推 jack0805449: 拿到爛CPU想要靠IOS來拉近跟好CPU之間的距離 10/14 11:48
→ jack0805449: 一個大家一起拖下水的概念，蘋果還可能這樣搞 10/14 11:49
→ JuiFu617: Tom的跑分程式，一般人都可以測試嗎？ 10/14 11:51
推 pm2001: Basemark OS II 各家手機平台都有app 10/14 11:53
→ JuiFu617: 那之前怎麼都沒人測試？ 10/14 11:54
→ lovinlover: 樓上怎麼知道不是因為測試結果相悖而被摒棄? 10/14 11:58
推 pm2001: 他們家官網沒有把兩種CPU的分數拆開來 10/14 11:59
→ pm2001: 那就看其他媒體用這app下去跑的結果了 10/14 11:59
推 leamaSTC: 炒新聞賺大錢 這算超負面新聞吧賺大錢? 10/14 12:22
推 wcshiu: 14nm 比 16nm爛，不如回到過去用1XXum的製程,好製程不用嗎 10/14 12:37
→ douge: Tom hardware就是個花錢買新聞的 網頁 會信的XD 10/14 12:43
噓 kevinsilver: 以商業營利為目的的測試網站 10/14 12:43
→ sisik: Tom的跑分在A及N時代就有爭議了. 10/14 12:51
→ ccl007: 一堆一般使用者下的測試都有情形下 這種網站測 變得沒意義 10/14 13:00
推 a000000000: ㄏㄏ 又來惹 測到不喜歡的結果就否定惹 10/14 13:08
→ a000000000: toms hardware多少年惹 公信力很夠喇 10/14 13:08
→ a000000000: 我看很多人只是喜歡當奧客而已 10/14 13:09
噓 atenmpw: 我只信geekbench 其它都是騙人的 10/14 13:09
→ a000000000: 然後還自願換比較爛的 顆顆 10/14 13:09
→ azuel: ptt也很多年了我可不可以說ptt超有公信力 xD 10/14 13:10
→ ccl007: 是 公信力 那可以順便測一下十幾種情形使用情形嗎? 10/14 13:11
→ batt0909: 一堆測試就它的與眾不同 10/14 13:11
推 a000000000: 真無聊 搞不清楚到底是果粉還是GG粉 10/14 13:11
→ azuel: 也不排除他測的是真的啦 但我希望等更多和他一樣的測試出來 10/14 13:12
→ batt0909: 這家問題很多就是了 10/14 13:12
→ azuel: 因為原本結論的樣本很多 這個結論的樣本目前n=1 10/14 13:12
→ ccl007: 想看他測 播影片 播水管 錄影等等使用情形下比較 10/14 13:13
→ azuel: 感覺假obov快要追上SH的步調了 xD 10/14 13:14
推 WiiSports: 台積電因福得禍了 10/14 13:14
→ azuel: 如果接下來和tom一樣的結論有更多的話 我就比較能接受 :) 10/14 13:14
噓 a000000000: 我覺得最好笑的是喇 這東西釣出一堆鍵盤半導體專家 10/14 13:15
→ a000000000: ㄏㄏ 10/14 13:15
→ ccl007: 一開始跑分滿載CPU那種測試懶得注意 後來看一堆其他一般 10/14 13:15
推 wcshiu: 16nm輸14nm不是正常嗎? 哪來的因福得禍 10/14 13:15
噓 pymax: 只信Geekbench 其他一定騙人的 10/14 13:16
→ a000000000: 我這樣講喇 先進製程變化差距很大 10/14 13:16
→ a000000000: 功耗差個30% 50%都沒蛇摸好奇怪der 10/14 13:16
→ ccl007: 使用情形下測試才推波助瀾起換貨潮 10/14 13:16
→ a000000000: 同製程喔 10/14 13:16
→ azuel: 雖然你語調裝得像 可是講話講多了你就露餡了 ._. 10/14 13:16
→ a000000000: 露蝦密餡? 10/14 13:17
推 VirgilAeneid: a0*9是obov本人,ip同步,有時候還是Apple 公司IP. 10/14 13:17
→ a000000000: 你要跟我嗆ic design? 混哪裡的? 10/14 13:17
推 wcshiu: 您好，我MTK的Designer 10/14 13:18
→ VirgilAeneid: variation大,所以才會有體質之分. 10/14 13:18
→ VirgilAeneid: 好啦, obov vs wcshiu,蘋果對MTK, 誰強? 10/14 13:19
→ wcshiu: 我認為我第一次看到一群人嫌瑪莎拉旁太耗油吵著要換toyota 10/14 13:19
→ VirgilAeneid: 體質這點其實在Tom's Hardware就提到了. 10/14 13:20
推 batt0909: 目前唯一看到獨排眾議的測試 10/14 13:21
→ VirgilAeneid: 不過我猜絕大多數人都沒看湯姆槌評論的內文. 10/14 13:21
推 a000000000: SS FF兩個corner拿出來比一下就知道差多少惹 10/14 13:24
→ a000000000: toms hardware測的項目詳細多惹 10/14 13:25
→ a000000000: 人家測x86 cpu的項目還更搞剛 10/14 13:26
→ a000000000: 這些吵著換gg的 我看連integer floating都不懂 10/14 13:27
→ batt0909: 消費者只要知道gg省電多了就夠了 10/14 13:30
→ VirgilAeneid: obov,可是我認為***的variation應該是比TSMC大. 10/14 13:31
→ batt0909: 其它的事情關我門屁事 10/14 13:31
→ VirgilAeneid: 所以抽到三星的好的跟壞的差別會很大. 10/14 13:31
→ azuel: Tom自己也說了他們的測試是sample size of 1 10/14 13:32
→ VirgilAeneid: 但是抽到TSMC好的壞的差距就比較小. 10/14 13:32
→ VirgilAeneid: 所以要穩定,台積比較穩.要抽到神機,要靠三星. 10/14 13:33
→ douge: 我快笑死了 我從大學就開始看Tom hardware了 10/14 13:38
→ douge: 就是花錢買廣告的地方 同一個產品 想要測成怎樣就怎樣 10/14 13:39
→ douge: Asus 神版P4p800 的笑話不知道 就不要自以為懂Tom hardware 10/14 13:39
推 atenmpw: 我從國小就開始看Tom hardware了,它想測出什麼就測出什麼 10/14 13:44
推 pilistar0222: 我從小學就開始看了 他想吃滷肉飯 就有鬍鬚張 10/14 13:47
推 robobitan: 時代不同了 過幾個小時就有相同工具的測試影片可以看 10/14 13:48
推 a000000000: 真的花錢買廣告 早就被anandtech嗆到爛惹 10/14 13:51
→ a000000000: 現在都馬往軟體動手腳der 10/14 13:51
推 VirgilAeneid: obov,我不懂的是,蘋果A9怎麼會混搭而不是分產品? 10/14 13:54
推 wcshiu: a0大的意思是拿***的ss ff出來比一下就知道***好壞差多少L 10/14 13:55
推 VirgilAeneid: 相同工具的測試,也要在設定的環境下比啊... 10/14 13:57
→ JuiFu617: 希望有人能用同軟體縮時攝影還原一下測試過程 10/14 13:59
→ a000000000: 不要問我 我不知道 我只能說我不知道 10/14 13:59
推 wcshiu: 講白話一點喇 今有個14公升跟16公升的水桶 10/14 13:59
→ wcshiu: 你找兩個人來把它重覆裝滿、倒光 10/14 13:59
→ wcshiu: 哪一個人在單位時間內做得比較多次，做得省力? 10/14 14:00
噓 goodideals: 純推obov 有在做IC的看這麼多人在意功耗真的很好笑 10/14 14:00
→ goodideals: 你同樣是tsmc的每一批出來也都不一樣啦 10/14 14:00
→ wcshiu: 做IC要看功耗啊 不然low power design 現在流行假der? 10/14 14:01
→ goodideals: 重點是 "有過SPEC有過SPEC有過SPEC"很重要所以說三次 10/14 14:01
→ goodideals: w我很懷疑你有做過IC嗎 10/14 14:01
→ goodideals: 你知道model裡面有corner這種東西嗎 10/14 14:02
→ goodideals: 不知道去問一下有做過IC的designer 10/14 14:02
推 wcshiu: 沒做過耶，tsmc幫我做的 10/14 14:03
推 goodideals: 原來你不用tsmc提供給你的model就可以tapeout喔 10/14 14:08
推 wcshiu: ? 10/14 14:09
推 goodideals: MTK desiger不用model simulation就tapeout? 10/14 14:17
推 wcshiu: 不知道你是怎麼夢到tsmc給我lib, 叫我做? 我都說他做了 10/14 14:18
→ wcshiu: 我用了他的lib也不是我來做，還是他做 10/14 14:19
推 goodideals: 貴公司designer 不需要model可以tapeout? 10/14 14:19
→ goodideals: 是他做 但你要design阿..... 10/14 14:20
→ goodideals: 你design不會去看FF SS 耗電差多少? 10/14 14:20
→ wcshiu: 所以你們公司是tsmc給你lib，你來做IC? 長知識 10/14 14:20
→ goodideals: 我design IC阿 當然是tsme去做出成品 有疑問? 10/14 14:21
→ goodideals: tsmc就照我design的做啊 不然tsmc還包design? 10/14 14:21
→ wcshiu: 我上面是這樣說啊 10/14 14:21
→ wcshiu: 不知道我哪裡說我不用他們的model tapeout了 10/14 14:22
→ goodideals: 喔 所以corner 會飄到40%以上也是正常的阿 10/14 14:22
→ goodideals: 這點MTK designer應該很熟悉吧 10/14 14:23
→ wcshiu: 你看到哪個tsmc或***lib檔裡面值差40%的? 10/14 14:23
→ wcshiu: 當然沒有啊 10/14 14:23
→ goodideals: 不然corner應該要飄多少才正常? 10/14 14:24
→ goodideals: FF corner 高壓高溫下就是比TT多20% 反之SS少20% 10/14 14:25
→ goodideals: 基本知識 大約抓的值就是這樣 10/14 14:25
推 wcshiu: 所以? 10/14 14:26
→ goodideals: 一來一往就是40% 10/14 14:26
→ goodideals: 所以? 所以你同樣製程同樣design 運氣不好就是差40% 10/14 14:26
→ wcshiu: 然後? 10/14 14:27
→ wcshiu: 其實我不知道你跟我講這個要幹麻 10/14 14:27
→ goodideals: 沒有然後阿 你不是問我tsmc model沒有差到40%嗎 10/14 14:27
推 wcshiu: 我問你跟我講corner差多少要幹麻? 10/14 14:29
→ wcshiu: 你是想表達***差40%是在高溫高壓下測的還是什麼? 10/14 14:30
→ CPer: 問一下 之前不是說漏電流造成電耗上升 不是這樣嗎? 10/14 14:41
推 wcshiu: 還好吧，比正常漏30%的電，CP時就刷掉了 10/14 14:59
推 sam352306: 結論正確。 10/14 16:53
→ azuel: 幾個討論半導體的很自然地講說產品耗電誤差30%~50%很正常 10/15 12:03
→ wtmjs: 皮樂姊的程式收到的資料目前總計約14.5萬台，把其他可 10/15 12:44
→ wtmjs: 以得到CPU資訊的方式也算進來好了，誇張點將皮樂姊的 10/15 12:44
→ wtmjs: 資料乘十倍，得145萬台，但9/28的時候，APPLE就公布賣出 10/15 12:44
→ wtmjs: 1500萬台了。別在糾結了… 10/15 12:44
→ azuel: 大多數人don't care並不能彰顯這件事情的合理性 10/16 11:41
→ azuel: 當然要閉眼睛從眾的話那也是自己的選擇 ._. 10/16 11:42