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真的不要再護航蘋果,檢討使用者了。 容量買越大蘋果賺越多 http://technews.tw/2014/09/11/where-is-32gb-iphone-6/ 結果依照前面某些人的邏輯,買大容量裝多app就是原罪,活該閃退、活該花時間關app, 人家可是上繳了更多的保護費喔(我懷疑下面會有人噓我,有錢屌不一定較大) 你apple當初一直強調使用者體驗,如果特別提醒消費者記得x天x禮拜要關這開那就算了 ,但是apple卻狂打順暢的體驗甚至還去嘲笑機器人的多工是阿呆,等到使用者出現問題再 來說使用者使用錯誤,事實上自己也沒多好..... 舉個例子 1.http://miupix.cc/pm-NAVZPX 當你看多圖、長影片快轉時跑一跑就閃退ˊ_>ˋ 2.今早我用5s邊聽soundcloud訪問邊看圖文新聞馬上就閃退了一次 別跟我說網頁寫不好,光apple的重要發表會網站都會出包; application更沒理由,上架規範那麼嚴不符還不能上,結果還怪回程設師。 雖然不是每次都是ram不足的問題,但是好製造商不就是應該要想辦法在現有科技下盡量 避免? 而不是故意把產品做在邊緣,再來限制使用者使用自己覺得夠用了的功能或通通怪到 使用者頭上。 還有,世界上根本沒有夠用就好這種東西,夠用就好根本是自我安慰的想法,一切都是在供需原理下運作,如果Apple真的那麼佛心為什麼不降價?為什麼不多提升些硬體? 但Apple就只是家營利公司,賣一隻iphone獲利40%的營利企業,costdown是基本,想辦法 讓你一直換機才是最高指導原則(=∀)人(∀=),2GB能讓你多用兩年apple才不會幹。 所以不要再護航蘋果,檢討使用者了,很難看! 最後,換4G LTE潮爽的iTunes match直接串流音樂免存手機。 不過,幹,Apple什麼時候才能修完iTunes match 的bug啦? -------------------------------------------- 這篇會有幾個噓呢?( Д`)y━・~~ ※ 引述《joulin (joulin)》之銘言: : 我其實只是想要聊聊大家的決定 : 結果大家還是把重點放在記憶體到底該不該大了QQ : 既然大家愛討論 我也尊重大家~ : 不過 關於A大這篇 我覺得有許多地方不太認同 : 當然 我不會一句 : "又開始怪使用者習慣了" "慣廠商" "護航的總是放大絕 一句都是使用者習慣不好的錯" : 去回應你 : --------------------以下個人心得 不想看請跳過 直接到最下面---------------- : 因為我覺得有時候過於特殊的使用方式 確實應該是先檢討自己的使用習慣 : 就像有些人總是要把系統用到沒空間 才來哭為何跑的變慢了 為何系統突然出問題 : (就像以前年輕不懂的我 不過 我會用到沒空間 但我不會哭訴 因為我知道那是我的問題) : 或者有些人愛放一堆東西 又不備份 等到壞掉了才來哭說怎麼手機這樣就壞了 那麼爛 : 又或者像B大一樣 開幾百個APP 都不去清多工裡面的APP : 放著讓他每次開多工都要開一堆預覽圖 這樣當然RAM在大都不夠用 : 所以這部分 檢討使用者或許真的是對的 : 也不該要求廠商要去滿足這類的使用者 : 畢竟這類的使用者是少數 : 也就像你說的 廠商應該是出一支滿足大多數使用者的手機 而不是客製化手機 : (跟WIN電腦不同 電腦自己組裝 你想要裝多好就裝多好 系統可以支援的話 : 且口袋夠深 你要裝100GB的RAM讓你可以無限開程式都不用怕會LAG 也沒人會攔你) : 不過 現實的狀況就是 : 並非所有的使用者都像是B大那樣的超重度使用 或者是超特殊使用 : 卻還是依舊有對於RAM感到不足的情況 : 所以這些人的使用體驗不用在意? : 這些人的使用感受就都是屁嗎? : 還是反正這些覺得RAM不夠的人 一定都是超重度使用 一定都是使用者有問題 : 或者一定都是果黑 一定都是用Android跑來這邊抹黑來亂的? : 不應該是這樣的吧?@@ : (我嫌RAM不夠 就該滾去用Android嗎? : 我嫌RAM不夠 拿出來討論 我就果黑嗎? : 哈哈 真實世界中 我周遭的朋友都覺得我是死忠果粉 : 雖然其實我不是 是因為真的覺得好用 而不是偶像崇拜 所以不用去批評 照單接收 : 我又買MBA 又買MBPR 也買ipadmini 還買iPadAir : 每一代iphone也幾乎都有 想不到來這邊討論一下就被封成果黑了XD : 我想 一定有許多人跟我一樣....orz) : 大家討論 針對覺得可以更好的地方去做評論 或者即便是批評 : 會怎樣嗎? 蘋果會少一塊肉? : 還是蘋果就一定要維持一個完美的形象 批不得? : 你可以反駁 可以用你的理論去想辦法說服對方接受你的看法 : (雖然我不覺得需要去想要說服 因為每個人原本就不可能想法相同 價值觀相同 : 只要互相尊重就夠了) : 但不需要 有人跟你意見不同 就說是人家的錯 甚至說人家是果黑吧? : 當然 : 另一邊的人也是一樣 人家提出看法 你同樣可以反駁 也不需要只要有人去講一些話 : 你就說對方就是死忠果粉 只會護航 : 大家就好好討論 不是很好嗎? : 如果使用者的意見 可以讓廠商未來的手機做的越來越好 : 滿足越多人的需求 讓越多人滿意 這不是使用者 消費者之福嗎? : 所以有批評 有意見 應該是好事 : 正如那句話 嫌貨人才是買貨人 會嫌的人才是真的很想買的人 : 不是說喜歡就一定會不管廠商丟甚麼出來都默默接受 (當然這種人一定有) : 就因為很喜歡 所以希望能夠好的人 也是一大堆的 : 你會說 我們在這討論一堆有甚麼屁用 蘋果又看不到 : 是拉 或許是如此 : 但其實國外各大論壇也都有一堆類似的討論 : 我不相信蘋果的市場分析或是行銷部門不會去注意是使用者的觀感跟使用者的意見 : 不只是蘋果 有些重要的討論區 一定會有廠商的人去看的 : 還是說 反正廠商只要看銷售反應就好? : 只要賣得好 就是對的? : 或許拉 短期幾代可能這樣 : 因為許多人就算不滿意 還是非常可能含淚購買 : 可是這樣就要禁止他們發出自已不滿的聲音? : 前面說了 會嫌的人才是買貨人 : 如果哪天這類人的聲音 隨著蘋果出的產品 一直都看不到新意 看不到自己CARE的問題 : 有被解決 那難保他們可能不會再買單了 : (當然啦 如果世界上沒有其他廠商能夠打擊蘋果 讓蘋果可以一直如此 : 沒有任何其他廠商有好的競爭力 讓大家只能永遠含淚買蘋果 : 那就真的 只能說蘋果厲害 但這樣的情況 實非消費者之福) : 今天或許是因為台灣的市場還不夠大 : 所以不可能會有人來PTT這邊看 : (但其他廠牌可能就不一定是這樣了 就像台灣的各大電子廠商 : 包括ASUS跟HTC跟ACER等等 一定都會有人關注01跟PTT這些大型討論區的 : 若不討論 難道就讓廠商覺得自己的產品根本沒問題 就這樣就夠了嗎?) : 但就這樣就不能討論了嗎? 台灣人也是會有需要自己的討論空間 : 如果反正根本不會被看到就不用討論 那這個版許多文章也都可以禁止了 : 更別說 版上一定有人會寫信給蘋果建議 但有時會覺得只是自己的想法而已 : 或者自己的個案 : 而不知道該不該寫 : 如果在這邊討論之後 發現很多人跟自己有一樣的感受 : 那他可能就更有動力去寫信提出自己的使用情況跟所收集到的其他人的聲音 : 這不是好事嗎? : 所以有討論是好的 在這個地方討論就算蘋果看不到 也不是沒有意義的 : 大家理性討論 不要有人跟你想法不同 就去嗆對方 : 那樣反而才是沒有意義的 : --------------------下面提出我覺得不太認同的地方 ----------------- : ※ 引述《Answersn0w (黑色流星)》之銘言: : : 我也來回應一下 : : 先一點一點來說 : 恕刪 : : 我覺得很多人都有一些錯誤觀念 : : 比如:因為Apple強調良好使用體驗,所以我的App都不用關掉 : : 因為iOS超順所以我要要求他一次開100個App不會頓 : : e.t.c : : 問題是再怎樣他就是一隻手機 : : 以你的用手機方式 : : 我想就算iOS給你4GB的RAM也還是會頓 : : 如果跳去安卓我看給16G的RAM也可能還是會頓 : : 我不能說你這種用手機方式有錯 : : 畢竟世界上一定有重度使用者 : : 可是我相信廠商一定是會生產一種「符合大部分使用者需求」的手機 : : 而非生產一款特殊需求的手機(當然可能會有,但是起碼iPhone可能不算是) : 以上基本同意 : : 再過來我猜你一定很久沒有乾淨重刷iOS(我猜拉,不一定) : : 升級iOS可能都是直接用OTA : : 再來說幾個錯誤觀念好了 : : 比如:很多人認為iOS就不用重灌 : : iOS系統就不會Crash : : 可是這根本大錯特錯 : : iOS也是作業系統好嗎 : : 它也是有可能會Crash的好嗎 : 確實 不要覺得iOS就一定不會Crash : 就跟用了Mac 不要有OSX就一定不會出問題 一定不會當機一樣 : 真的有太多人使用mac時 突然有一天當機了 就說甚麼MAC不是不會當機嗎 : 之類的天真話 : : 他只是比起安卓可能比較不需要重灌而已好嗎 : : 其實講這些只是想要說 : : 很多時候大家會覺的怎麼更新完變這樣 : : 問題都是出在 : : 1.你自己對iOS的認知可能有錯誤,就是像我剛剛說的那些錯誤觀念 : : 2.你在使用iPhone的方式有錯誤或者你使用的方式較為特殊 : 若說你很中肯分析那就算了 : 全部都怪給使用者 卻也沒看到你想要檢討廠商是否有那裡可以做得更好 : 這點實在不能夠苟同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.67.3 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/iPhone/M.1411281377.A.716.html
kouta: 一次推出最好的以後要賣什麼? 這是常識了 09/21 14:40
agpc: 賈神死後 蘋果更加像個以賺錢為主的公司 09/21 14:40
kouta: 下次變2g 這樣消費者才會有感 09/21 14:40
dunkjames: 噓的人一定是腦X 我拿i5都覺得賺到 最便宜的1G ram手 09/21 14:44
willychn33: appreciation是三小 09/21 14:45
被ios8輸入法陰了 T.T
FMANT: 我們把RAM加一倍 (鼓掌 09/21 14:46
dunkjames: i5支援LTE, A6 cpu也快 且5.5對我有點太大 沒理由換6+ 09/21 14:49
※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 14:51:40
kennyhen: 下次變2G. 效能提升20%. 下面又瘋狂鼓掌了 09/21 14:52
CLawrence: 確實沒錯啊~ 沒追求大螢幕的人直接買5S最好 09/21 14:57
preattyall: 庫克不過就是個吃老本的商人 09/21 14:58
muzan: 衝著他展示的MOBA遊戲買5.5吋的來玩玩看了@@ 09/21 15:00
preattyall: 補 09/21 15:01
siro0207: 你是怎麼確定不是iOS8相容性問題 09/21 15:04
siro0207: 一堆從iOS7升到iOS8 app才出現了閃退 結果全都怪ram? 你 09/21 15:08
siro0207: 的ram難道升iOS8後會縮水嗎... 09/21 15:09
如果是apple就更該死因為我是用safari一個分頁聽soundcloud一個分頁看文
reon: 閃退 你確定就是RAM不夠導致?? 09/21 15:09
※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 15:13:02
RealGarden: 其實6+加到1.5GRAM很OK吧 不知道為啥要拘泥在1G 哀 09/21 15:11
RealGarden: 價格那麼貴0.0 09/21 15:11
reon: OK不OK 不是我們講的..現在記憶體都跟CPU封裝在一起 09/21 15:12
Frankaze: 補個血推 09/21 15:12
reon: A8處理器高達20億顆電晶體..多加到2G會不會有過熱問題? 09/21 15:14
reon: 不會看Android 一堆手機都會過熱降頻.... 09/21 15:14
Frankaze: 樓上直接承認是商業考量有這麼困難嗎? 09/21 15:15
reon: 更何況A8處理器效能更是把高通S800 S801電爆了.. 09/21 15:15
x56746441: 同意推 果粉只會怪APP 阿又說APPLE的APP審核標準嚴 09/21 15:16
Frankaze: 如果年底的Ipad 6是2G 那要叫花29500買Iphone 6plus的人 09/21 15:16
reon: RAM是要多少錢? RAM成本這麼低..你的製程塞得進去嗎?? 09/21 15:16
Frankaze: 情何以堪... 09/21 15:16
lucifer777: 真的不喜歡就不要買抵制他就是了。 09/21 15:17
reon: 也許等A9進入14/16nm 就可以塞2G.... 09/21 15:17
製程越小更難排熱....... 而且用2G說不定寫入頻率下降反而更不燙
lucifer777: 邊嫌邊買…果真嫌貨就是買貨人(・_・; 09/21 15:18
--------------------對啊,所以以下別來跟我搶6--------------------- ※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 15:22:46
reon: 會怕就不要買嘛...覺得討論這個有什麼意義 09/21 15:18
x56746441: I5 塞的下1G 現在過兩年 技術進步又有5.5吋 塞不下? 09/21 15:18
reon: 想買又在罵只有1G RAM 看大家都在搶 心裡就想酸一下 09/21 15:19
stosto: 手機又不是桌機...你記憶體要這麼高到底要幹嘛?? 09/21 15:20
reon: CPU和RAM是SOC 封裝在一個晶片上..S800過熱降頻不都大尺寸? 09/21 15:20
siro0207: 誰跟你說只會怪app 我明明就有講新系統的BUG問題 09/21 15:20
muzan: 絕對是商業考量拉 如果你覺得完美的手機 你還會想再換嗎? 09/21 15:21
siro0207: 以往iOS7、6、5、4都一樣 剛升上去都一堆問題 系統跟app 09/21 15:24
dunkjames: 升ios8 ram縮水沒錯吧 歷代ios升級後可用ram都比前代少 09/21 15:25
siro0207: 都還要重新最佳化 結果卻把這問題推到ram上面? 感覺就是 09/21 15:25
siro0207: 第一天用iOS 09/21 15:26
我用safari看網頁是要優化什麼=.=a ※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 15:30:44
kobers: 哈 結論是 台灣人就是愛標新立異 09/21 15:28
kobers: 明明就32GB的最少人買 某些酸民就是愛胡扯 32GB最多人買 09/21 15:28
reon: 同意siro0207 問題搞不清楚就怪RAM太少.. 09/21 15:28
siro0207: 那又為什麼當升到.1版 app也更新完畢後 卻又不會出問題 09/21 15:29
siro0207: 了? 難不成升到.1後 ram就變大了嗎 09/21 15:29
e2000: 抱歉,本版大眾在意的是螢幕有無放大,其他都不重要 09/21 15:29
tr920: 你今早閃退是因為升ios8,很多軟體不相容,跟ram什麼關係.. 09/21 15:30
tr920: . 09/21 15:30
但是我是用safari哦,還能有什麼軟體不相容
dunkjames: 客觀來講閃退跟Ram ios8相容都有關 但ram不夠很常reloa 09/21 15:31
※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 15:34:18
reon: 千錯萬錯..是1G RAM害的...ㄎㄎ 09/21 15:31
daniel0530: 很簡單 每個牌子都有優缺點 既然都買了就用 不要抱怨 09/21 15:31
stosto: ram不夠會被IOS釋放出你之前沒再用的,閃退可以跟ram扯上? 09/21 15:32
siro0207: safari不就是蘋果系統上的問題.... 09/21 15:32
stosto: 要ram就去買G pro2,人家3G,別來搶iphone 09/21 15:32
stosto: 至於閃退,系統升級跟AP問題都跑不掉,我覺得一半一半 09/21 15:33
stosto: 不相容也不只是IOS有問題,明明android升級問題也很大 09/21 15:33
dunkjames: d 也是很傷腦筋 09/21 15:33
siro0207: 要講ram不夠 我討厭reload 沒人可以反駁 但是閃退的因素 09/21 15:34
siro0207: 太多 不是只有一個ram可以解決 09/21 15:34
siro0207: 不然我每次windows當機全都怪ram不夠好了 09/21 15:35
stosto: ram不夠大只有要reload可以砲而已,要砲到其他地方我猜 09/21 15:35
stosto: android會被你幹死,開者者對升級後有多幹只有開發者知道 09/21 15:36
別跟我提機器人我寫個app給實驗同組用,結果什麼怪問體都有...QQ 相較之下ios好多了
siro0207: 你是不是以為iOS本身一定沒有BUG? 09/21 15:36
不,我是覺得連apple本身都會有問題,其他開發者一定更慘 但是對某些人只怪開發者感到不爽 不過也許是因為手機太貴所以心理上過不去,不承認手機有問題XDD
ethenlin: daniel0530 原來買了覺得爛不能抱怨? 09/21 15:36
ethenlin: 這意思就等於票投______卻不能不爽一樣? 科 09/21 15:37
※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 15:43:30
n790321: 超無聊 不爽就不要買 有啥好說 09/21 15:39
dunkjames: 一定都是使用者習慣差 絕對跟商業考量沒關係XD 09/21 15:40
kobers: 這麼在意RAM 有本事不會自己去改? 2G 4G 8G 16G 09/21 15:40
kobers: 不是更爽嘛? 在這叫叫叫叫叫 有屁用??? 09/21 15:41
n790321: 安卓有一堆銀幕大 ram也多的 何必拘泥於iphone6 09/21 15:42
siro0207: 商業考量...一堆廠商的商業考量就是所謂的低價高規 拿CP 09/21 15:43
siro0207: 值來吸引規格控 如果蘋果要商業考量的話 早就拿出2GB了 09/21 15:44
可以分兩次啊傻傻的,先大螢幕下次換高規 yo~~~賺兩次 ※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 15:46:47
forever215: 哪家公司不是商業考量. Sense 都能價值 5000 了 09/21 15:45
siro0207: 看看有多少人因為這1GB的"商業考量(?)"而不買 09/21 15:45
siro0207: 就講了是系統跟app的問題 誰說只怪開發者... 09/21 15:46
siro0207: 而且基本上要怪的是新iOS 因為舊iOS本來用好好的 09/21 15:47
前面有幾篇不知是不是這串,直接說app寫太爛網頁寫不好apple完全沒錯
e2000: 因為使用者在意螢幕大小,所以其他部分等以後了 09/21 15:47
※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 15:50:12
siro0207: 結果新iOS出現相容性問題 蘋果跟開發者都需要修正 09/21 15:48
※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 15:51:23
siro0207: 哪一篇? 發表會? 09/21 15:51
siro0207: http://tinyurl.com/omvqsxn 發表會閃退也是因為蘋果網 09/21 15:53
siro0207: 頁沒寫好 跟ram無關 09/21 15:53
我知道啊所以我說連apple網頁都會寫好,何況一般網頁 我沒再說跟ram有關呀,我的意思是別神話apple就好了
kiii210: 不知道為啥一堆人覺得閃退跟ram不夠有關... 09/21 15:54
※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 15:59:41
simongarden: Apple不是必需品也沒獨佔市場,沒別的讓你選嗎 09/21 15:57
抱歉真的沒別的可以選了 囧TZ ※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 16:01:54
DrZoung: 這篇發在iphone版就是自爆,以預售量來說,apple又再次 09/21 16:04
DrZoung: 的成功了… 09/21 16:04
DrZoung: 路遙方能知馬力,讓我們繼續看下去 09/21 16:04
siro0207: 我倒覺得以為升級新iOS不會遇到BUG才是神話apple 09/21 16:05
我沒以為不會遇到bug,我是在學極端果粉的例子......... ※ 編輯: tropotato (1.162.47.7), 09/21/2014 16:09:47
HuangJS: 中肯 09/21 16:07
infinitem35: 果迷只看得到蘋果永遠是對的 09/21 16:08
infinitem35: 使用5S跟AIR閃退頻率比之前用4的時候還高太多了 09/21 16:08
smarttb1: air用chrome還有linkedin app都一直閃退 09/21 16:10
smarttb1: 在android上跑反而都不會 09/21 16:10
smarttb1: 真的不用再神話ios了 賣的好是因為潮啊 09/21 16:11
CKHzz: 每次討論IPHONE缺點總是有人拿銷售量來扯 09/21 16:14
anjohn: 大哥是 09/21 16:20
spfd: 我也覺得ram故意維持1G是為了要留下次的梗 09/21 18:08
spfd: 像是大螢幕的梗醞釀了好久 結果今年放出來果然相當有效 09/21 18:08
stonemonkey: @inf 你講的那種是腦殘粉..果粉不=腦殘粉,一種只是單 09/21 18:15
stonemonkey: 純喜愛水果牌的東西,一種是只有蘋果才是對的,有錯都 09/21 18:16
stonemonkey: 是they的錯 09/21 18:16
sahinwow: 吵3__ 1g ram該被市場淘汰你就不要買阿 吵他會變大? 09/21 18:30
appledomo: 我5s在iOS7.1.2的時候就閃退的不行了 09/21 19:28
gogobar: 不爽還一直用 自虐? 09/21 19:39
luisfan: 跟腦殘果粉爭是沒用的 反正不管發表什麼都可以高潮 09/21 19:43
zxcbrian: 推,太多無腦果粉了,看了就噁心 09/21 19:46
blue1223: 蘋果打規格控的臉就是爽 09/21 19:49
wistepper: inf: 使用5S跟AIR閃退頻率比之前用4的時候還高太多了 09/21 19:57
nntn: 看規格控打蘋果的臉就是爽 09/21 19:59
myrzr: 重度果粉果然已經到是非不分的地步,本來就沒有完美的機器 09/21 20:00
myrzr: ,評論一下也不行? 09/21 20:00
nntn: 應該是反串吧 XDDD 09/21 20:01
MagicMoney: 很多果粉已經護航到讓你覺得是反串 反串也理性到你認 09/21 20:15
MagicMoney: 為他是個理智果粉 09/21 20:15
chachameow: 你說的沒錯啊 APPLE真他媽越來越爛 不長進 低能 09/21 20:25
nntn: 大絕招要來了 09/21 20:27
gogobar: 有蠻多安卓是2G甚至3G Ram的,用這麼痛苦幹嘛? 09/21 20:34
yiersan: 大銀幕 只有1G 不久後肯定lag+閃退der 09/21 21:09
daviddog: 有沒有可能是考量供應能力?畢竟一年要備妥一億片以上 09/21 21:12
daviddog: 大螢幕也許也是有考慮到這點。 09/21 21:12
niceboy: 喔 09/21 21:22
e2000: 少見的需要更多的ram的人,可惜這裡的人只認為每個人都只 09/21 21:50
e2000: 需要大螢幕 09/21 21:50
giantwinter: 88 09/21 22:07
Wcw5504: 這篇某些噓文實在有夠偏執的 09/21 22:14
yp3104: 說真的這裡誰用了iPhone 6+ 因為ram不足導致手機問題 真 09/21 22:37
yp3104: 拿到手機有問題再罵也不遲吧!規格到底代表什麼 09/21 22:38
ap521125: 他大可以給2G RAM然後把OS弄得很肥逼用4和5系列的人換機 09/21 22:45
eclipse666: 中肯推 09/22 03:22
eclipse666: 偏執噓的可以滾出iOSㄇ 09/22 03:23
MIKEmike07: 偏執的人到底懂RAM ? zzz 09/22 03:40
AAPL: 中肯 09/23 00:17
TsaoCCFGOGO: 本來要噓的...結果看到iTunes Match...給推 XDDDD 09/23 02:47