09/14 09:04
→ azuel: 但A8跟A7有沒有其他因素造成成本差異就不清楚了 09/14 09:05
→ niceboy: 生產成本是比較低，但是製造和研發成本比高出一倍。如果 09/14 10:38
→ niceboy: 你真學物理，不要一言以蔽之。 09/14 10:38
→ azuel: 研發成本是已經完成的固定/沉沒成本，跟量產比較無關吧? 09/14 10:50
→ azuel: 然後生產成本跟製造成本是怎麼的不一樣法呀？ 09/14 10:50
推 NVK: 一堆亂噓就逃 沒種回應的貨色還真多 09/14 11:30
推 abcdefghi: 現在A8的資料太少了,還是等i6出來,實測和逆向工程結果 09/14 12:16
→ abcdefghi: 出爐,才能知道A8到底加了多少東西. 09/14 12:17
→ lym0715: 不是真的接觸成本計算的人 不要講得這麼肯定巴 有在工作 09/14 12:31
→ lym0715: 應該都有感覺 沒有任何一件事是100%肯定的 09/14 12:31
→ lym0715: 如果變小一定變便宜 那現在就會做了 現在沒做 一定有什麼 09/14 12:32
→ lym0715: 其它的issue在那邊卡你 09/14 12:32
→ siro0207: 我覺得你講的省成本都是台積電在省的吧 蘋果跟台積電買 09/14 12:42
→ siro0207: 台積電怎麼可能會拿成本價賣他 09/14 12:43
→ lordmi: 我大學學EE的現在從商，我不認為你的邏輯會在現實世界發生 09/14 13:15
→ lordmi: 製程縮小的結果通常是整合更多元件進去，成本和售價都提高 09/14 13:18
→ lordmi: 另外給中間幾樓有人噓有人推本來就是意見表達，不然難道 09/14 13:20
→ lordmi: 這樣你就不上bbs了嗎？ 09/14 13:21
噓 hungyichan: 研發和製造不用算成本？神邏輯 09/14 13:47
→ NVK: 如果為了反對原po而堅持即使製程縮小「絕不可能」導致廠商推 09/14 14:10
→ NVK: 出較低價產品，這想法才是真的脫離現實吧 09/14 14:11
噓 andy0930: 智慧不用錢？研發不用錢？ 09/14 16:43