Re: 很難考的ＳＣＪＰ國際證照。

[adrianshum (Alien)]

※ 引述《TonyQ (沉默是金)》之銘言：
:         我想表達的只是先讓自己不是「學經歷相似」，
:         比拿那張證照好用多了，而且成本低很多。
:         我大學還沒畢業時就有超過十個大大小小的作品，
:         而且這只要有心就做的到，沒道理要緣木求魚去拿那張沒意義的證照。
:         我沒有說有照是好沒照是不好，我只是說有照不是加分條件。
:         （有沒有照在我的認知裡面是平等有機會的）
:         換句話說，沒照不見得比較好，只是也不見得比較差。
:         當然每個人際遇或多或少有所不同 ,
:         你相信你的 , 我相信我的 , 如此而已. :p
:         只是就像你講的 , 把客觀條件統統條列出來 ,
:         讓每個人去選自己想相信的是很重要的.
:         這世界上有太多不同的想法了 , 很難有絕對正確的事情.
:         有的主管很吃證照這一套 , 但我碰到的是剛好都不吃 ,
:         所以我認為是真的還是很看機緣.

很同意

作為一個 first-round 面試官 (雖然由我面試的
人不多, 幾十個吧, 但至少有點說服力 XD ), 我
真的不太在乎那張證照.

都寫了十年程式了, 大概一個稱職的 developer,
需要知道些什麼我們心中都有個譜了. 問一下你
知不知道 method override & overload 的分別
是什麼 (不要懷疑, 至少有十分一人答錯), 問一
下 什麼情況下和為什麼你要 override method
(超過一半答不上來), java 的 pass-by-value/
pass-by ref 的認知 諸如此類的東西, 大概就知
道他是不是真的有寫過 program, 說的東西是
真的心得還是背書背出來的.

要是真的有兩個人, 懂的差不多, 一個有證照一個
沒有, 面試官也不是首要看證照, 比如禮貌, 說話
條理 etc, 這些都比那張證照有用得多.

就算兩人連這些都差不多, 我仍然不是基於證照
選.

怎麼選?

有女孩的話, 選比較漂亮那個 XDDD


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◆ From: 202.155.236.82
推 graysurf:那是男孩要怎麼選....?
→ kira770927:就選比較有用的阿= =ˇ
推 PsMonkey:棍... 我是男的...
推 TonyQ:男孩要用在哪 （被拖走）
推 kobe00881144:當然是選 看起來比較像"臭阿宅"的那個囉...
推 TonyQ:驚, 難怪我們家老大說我第一眼印象看起來像阿宅. @@
推 kobe00881144:因為 天生我"宅"必有用  選進來寫程式就對了 XD..
→ adrianshum:五樓專業
推 etman395:那如果長的帥怎辦?
→ Lordaeron:又pass ref 了,定義定義, 照原始定義,C 和java 都沒ref
→ Lordaeron:為何一直有人要問java pass by ref.
推 qrtt1:問認知並不表示說java有pass by ref 啊:)
推 Lordaeron:既然一定沒有的,何必問? 這邊為人解答的就錯一堆了.
→ adrianshum:我的標準答案是 java 沒有 pass-by-ref. 但重點是他
→ adrianshum:要能表達出實際認知 （我承認問起來是有點陷阱 XDD )
→ adrianshum:你以為很明顯但偏偏來面試的有三分一會錯得超離譜
推 forthewill:很懷疑原po一開始真的有以上的想法嗎..
推 godfat:我不會懷疑 adrianshum, 直覺就是挖陷阱，這招還能測個性XD
推 Lordaeron:很多人連lvalue rvalue都搞不清,更別說java 的object 的
→ Lordaeron:的rvalue的處理方式又跟primitive type 不同.要說by什麼
→ Lordaeron:定義何在?
推 TonyQ:重點在定義啊 , 如果定義java的ref =c pointer 事情就結啦
推 nightice:面試問問題不一定要挖陷阱給人跳吧?會不會造成面試者反
推 nightice:而心裡對這家公司技術能力有疑問?
推 Lordaeron:哪麼有人真的沒先搞清楚為何pascal和C++才有call by ref
推 TonyQ:沒關係, 反正有人也曾經沒搞清楚int 在java的值域,會寫就好
→ adrianshum:就是很多人搞不清楚才要考, 這些是基本. 說是陷阱,我後
→ adrianshum:續還會問實際應用情況,他能解釋得清楚就行,目的不是要
→ adrianshum:他說標準答案, 而是看他的了解和有沒有實際思考過
推 Lordaeron:重點是,當你沒答案時,問的東西是多餘的.
→ Lordaeron:就像nightice所說的一樣,我得懷疑一下這公司的能力囉
推 kimkao:順便搭這個話題問一下!假設大家工作年資超過五年以上了
→ kimkao:甚至10年好了!會希望換工作時也一樣要考你SCJP類的問題嗎?
推 Lordaeron:致於有人說值域的事,哈....我真的沒有本事考SCJP的
推 Lordaeron:但還好我知道64bit比32bit 慢和java 是無法正常播mpeg4
→ adrianshum:亂來, 怎會沒答案?...
推 Lordaeron:答案是什麼? java 的做法在以前是沒有相應的定義的.
推 Lordaeron:當然你要說是java 之父的說法當答案當然也是可以的.
推 sbrhsieh:要討論 pass by ref，請先定義是"什麼"的 reference？
推 Lordaeron:請找programming language的書來看.這種當年跟八雲吵的.
推 sbrhsieh:我不是說：什麼"是" reference。
推 Lordaeron:primitive type 照定義來講是沒有的,object type看定義
推 sbrhsieh:我個人傾向這樣的看法：如果一個程式語言有支援 pass by
→ sbrhsieh:reference，那麼任何有佔據空間(有 lvalue)的 storage，
→ sbrhsieh:皆可以 pass by ref 方式傳遞到另一個 context，透過
推 sbrhsieh:該 reference 來存取該空間。在 Java 語言中，針對
→ sbrhsieh:local variable 沒有任何方式在 local scope 以外存取，
→ sbrhsieh:那麼就不能說是有 pass by ref。以上，個人看法。