Re: [情報] 若外型沒大改，八成 iPhone 用戶將不升級

[JSFS (小斑馬)]

    maa....我覺得apple最近的步調有點亂了

比較沒有那種讓人看了就心動的痛點可以打在粉絲心上/荷包上

我還記得之前拿5S徹夜守著6的發布會

光是5.5"加上OIS就立馬決定要換機了

可是接下來的6s甚至是傳聞的7看起來都沒有很直接的吸引點


    把玩過6s, 新的處理器真的是快沒話講. 快過了頭反而讓原本quick launcher失效

指頭按下去就進主畫面了我還quick launch個笅...

3D touch的應用性也還需要更多時間鋪開, 然後就沒了

7居然還要保留這兩代的ID我實在是不懂到底要拿什麼出來當賣點...


    我是完全無法理解及認同為什麼這6s這一代要往上拚畫素

800萬就算給妳稱到3200萬也不過是在兩軸上面各增加一倍解析度

撐1200萬能幹嘛? 明明5s以來的大pixel概念是正確的

結果各家回頭用大sensor降畫素, apple反而反其道而行

圓弧薄邊框的進化型態也被note7做掉了....

除了itune超強換機無痛備份能力以及iOS之外的優點真的都慢慢被稀釋掉....

如果6s保持800萬畫素但是sensor拉到1/2.6"~2.4"然後強化光學模組

7保持sensor size增加PDAF點數跟多軸OIS

那我真的是可以為了相機UX再買下去...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.124.50.49
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iPhone/M.1470733108.A.994.html
推 Mapodoufu: 如果oneplus3是ios該多好 便宜大碗
→ krousxchen: 各家降畫素??是哪一家呀
Samsung S6 16MP -> S7 12MP
HTC M9 20MP -> HTC 10 12MP
LG G4 16MP -> LG G5 16MP
Mi4 13MP(1/3") -> Mi5 16MP(1/2.8")

好吧不是各家. 但至少穩定在大約1/2.5"這邊做12/16MP的像素密度

Apple如果能在差不多的 sensor size上繼續玩大pixel那光 dynamic range優勢配上本來
就好的 autoHDR整個相機體驗又要大提升了，還不說能加入isocell以及類似 Sony最新ds
lr那種PDAF點灑滿整個sensor的爽快對焦體驗。

怎麼都比留在1/3吋拼像素好
推 maoding: 我只希望增加電池... 做那麼薄幹嘛，厚一點又不會死，手
→ maoding: 感又好
同意, 厚到跟鏡頭切平應該還不至於影響手感
→ kouta: 為什麼責難蘋果的人87%都會拼錯iTunes
iTunesiTunesiTunesiTunesiTunesiTunesiTunesiTunesiTunesiTunes

罰寫十次
→ cokecolatw: 我用6s覺得畫素高裁圖方便啊
痾你知道從6->6s, X軸跟Y軸sensor解析力只有各成長20%嗎?

Lumia1020超採樣出來的5mp解析力照樣屌打當時各家高畫素產品

即便zoom in crop品質也是贏的, why?
→ deviljr: 但是實際上6S+拍出來畫面就是比5S的800萬好看啊@@
因為+有OIS可以壓ISO, 拿沒有+的比比看就知道

小sensor ISO一上去那個畫面髒髒的感覺就是在
→ BlackSeven: 老實說從iPhone5每一代都換過來的感覺，就iPhone6和
→ BlackSeven: 6 plus是最無感的一代，就螢幕變大，續航和訊號變好
→ BlackSeven: 而已。
推 TC0430: 還有穩定度變很差
→ JSFS: 我換6+倒覺得大螢幕續航夜拍超有感XD
→ JSFS: iOS最近終於比較能跟以前的版本比了，之前好一段時間連store
→ JSFS: 更新都可以更到app不見實在很煩啊
→ kouta: 6最無感XDDDDDDDDDDDDDDDD 眼睛要多保養
→ BlackSeven: 好吧我是小螢幕派的，我覺得無感是指效能的部分，到6s
→ BlackSeven: 才有顯著的提升，Touch ID2代也差很多。
→ kouta: 後續的確只有相機跟TID比較有感覺而已
→ BlackSeven: 我覺得以效能來說，iPhone6和5s可能會在差不多的時間
→ kouta: 另方面也是Applepay不能用 AppleMusic又不是必須
→ kouta: 體育健身之類的要有運動習慣的人可能會比較用到
→ BlackSeven: 點開始不夠用。6s效能真的變很強之外續航也再更好
→ kouta: iCloud也沒多好用 等等諸多因素
推 fire811: 相機畫素不用加吧..大家照相都比糊,比柔焦的...
噓 AirRider: 其言可笑,通篇胡謅,媽呀你以為sensor用嘴巴設計的?
→ AirRider: 不過是在兩軸上面各增加一倍解析度 <--你在講甚麼???
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AF%BA%E5%9F%BA%E4%BA%9ALumia_1020
http://tinyurl.com/zbkgw99
Lumia 1020 41mp vs Lumia 830 10mp
7728*5368 vs 3528*2648

像素差四倍, 自己除看看長寬是不是差不多都是兩倍啊?

2^2=4這種東西不是國中就教過了嗎?
→ JSFS: 你以為以apple的量訂做不到sensor? 解析度跟像素的關係不會
→ JSFS: 算可以閉嘴不用現給大家看
→ AirRider: 其他家降回12MP不正是因為noise,你對sensor所知真是可悲
→ AirRider: 連吐槽都懶的吐了,拜託要黑蘋果也要作點功課好嗎
→ AirRider: 沒作功課在這邊拿個數字就言之鑿鑿,連吐槽都懶
→ kouta: 你吐了好幾句啦XD
→ AirRider: 如何在sensor尺寸跟像素密度上面作戰,這是世紀難題
嘿, 啊不就世紀難題

我的重點是希望能提升sensor尺寸不動pixel number -> pixel size增加

8mp不變, sensor size從1/3"到1/2.5"密度是下降的好嗎? 大約可以增加20%的pixel siz
e

pixel size也還沒超過M7的2um
→ AirRider: 這些叫作吐槽還早,這種等級的論述實在提不起勁認真回
→ kouta: 電池規格是世紀難題XD
→ AirRider: 用像素或是CMOS尺寸來討論相機等級都是瞎子摸象
http://sensorgen.info/

不好意思齁, 物理之壁就是在那邊

差不多的電路科技下你每個像素井的最大感光能力跟動態範圍極限就是在那裏

還是阿婆黑科技好棒棒可以無視物理?
→ AirRider: 光AF和OIS的高度,光這兩樣你就要犧牲多少mm,你有想過嗎?
→ JSFS: 世紀難題XD 初代m4/3也只做12mp 要做1/2.5"等級的8mp算啥世
→ JSFS: 紀難題？
→ AirRider: 用點腦子,至少找iFixit的teardown再來聊,加油!
https://www.ifixit.com/Teardown/Samsung+Galaxy+S7+Teardown/56686
不要閃退啊，告訴我做做1/2.5"有AF跟OIS是要多厚啊？！

你不是很懂？算一下從6的1.5um到6s的1.22um理想狀態下要損失多少動態範圍咩
→ JSFS: 你在講啥？所以s7有1/2.5"有af有OIS是多厚？差1mm而已，世
→ JSFS: 紀難題？
→ JSFS: 你要講厚度，好歹拿s7樣張證明他邊緣畫質很爛不符apple水準
→ JSFS: 所以光學模組要更多高度來減少CA吧（捏鼻）
→ AirRider: 請問你螢幕有沒有變好啊?retina螢幕顯示好像變好了耶
Retina display有變好啊，但你要不要看看OLED追上來的速度？灰階彩色的deltaE都追上
了，人家還有黑色真黑的優勢。apple真的要趕快進化了
→ AirRider: 畫素不夠被果黑嫌,好糗喔
笑死人, 從相機跳螢幕繼續閃咩

我要8mp不要12mp你也能戴帽子說畫素不夠果黑啥的

喔, 沒有跟著吹捧我果威武就是果黑啊?
→ JSFS: 連對手量產的東西規格都不知道在那邊鬼扯厚度，好像會按2很
→ JSFS: 了不起一樣，大pixel的DR優勢不懂的話可以去DSLR版做功課。
→ JSFS: 你是有沒有看懂我在講啥？還畫素不夠，我是反對apple sensor
→ JSFS:  size不變加畫素的耶
→ JSFS: 算了，跟一個連32mp圖檔x/y軸解析度是8mp兩倍（同長寬比）
→ JSFS: 都看不懂的人有啥好說的
→ kouta: .........螢幕看起來美又爽就好.......我管他什麼數值
可以, 感性出發是ok的

問題是人家討論數據的時候不能老是拿情懷迴避

這種弄法跟中國那些吹捧老羅的槌粉有什麼兩樣?

更不說啥論述跟中心思想都沒有一上來就用果黑帶人帽子的噴子

看起來跟田中芳樹小說裡面只有"非國民"台詞的腳色有八分像
※ 編輯: JSFS (140.124.50.49), 08/09/2016 21:21:32
推 PPPGGG: 運動拿手機的千萬要注意水氣 我的6已經長銅綠了
→ kouta: 對一般用戶來說 數據不重要 iPhone也不是安卓一直要看數據
→ kouta: 不是每個人都是要把手機當單眼用 或當錄音室 或拍電影用
→ kouta: 要比數據很累 市場永遠不會有滿意的成品出來
http://theappfactor.com/iphone-6-plus-vs-iphone-6s-plus-camera-comparison/
可以看到6s在日拍上的表現稍微好過6

但是到夜拍那個抓光線的能力是反過來的

這個已經是sensible的範圍而非純講數據乾爽了
※ 編輯: JSFS (140.124.50.49), 08/09/2016 21:29:42
→ kouta: 每種產品每個年代都在講 電力 畫質 硬體能力 從來沒停過
→ kouta: 會比到這些詳細的點真的用單眼拍會比較快樂..
→ JSFS: 這樣講就有點阿Q了, 掏出別牌旗艦1.5~2倍的價錢, 希望他好
→ JSFS: 是正常的. iPhone的UX跟AutoHDR很棒, 某些場合比單眼還好用
→ JSFS: 一次ok的UX很爽, 問題是希望畫質也能越來越好啊
→ JSFS: 啊我是不知道講一下自己的感覺就要被人論述前後矛盾的黑
→ kouta: 能更好當然很好 只是不好猜到他們這樣做的用意
推 acgbox: 從5開始就是忠實果粉，每年一換，但現在的蘋果真的沒有
→ acgbox: 創新感了，反倒讓我對S7躍躍欲試，但我真的不想買韓貨啊
→ acgbox: …
→ JSFS: 我從3G->4S->5S->6+看到n7都覺得***很可怕, 不用說我太太拿6
→ JSFS: +已經說下一支想換n7了.....蘋果給力點啊!
→ shcjosh: 同意在感光元件大小一樣的情況之下不要再增加畫素了，
→ shcjosh: 那只是增加無效畫素跟佔用儲存空間罷了...
推 p40403: 同樣5.5吋他牌可以塞到3600，還更輕更小台
BTW....給那個世紀難題兄

http://tinyurl.com/h4g6vzn  美光子公司Aptina推出的1/2.5" 8mp sensor

另外2008年的Canon A590IS用的也是一顆1/2.5" 8mp sensor
http://www.imaging-resource.com/PRODS/A590IS/A590ISDAT.HTM

這就閣下所謂的sensor size跟像素密度的世紀難題(挖鼻孔)

guess what? 2013年推出配備1/2.5" 20mp OIS相機的Lumia 1520也不過是8.9mm而已

這厚度比iPhone4還薄

到底以閣下僅存的專業認定(if there was any in the first place)是要搞到多厚才能
完事?
→ simon978: 拼命做超薄 做到螢幕凸出來
→ simon978: 7如果也這樣搞 我還是買se吧
※ 編輯: JSFS (220.136.59.144), 08/09/2016 23:40:41
推 p40403: 阿我是說電池啦，S7E，同樣5.5可以輕薄又3600，對比6S+
推 HOTBIRD: 10核心 20執行緒 64G ram 1080顯卡 10T儲存 8K畫質
推 HOTBIRD: 可快速不關機替換雙電池
噓 Kobelievable: 我只在意蘋果官方5s說要出無線充電何時出
→ Kobelievable: 其他功能隨意可有可無
噓 Cyanosis110: 請容許我叫你一聲PM大大
→ JSFS: 您不尊敬那位世紀難題超強RD, 怎好獨厚我呢?