推 Laisky:真的也，我應該把 library 使用部分獨立出來，另外整篇看下 05/13 14:51
→ Laisky:來，我的思路真的有點矛盾，太憑感覺了.. 05/13 14:53
※ 引述《Laisky (Wilaind)》之銘言：
: ※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言：
: : 我不太確定你這句話的實際意思
: : 不過我可以肯定一件事情
: : 網頁行為自動化的程式，邏輯寫得好改比任何事情都重要
: : 因為在倚賴 library 之前，你還得先禱告要對付的網頁三年不改版
: : 除非你對付的網頁是你可以控制的 （那還需要對付嗎？ lol）
: 不好意思，我忘了說，因為是我自己要用的，所以只求 Funtionality 有就好，
那幹麼考慮啥鬼 dependency 阿阿阿阿
我寫給自己用的東西連註解都不寫、class/method 也不抽
統統寫在 main() 裡頭，需要跑什麼就 comment 掉其他部份 [無誤]
這太過偏激了... XD
習慣是要打小培養的
思考 dependency 還是降低耦合還是啥鬼的
這都是必要的，但是「思考」未必等於「現在馬上要作」
有句古老的諺語(?)是這麼說的
「未成年就這麼優，是一切邪惡的根源」
: 因此在我實作時，有假設網頁是不會變的(雖然我也覺得很爛...
這不是爛，這是大前提
沒事推翻前提假設才是爛
: 另外，一開始時，我有先用 java.net.HttpURLConnection/javax.net.ssl.HttpsURLConnection
: 實作 基本的網頁功能，但是後來遇到 cookies 跟 session 的相關問題
: (我照 fiddler 截取的封包跟網頁互動 但一直都沒有回傳 ASPSESSIONID 的 cookie
: 所以就去找了 library 來用了
所以現在聽起來，你一開始的擔心是
你害怕太過倚賴 HttpUnit？
（不把問題說清楚，是一切酸人的根源 [喂喂]）
請容許我喊一聲... What The F...
不，這其實有很多個涵義
首先，你得想起來，科學 or 資訊科學都是踩在前人的屍體...
我是說站在前人的肩膀
你在用 HttpURLConnection 的時候，你不也是在依賴它？
為什麼倚賴 HttpURLConnection 你不會害怕
但是倚賴 HttpUnit 你會遲疑？
難道你要自己一個 bit 一個 bit 組封包嗎？
從這個角度來說，這真 xx 的不科學...
但是站在實務的角度，我想大多數的人都在害怕
害怕 XXX 不更新，宣告死亡（或是太常更新，自己宣告死亡 T__T）
害怕 XXX 死亡之後 project 的 code 也跟著慢性死亡
害怕 XXX 沒人用，所以沒人可以問、熟了出去也找不到工作
（瞧瞧這精美的 GWT... )
這對你（的問題）來講可能太遙遠
還是那句話「未成年就這麼優，是一切邪惡的根源」
尤其你又是要自己用，炸了也無所謂
反而是想想在寫程式的時候如何把「依賴」的部份獨立出來
日後要換成 HttpClient 還是 WtfUnit
也不用重頭到尾大改，抽換掉底層實做，其他部份歌照唱舞照跳
切 view / model 算是有點岔題的起手式
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 撇開為什麼 exception 比一般的 java 多的哏
: : （版規 5 是嗎？）
: : 你真的覺得把 HtmlUnit 的程式寫在 JSP 裡頭是好主意嗎？
: : 多少切點 view、model 之類的 pattern 吧 Orz
: 我會用 JSP 只是因為知道他可以跑 java code，
有 main() 的 class 不能跑 java code 嗎？ T___T
: 而 library 也僅是一開始用起來方便，所以就想說應該也可以用在 JSP，
: 另外您說的是
: Model View ViewModel
: http://en.wikipedia.org/wiki/Model_View_ViewModel 嗎
MV 開頭的 pattern 很多
最經典常用常見的是 MVC
其他還有 MVP、跟你找到的這個 MVVM
詳情請自己 google（然後這句話會被拿出來鞭嗎？ Zzzz）
MVC / MVP 有辦法自己土砲硬幹去 follow pattern 的精神
MVVM... 我個人是覺得有點難，得套 library / framework
anyway... 以我隔山打牛的推測結果
我會建議你先不要想這麼多，搞懂 HttpUnit、功能寫出來再說
寫完在來思考這些問題、或是找人幫你 review
那也不是太罪惡的事情（至少你會思考、反省自己的問題）
你的路還很漫長... （誰不是呢 [淚目]）
: 我倒是真的沒碰過，我會去瞭解看看。
: 我本來只想找出基本能用的 Funtionality，就是個人能用就好，
: 不過看了您的建議，我好像想得有點少，應該再看些資料，
未成年就這麼優......
: 不知有沒有 po 錯版，違反了版規。
你什麼時候有一種在這裡違反版規能活著出去的錯覺 lol
（然後就會有人說：你看看你，這該死的版主自己都這樣講了 [指]）
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有些時事（？）自嘲文，原 po 請不用理會 lol
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錢鍾書： 說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Java 版 cookcomic 版
只影射著說不出來的話
and more......
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