推 JuiFu617: ios9三星版/ios9 gg版10/09 21:33
→ TuDu: 官網訂就可以換貨了 集體訟訴不會成立的10/09 21:36
※ 編輯: wtmjs (114.34.69.184), 10/09/2015 21:40:05
→ TuDu: 全面導入Samsung A9 會讓消費者感覺 Iphone不再是頂級品10/09 21:38
→ TuDu: Apple大概只能裝死了 反彈聲浪太大就要搭itune折價券了10/09 21:38
→ l98: 除非自然使用狀態下差非常多,不然蘋果也不會積極處理這個問題10/09 21:40
→ TuDu: 或全面導入 tsmc? 要看當初Samsung A9的合約怎麼簽了10/09 21:40
推 APM99: 外國跟台灣一樣網購都能輕易的退換貨嗎？10/09 21:40
→ l98: 不可能貨全部都倒向另一邊,不然對先前拿其他家貨的使用者很難10/09 21:41
→ TuDu: 發聲明代表有一定的觀注 只是要做到怎樣還是取決於市場反應10/09 21:41
→ l98: 交代吧,除非招回免費換新 10/09 21:42
手機PO文一直掉字，重補字，未修推文。謝謝。
※ 編輯: wtmjs (114.34.69.184), 10/09/2015 21:43:13
→ l98: 尤其是倒向TSMC這對拿***的使用者情何以堪 10/09 21:42
推 gwa1103: 但我真的覺得6s+掉電比我剛換掉的4s還快...10/09 21:43
推 TuDu: 剛上市就招回換新是大烏龍 而且等待期會讓消費者抓狂10/09 21:44
手機PO文還是掉字，重補字，未修推文。謝謝。
※ 編輯: wtmjs (114.34.69.184), 10/09/2015 21:46:41
→ ilovebritpop: I don't can 10/09 21:46
推 cash35: 很多隔壁板的智障覺得自己比蘋果和三星搞測試的人聰明也沒 10/09 21:47
→ cash35: 辦法 義和團要是腦袋清楚 就不會整天亂打亂殺了 10/09 21:47
→ l98: 所以多數使用者雖然不爽還是摸摸鼻子吞下去啦QQ 10/09 21:48
推 stonemonkey: 某i不是買到GG就是根本沒買在那刷純在感 10/09 21:50
推 cash35: 國外朋友一堆拿到三星的表示無感，續航還小贏去年的iPhone 10/09 21:52
→ cash35: 6，屌打S810，卓卓黑黑們也可多關心安卓救星三星獨家代工S 10/09 21:52
→ cash35: 820 10/09 21:52
推 cash35: 看到一堆隔壁板來的黑黑在這裡亂，果粉說在意會被酸、說 10/09 21:54
→ cash35: 不在意也會被酸，反正那些人只能用次等貨，也只能來阿Q一 10/09 21:54
→ cash35: 下自我感覺好 10/09 21:54
推 JuiFu617: ios9照理講本來就比ios8省電 10/09 21:55
→ JuiFu617: 我看百度無感貼出來的電池耗電圖的真的都是極極輕度使 10/09 21:56
→ JuiFu617: 用 10/09 21:56
推 cash35: 樓上好像不知道6也可以升iOS9吧，而且對一般用戶來說，6S 10/09 21:58
→ JuiFu617: 蘋果抓準一般人都是輕度使用，根本不會理會少部分重度 10/09 21:58
→ JuiFu617: 使用者 10/09 21:58
→ cash35: 不管是哪家的料，續航就是比較好，只有一堆魯酸演小劇場 10/09 21:58
→ cash35: 自打嘴巴 10/09 21:58
→ JuiFu617: ip6電池都退化了，跟ip6s比毛啊？ 10/09 21:59
推 cash35: 6S各家評測出來就是比6好，魯酸真的以為一般人會在意嗎？ 10/09 22:05
→ cash35: 去年MLC/TLC魯酸也是預言二手會有兩種價，事實證明這種只 10/09 22:05
→ cash35: 是魯酸小劇場，自然會得到平行世界的結論 10/09 22:05
推 Dick1500: apple說的也沒錯 大部分人又不玩大型app遊戲 差異還好啦 10/09 22:09
→ Dick1500: 只不過愛玩大型3D APP遊戲的人 TSMC的晶片就差很大了 10/09 22:10
→ ckk007: 真的愛玩的人 電池再久都會帶尿帶阿XDDD 10/09 22:12
→ icehorng: Apple：手機是哪來打電話的，測高效能方式不對 10/09 22:19
推 cash35: TSMC比較好是事實，但那不代表三星的是次等貨。好比讀書 10/09 22:19
→ cash35: 考試甲早讀書考98分、乙臨時讀考96分佔全校一二名，照魯 10/09 22:19
→ cash35: 酸的二分法邏輯，乙這種叫次等學生。甲苦練多年打擊率三 10/09 22:19
→ cash35: 成三、乙剛練打擊率三成一，照魯酸的二分法邏輯，乙這種叫 10/09 22:19
→ cash35: 次等球員。 10/09 22:19
推 pzevm: 如果玩大型遊戲明顯比別人耗電感覺很差 10/09 22:20
推 steve1012: 還在護航喔zz 10/09 22:23
推 pzevm: 6S兩種晶片明明就同一時期出現，何解較差的不稱次等貨 10/09 22:23
噓 icehorng: 同樣價錢買輸別人3%的產品 還不承認 10/09 22:24
→ Dailin: 三爽品質不意外 呵呵 10/09 22:25
推 woerns: 好笑的是考98與96是蘋果說法，問題是實際測試是98與65... 10/09 22:25
推 pzevm: 管你練多久，同樣不會再進步，教練再笨也選強的，還是有人 10/09 22:26
→ woerns: 98跟65，有正常腦袋的都會判斷不是同一個等級 10/09 22:26
→ pzevm: 為***晶片用越久續航會變強 10/09 22:26
推 TuDu: cash35 你是教練 九局下兩出局滿壘落後換代打 甲乙你選誰? 10/09 22:27
推 icehorng: 要嘛就回收次等品 不然買到三星的ㄧ定很幹 10/09 22:27
→ TuDu: 兩個選一個比較差的當然叫次等球員 有問題嗎? 10/09 22:27
→ TuDu: 15選9 和2選1 本來就不同概念好嗎? 而且還是很多個甲(乙) 10/09 22:28
推 icehorng: 果粉不在意是騙人的，果粉對這可專業的 10/09 22:29
→ TuDu: 只能選一個 你會選差的嗎? 10/09 22:29
推 ducamao: 嘛 我是不覺得說隔壁智障然後捧這些又不是沒出過包的大 10/09 22:30
→ ducamao: 公司有啥好就是w 10/09 22:30
→ TuDu: 但蘋果能不能讓重度使用者的不爽波及一般使用者 是另一件事 10/09 22:30
推 icehorng: cash35 同樣價錢你只能用比別人少3%很公平是吧 10/09 22:30
→ TuDu: A9門有太多面相可以討論 這才是有趣的地方 10/09 22:31
推 cash35: 兩者都是好學生好球員，又不是每個人都是球探。另外，蘋果 10/09 22:43
→ cash35: 只挑其中一家，搞不好初期供貨量少一半，事實上今年兩家 10/09 22:43
→ cash35: 供應商，首批貨也才比去年多供應30%。如果你是教練要出國 10/09 22:43
→ cash35: 比賽，要不要賭二選一，還是都帶出去？思維不是只有二分法 10/09 22:43
→ cash35: 擇一一種面向 10/09 22:43
推 icehorng: Cash35 事實上三星成本就是便宜，良率低，高消耗 10/09 22:48
→ icehorng: 在成本考量下 三星就是次級品了 為何還ㄧ直說不是 10/09 22:49
推 ipadpro2: cash35真的不要再護航了！今天是討論三星晶片，什麼打擊 10/09 22:49
→ ipadpro2: 率、考試成績，別鬧了！花"一樣"的錢，憑什麼我要用"比 10/09 22:49
→ ipadpro2: 較"耗電多2%的產品？憑什麼？ 10/09 22:49
推 louisroger95: 我想cash是想表達不管是哪家 6s就是6s 10/09 22:50
推 cmchiu: 結果Apple出一個更新讓tsmc更耗電，就公平了 XDDDDDDD 10/09 22:51
→ ipadpro2: 今天我們沒有說三星的晶片不好，而是，台積電的晶片良率 10/09 22:52
→ ipadpro2: 太好了~搞的台積電晶片要降頻才能差距在2趴內，懂嗎cash 10/09 22:52
→ ipadpro2: 35？？ 10/09 22:52
推 louisroger95: 蘋果真敢這樣搞 就比m/tlc和三星/台積電 抽抽樂還過 10/09 22:53
→ louisroger95: 份了啦XD 10/09 22:53
推 icehorng: Apple給tsmc定單就是製造產品有好壞之差 混淆消費者不 10/09 22:53
→ icehorng: 知是哪家做的 10/09 22:53
→ icehorng: 卻沒料到隨便一個路人都測的出來 10/09 22:54
推 cash35: 不混在一起出貨，難道要像三星S4一樣，美國給S600、其他 10/09 23:00
→ cash35: 國家給自家過熱的5410，我不覺得這樣比較公平。至少美國 10/09 23:00
推 abcdefghi: Apple官網的規格是 i6s talk time:14小時,standby time 10/09 23:00
→ cash35: 日本這些很龜毛的大市場，也是兩種一起混著出貨，要衝康 10/09 23:00
→ cash35: 的話他們也可以學S4玩國家歧視喔 10/09 23:00
→ pilitiger: 哈哈哈，35元人呢？！ 10/09 23:01
→ abcdefghi: : 10天, HD影片播放11小時, 3G上網10小時, 已經入手的 10/09 23:01
→ abcdefghi: 今天可以測一下，看到底三星版沒達標，還是gg版太強 10/09 23:02
推 nils: 這樣也可以護航 信仰真的很強 10/09 23:03
推 cash35: 如果三星版達不到官網上宣稱的使用時間，那就真的有道義 10/09 23:03
→ cash35: 問題 10/09 23:03
推 cash35: 反正魯酸目的就是酸，提出不同的想法叫做護航，果粉說不在 10/09 23:07
→ cash35: 意的酸信仰、在意的酸UCCU，平行世界給魯酸贏就好 10/09 23:07
→ abcdefghi: 以國外一些人的分享，感覺三星版沒辦法達標的機率很高 10/09 23:07
推 TuDu: cash35 現在在比賽了好嗎? 你才剛要出國? 10/09 23:08
推 TuDu: 一般人就是買"一隻"手機啊 硬在那邊扯兩隻都很好有意義? 10/09 23:10
推 ilric: 全面導入三星也要看他們良率阿，當初不就因為這樣才兩家採 10/09 23:10
→ ilric: 購 10/09 23:10
→ TuDu: 你可以不在意 但是別人在意 你也沒資格管 10/09 23:10
→ louisroger95: cash35你一直打酸魯 可是你的發言跟你定義的酸魯好 10/09 23:11
→ louisroger95: 像一致 你本意是好的 但不用再這版拼命拉隔壁來救援 10/09 23:11
推 steve1012: 講不贏就說魯拉 酸啦zz 續行明明就很重要好嗎 10/09 23:11
推 Mleg: 從10點護航護到11點 真是辛苦 給點鼓勵好了 10/09 23:11
推 cash35: 兩家首週就在一級市場合力供了1300萬支，等於比賽都打完 10/09 23:12
→ cash35: 教練帶著兩位優秀選手準備開慶功宴了，有人還在平行世界挑 10/09 23:12
→ cash35: 選手準備比賽 10/09 23:12
推 TuDu: 蘋果的問題在於 讓消費者 付一樣的錢 沒有得到相同的品質 10/09 23:13
→ TuDu: 有人還沒出國咧 10/09 23:14
→ louisroger95: 第一次看過首勝慶祝完 不用理下一場的說法XD 10/09 23:14
推 cash35: 如果要CD的話，接下來場次可能會讓三星選手多上場吧 10/09 23:16
推 TuDu: 再說一次啦 你可以不在意 但是別人要在意 你沒資格管 謝謝 10/09 23:17
推 cash35: 我之前很多推文都提過在意的去官網買，我知道有人會在意。 10/09 23:22
→ cash35: 但我也想提醒不要二分法看事情，只會分好跟爛太簡化事情， 10/09 23:22
→ cash35: 沒什麼營養 10/09 23:22
推 cash35: 至於板主戒嚴有好有壞，今天看到一堆擺明來反串來鬧的， 10/09 23:24
→ cash35: 不管一下大概還可以玩一個禮拜，搞不好可以玩到820出來XD 10/09 23:24
→ TuDu: 好壞還要分出 好和壞，直接好壞不分更簡化吧 10/09 23:25
→ TuDu: 分好/爛 其實不代表簡化，所有進階討論都要從區分開始好嗎? 10/09 23:26
→ TuDu: 板是大家的板不是板主的板,戒嚴也要大家認同啊 等投票吧 10/09 23:27
→ TuDu: 而且今天板主疑似有標準不一的情形 10/09 23:28
→ TuDu: 我是覺得整天叫人 隔壁來的、魯酸什麼的 不會比較有營養啦 10/09 23:29
推 Qoo777: 蘋果重新定義了"首抽" 手遊首抽不算什 花30000首抽超潮的 10/09 23:31
推 cash35: 進階討論？非好即爛哭哭要賠的二元世界，進階一點拿到三星 10/09 23:33
→ cash35: 的哭哭要找立委，不然就是拿三星的說不在意被酸信仰，這 10/09 23:33
→ cash35: 個進階討論其實跟新聞台一樣沒營養。我現在會好奇的是兩家 10/09 23:33
→ cash35: 的世界總分佈變化，至少第一局賣給龜毛老美日本的是五五各 10/09 23:33
→ cash35: 半，背後牽涉到商業和產業思維是什麼，這才是我比較在意 10/09 23:33
→ cash35: 的。 10/09 23:33
推 TuDu: 還能有什麼思維 就蘋果覺得沒差這樣而已啊 10/09 23:35
→ TuDu: 明明大家討論了很多情境 很多當然可能性極低 10/09 23:36
推 cash35: 還有整季打完兩位選手出賽數的消長，我是覺得三星報價低， 10/09 23:36
→ cash35: 到明年第一季結束後接單會比較吃香，畢竟硬體上獲取利潤才 10/09 23:36
→ cash35: 是蘋果的根本 10/09 23:36
推 memo5215: 說真的考量到蘋果售價所含的服務 10/09 23:37
→ TuDu: 蘋果的產業思惟根本不是看這個好嗎? 10/09 23:37
→ memo5215: 台灣真的該便宜點 10/09 23:37
→ TuDu: 情境題啦 看重度使用者(小眾)和一般使用者(大眾)的互動決定 10/09 23:38
→ TuDu: 三星吃香不吃香那又怎樣 A10還不是給tsmc全拿 10/09 23:41
→ TuDu: 要看產業思惟 就是維持二家(以上)主要供應商 A9門根本不重要 10/09 23:42
→ TuDu: 喔 是代工思惟 產業思惟來講 這個事件根本微不足道 10/09 23:42
推 cash35: 蘋果的產業思維當然不只單一面向，真的要探討還有生態、要 10/09 23:44
→ cash35: 不要學google拿用戶隱私作生意等議題。不過單純就供應商 10/09 23:44
→ cash35: 來看，SoC找兩家供貨是前所未見的，而且很認真的搞中國首 10/09 23:44
→ cash35: 發、海量供貨、網路預購，就是不搞品薄商法讓人排隊這點也 10/09 23:44
→ cash35: 很有趣 10/09 23:44
→ TuDu: 我覺得SoC兩家供貨 目的就是省成本，跟產業思惟扯不上關係 10/09 23:48
→ TuDu: 我們可以觀察看看Apple之後SoC還會不會這樣搞 10/09 23:49
推 cash35: 今年的SoC是比較激進的，設計上大幅度拉高效能而不是像A8 10/09 23:50
→ cash35: 走穩定泛用小確幸，然後雙供應商也是創舉，反正下一代賣點 10/09 23:50
→ cash35: 是外型，SoC方面大概就像5S->6那樣小提升就好 10/09 23:50
→ TuDu: SoC兩家供貨還出包就是 腦包了 根本沒話講 10/09 23:50
噓 DarenR: 真可憐 10/09 23:51
→ TuDu: 根本不是Apple這種等級公司應該犯的錯 10/09 23:51
推 AQUANGEL: 就蘋果角度來看 兩間供應是好的 沒想到***這麼弱而已 10/09 23:51
推 p23j8a4b9z: 笑死了 護航成這樣 cpu對比就是輸到脫褲 我指考500分 10/09 23:52
→ p23j8a4b9z: 數學96 另一個指考496 數學70 我說我數學比另一個強太 10/09 23:52
→ p23j8a4b9z: 多 結果有人跳出來說你總分只贏4分 數學差不多啦 邏輯 10/09 23:52
→ p23j8a4b9z: 根本神經病 10/09 23:52
→ AQUANGEL: 木已成舟 訂單都給了 想換給tsmc獨家都沒辦法 10/09 23:52
→ TuDu: 之前也兩間分別供 iPad & iPhone，這次本來是分供 IP6S/S+ 10/09 23:53
→ TuDu: 沒想到… 就腦包啊 選了一個很危險的方法又不做好 10/09 23:53
→ DarenR: 很難得看到這麼拼命護航的人，還敢說隔壁班是智障 哈哈 10/09 23:54
→ TuDu: 修正一下 上面 本來"以為"是分供IP6S/S+ 10/09 23:54
推 cash35: 找兩家也有很多情況，比方說：一開始就決定找兩家（養套 10/09 23:55
→ cash35: 殺造生態） or 先找TSMC後三星再低價搶單（被動被價格驅 10/09 23:55
→ cash35: 動）or 先找上三星14nm再找TSMC（主動產量驅動），這三種 10/09 23:55
→ cash35: 是不同思維 10/09 23:55
推 TuDu: 同一個產品SoC找兩家 然後被使用者測出差異是 腦包思惟+做法 10/09 23:56
→ TuDu: 明明可以 IP6S/IP6S+ 各用一家啊 10/09 23:57
推 cash35: 會一直寄站內信騷擾人的隔壁板友DerenR來了，看你今天玩 10/09 23:57
→ cash35: 的很開心 10/09 23:57
推 DarenR: 其實你也不用說那麼多啦，自豪的品管都搞成今天這樣了 呵 10/10 00:01
→ DarenR: 喜歡東扯西拉，就是不願意面對蘋果坑殺消費者的事實 10/10 00:02
→ TuDu: A9不是本來要全給Samsung+GF 後來因為良率關係才加tsmc嗎? 10/10 00:05
推 comit: 兩個學生一個考62一個考95，兩個都pass拿到台大畢業證書， 10/10 00:05
→ comit: 你是主管你想用誰？ 10/10 00:05
推 cash35: 總分配問題吧，目前來看兩家SoC產能是五比五，但6S跟6S+ 10/10 00:06
→ cash35: 需求量銷量可不是五比五，6S明顯是最好賣的。被使用者測出 10/10 00:06
→ cash35: 差異這點不可能等大貨出貨才知道，除非三星跟蘋果團隊跟Da 10/10 00:06
→ cash35: renR智商一樣只會寄站內信酸，不然混著用可能只是供應鏈、 10/10 00:06
→ cash35: 組裝排程的不得已 10/10 00:06
→ TuDu: 可能也不是蘋果一開始就找兩家吧 畢竟這樣搞風險很大啊 10/10 00:06
→ TuDu: 產能可以調整的 你以為蘋果統包tsmc or Samsung 產能?? 10/10 00:07
→ comit: 光看分數你就想選高分的，何況實測能力也比較高 10/10 00:07
→ TuDu: 我覺得混用是三星良率拉不起來的不得己 蘋果下次應該不敢了 10/10 00:07
推 cash35: 也可能養套殺啊，蘋果在SoC以外的供應鏈很常玩這招 10/10 00:09
推 DarenR: 當然要酸啊，我還以為自稱高收入的人eq能有多高，果不其然 10/10 00:10
→ DarenR: 跟粉粉一樣，一句話都說不得，另外不要自己不買6s，就來這 10/10 00:10
→ DarenR: 邊亂護航，阻礙別人維護消費者的權益 10/10 00:10
推 cash35: 趁這次SoC海量來玩一下，這種機會只會愈來愈少。至少6或6S 10/10 00:13
→ cash35: 世代以後，iPhone可能會在各種方面（價位帶、毛利等）跟 10/10 00:13
→ cash35: 著安卓陣營的旗艦一起走下坡，即便蘋果滑下來速度會比較慢 10/10 00:13
→ cash35: ，但隨著市場成熟飽和，未來的路也不好走 10/10 00:13
→ TuDu: 這我就不同意了 養套殺 要殺誰?殺tsmc 讓Samsung獨大? 10/10 00:18
→ TuDu: 要養套殺 至少市場上要有個老三好嗎? 現在有嗎? 10/10 00:19
推 TuDu: 養套殺 跟你的 IP6S/S+ 產能分配說一樣都是 思緒欠周 10/10 00:22
推 cash35: 殺講的是養起來殺價 不是說要殺掉哪間 10/10 00:22
→ cash35: 我思緒欠周的話 那你大概是腦補科技廠養的人都是腦包吧 10/10 00:24
→ TuDu: 殺到骨 半導體廠投入下一代產能的意願&能力會大減 10/10 00:25
→ TuDu: 你思慮真的很欠周啊 哪產能分配說呢? 要來解釋一下嗎? 10/10 00:25
推 cash35: DarenR好像站內信說過你會買iPhone 白痴也會用蠻適合你的 10/10 00:25
→ TuDu: 為什麼不要 IP6S/6S+ 各給一家呢? 10/10 00:26
→ TuDu: 有能力解釋嗎? 10/10 00:26
→ cash35: 都到14nm了 投入下一代產能的意願&能力本來就會趨緩 10/10 00:26
→ cash35: 我覺得TuDu大概沒在工廠待過吧 你以為供應鏈、組裝、庫存 10/10 00:28
推 TuDu: 有嗎?? 火熱的拼10nm好嗎 10/10 00:28
→ cash35: 的運籌關係是靜態關係 三者是動態的 你要怎麼事先分配?? 10/10 00:29
→ TuDu: 沒在工廠待過不能發言? 就事論事好嗎 10/10 00:29
→ cash35: 距離拼到10nm也沒幾代了 市場需求飽和又是物理以外的問題 10/10 00:30
→ TuDu: 當然要事先估銷售量啊 不然是接到消費者訂單才生產喔? 10/10 00:31
→ cash35: 你去查現在系統廠的庫存是幾天 這個數字怎麼來的 10/10 00:32
→ TuDu: 沒幾代???? Samsung 和 tsmc 下一代都是10nm了好嗎? 10/10 00:33
→ TuDu: 哪來沒幾代? 10/10 00:33
→ cash35: 你說接到消費者訂單才生產 我只能跟你說成衣業和蘋果 10/10 00:33
→ TuDu: 我幹嘛管系統廠庫存幾天? 有論點直接講可以嗎 10/10 00:34
→ cash35: 很接近你說的 基本上蘋果賣手機的方式是跟成衣業學的 10/10 00:34
→ TuDu: 所以 tsmc可以獨吃A8 沒有能力吃部分A9(if IP6S+)這個意思? 10/10 00:35
→ cash35: 內行人看到這裡 像TuDu這種外行的我關鍵字給你"庫存天數" 10/10 00:35
→ TuDu: 那你說的沒幾代是?? 14/16和10nm 中間還有什麼? 10/10 00:35
→ TuDu: 那我給你個關鍵字 邏輯思考 10/10 00:36
→ TuDu: 內行人會說到10nm沒幾代? 不可能吧 10/10 00:37
→ cash35: 下一代10nm然後呢？能不能推到7nm、5nm誰買單？沒幾代的 10/10 00:39
→ cash35: TuDu我覺得你還是繼續空想 或是鍵盤邏輯比較適合 10/10 00:39
→ cash35: 你比DarenR聰明很多 從庫存天數去推 會得到趨近業界的答案 10/10 00:40
推 scratch01: 某人跳針跳整晚耶 10/10 00:48
推 siro0207: 我倒是看到一堆不買還跑來亂酸的 10/10 11:34
→ siro0207: 成天只會跳針信仰 粉粉 10/10 11:34
→ siro0207: 把版帶風向帶的烏煙瘴氣 然後在那邊說這版風氣都是這樣 10/10 11:36
→ siro0207: 然後在看到一堆人跟著上當 真是非常有趣 10/10 11:37
推 ku399999: 自慰成這樣真的非常有趣,不然台積/三星寫在盒子上你覺得 10/10 11:48
→ ku399999: 銷量會不會有差 10/10 11:48