→ su4vu6: 設計類工作的經典 09/02 13:14
推 mn435: 現在就能畫這麼多以後只會更進步吧 09/02 13:14
→ poke001: 甲方的部分XD 09/02 13:15
→ js850604: 不過AI便宜又快，繪師價格數量都打不贏 09/02 13:16
→ poke001: 那以後連甲方都要用AI訓練了 09/02 13:16
→ diabolica: 本來就是 09/02 13:16
→ moritsune: 甲方也派出AI如何 09/02 13:16
→ Justisaac: 在訓練好完美的ai之前，先找到能說人話的甲方吧XD 09/02 13:16
推 x2159679: 他的意思是甲方輸入給ai的條件又足夠明確 09/02 13:17
推 raincole: 其實剛好相反 這是AI最大的長處 09/02 13:17
推 tasin: 現階段確實是杞人憂天 09/02 13:17
→ raincole: 真的做過接案類的工作就知道了 甲方就是希望你多做幾個 09/02 13:17
→ Xavy: 以後就用原本50%的價格來雇用甲方 09/02 13:17
→ x2159679: 不過我覺得ai的長處完全是看學習的資料庫夠不夠大 09/02 13:18
→ a58524andy: 這說法根本自欺欺人 09/02 13:18
→ raincole: 方案給他選 你不先想好方案數怎麼訂價就永遠改不完 09/02 13:18
→ x2159679: 真的危險的反而是攝影類別的創作者吧? 09/02 13:18
推 LastAttack: 價差真的夠大的話，自然會有人當起甲方與AI間的仲介 09/02 13:18
→ raincole: AI 目前最大的長處就是他可以產生很多種方案 09/02 13:19
推 henry1234562: 你以為做一個需要多久 需求方也是越多可選越好 09/02 13:19
→ raincole: 反而是如果給一個很精確的描述要 AI 畫 現在是「完全」 09/02 13:19
推 a204a218: 甲方：左邊那個花紋往上移5個像素 AI：？？？ 09/02 13:19
→ henry1234562: 找人畫你可能要把需求講很清楚才來幾張 09/02 13:19
→ x2159679: 那甲方如果希望從一個方案再做修改呢? 09/02 13:19
→ raincole: 做不到 是連邊都沒有摸到的程度 09/02 13:19
推 AN94: 繪師自己用AI就不用找仲介了 09/02 13:19
→ henry1234562: Ai 可能模擬兩可的他就給你幾百張 給你挑 09/02 13:20
→ x2159679: ai要做修改要整張重算對吧? 09/02 13:20
→ raincole: 你叫 AI 畫「美國隊長和索爾在火星上聯手對抗薩諾斯」 09/02 13:20
→ raincole: 目前的 AI 就是完全不行 這就事實 09/02 13:20
→ henry1234562: 拿一個接近的再調整就好了 09/02 13:20
→ raincole: 反而如果只是「超級英雄」 AI 可以給你一大堆看起來像 09/02 13:20
→ raincole: 超級英雄的方案 09/02 13:21
推 OEC100: 要求精確只是因為不想做白工，AI沒這個問題 09/02 13:21
→ poke001: 問題可能甲方說要美國隊長和索爾在火星上聯手對抗薩諾斯 09/02 13:22
→ as3366700: AI可以產一大堆給你挑 只是精確度肯定沒人工畫的準 09/02 13:22
→ poke001: 最後他改到後面變成浩克PK蜘蛛人 09/02 13:23
推 arrenwu: 「產一大堆」本身是個問題吧 09/02 13:23
推 henry1234562: 不是問題啊 各種參數範圍內的都產一張就一堆了 09/02 13:24
推 RabbitHorse: 我要伊布穿著泳裝跟絲襪跳鋼管舞 ai: ... 09/02 13:24
→ arrenwu: 哇 不是吧 「AI產個一億張圖任君挑選」 這是個問題吧 09/02 13:24
→ henry1234562: 當產一張圖的時間成本很小的時候以量取勝就很正常 09/02 13:24
→ henry1234562: 我看不出來你的問題是指啥 可以講清楚點 09/02 13:25
推 x2159679: 現在MIDJOURNEY的產圖效率真的那麼高喔?? 09/02 13:25
→ henry1234562: 是應該要做不到還是怎樣 09/02 13:25
推 raincole: 沒那麼高 大概一分鐘四張低解析度 09/02 13:25
推 RabbitHorse: 大家現在在幻想未來ai多強而已 09/02 13:25
→ poke001: 問題可能在甲方不想看這麼多圖 他要你直接給他最好的 09/02 13:25
→ arrenwu: 這問題是甲方不應該負擔"在一億張圖裡面找很久還可能找 09/02 13:25
→ raincole: 但是一億本來就是虛數 只是表示比人類快很多 09/02 13:26
→ arrenwu: 不到自己要的圖"的成本吧？ 09/02 13:26
→ raincole: 如果以後真的有被大規模應用的商用繪圖 AI，一定也不是 09/02 13:26
→ arrenwu: 不要講一億，開根號，講一萬張都行 09/02 13:26
→ poke001: 甲方：哭阿 不會選最接近 這麼多是要看多久 AI幹甚麼吃的 09/02 13:26
→ raincole: 一次產一億張圖 而是先產五到十張 甲方選他覺得最接近 09/02 13:26
→ x2159679: 好吧我也來幻想 09/02 13:26
→ raincole: 的 然後再用那張為基礎產五到十張 迭代下去 09/02 13:27
推 SALEENS7LM: 我：幫我畫比頭大四倍巨乳豐滿竹蘭 09/02 13:27
→ SALEENS7LM: AI：(畫出長了奶子的竹筍) 09/02 13:27
推 siyaoran: 所以不是量多就是好啊 09/02 13:27
推 eric20601: 這種情況最好就是有個一定基礎的設計師 找到甲方覺得不 09/02 13:27
→ siyaoran: 難的不是產出 而是挑選成甲方的需求 09/02 13:28
→ eric20601: 錯的來調整細節 這樣應該節省不少產圖的時間 09/02 13:28
推 henry1234562: 就如rain 所說的 量多當然就有量多的用法啊 09/02 13:28
推 arrenwu: raincole 跟你講的不一樣喔 09/02 13:28
→ arrenwu: 那不是以量取勝喔，他是在講AI能夠理解甲方的想法到一個 09/02 13:29
→ arrenwu: 程度喔 09/02 13:29
→ x2159679: 所以ai什麼時候才要取代歌手QQ 09/02 13:29
→ henry1234562: 就算一次 一小時只有幾十張 先拿出來判斷方向可以吧 09/02 13:29
→ arrenwu: 你有玩過 MIDJOURNEY 或類似的 文字產圖應用嗎？ 09/02 13:29
→ poke001: 甲方的方向常常就是沒有方向 09/02 13:29
→ poke001: 先用AI訓練甲方可能比較快 09/02 13:30
→ henry1234562: 這就根據ai 強度做法可能不同啊 09/02 13:30
推 siyaoran: 初音出來也只是產出一堆創作者 09/02 13:30
→ arrenwu: 你在講的AI 強得很誇張喔 09/02 13:30
→ x2159679: 什麼時候才有ai甲方 09/02 13:30
推 waitan: 4 09/02 13:31
→ siyaoran: 所以以後就是甲方自己當創作者啊 09/02 13:31
推 tchaikov1812: 大不了出個AI畫師仲介的職業，負責甲方跟AI溝通， 09/02 13:31
→ tchaikov1812: 費用也比畫師低 09/02 13:31
推 arrenwu: 痾 你講的 AI畫師仲介 就是 繪師 09/02 13:32
推 tsubasawolfy: 通靈師吧 通靈甲方到底想要的是那些再挑出來 09/02 13:32
推 tasin: 初音是工具 會創造使用它的人 深度學習其實也是個工具 它也 09/02 13:32
→ tasin: 會創造使用它的人而不是單純取代誰 09/02 13:32
推 x2159679: 其實我聽說很多接委託的繪師，客戶會委託他們都是喜歡他 09/02 13:34
→ x2159679: 們的畫風，而且創作上會給很大的自由度 09/02 13:34
推 siyaoran: 所以只是繪師轉換工作型態 像相機也改變了以前靠繪師畫 09/02 13:35
→ siyaoran: 肖像畫大頭照的需求 09/02 13:35
推 raincole: Midjourney 在「基於目前的半成品上繼續修改」我覺得 09/02 13:35
→ raincole: 目前還很弱 所以要被大規模商業利用是不可能的 但其他的 09/02 13:35
→ raincole: AI 方案也許有專注這方面的吧 09/02 13:35
→ siyaoran: 聽證人敘述犯人長相畫出來也是 AI要先能做到 或者是使用 09/02 13:36
→ siyaoran: AI的人能做到 09/02 13:36
推 tchaikov1812: 還是有差的，創作參與程度的差別 09/02 13:36
推 undeadsin: 我怎麼記得火鳥有一篇讓AI畫A漫的XD 09/02 13:36
推 x2159679: 火鳥那篇最近推特上又有被翻出來 09/02 13:37
有圖嗎 @w@
感覺一定很智障
→ siyaoran: 原本遊戲動畫要非常多人分工 變成人會使用非常多的AI工 09/02 13:37
→ siyaoran: 具來產出作品 09/02 13:37
推 raincole: DALLE-2 就有一些修圖類的功能 09/02 13:38
推 x2159679: 我是覺得，如果ai真的強到大家想的那種程度，那代表未來 09/02 13:39
→ x2159679: 會有更多創作者出現而已 09/02 13:39
推 dsa3717: AI應該更有時間跟技巧跟甲方處理他的需求 09/02 13:39
推 deer8dog9: 主要就是甲方有時候下限低到他自己都不知道自己要什麼 09/02 13:40
→ deer8dog9: 這時候只能靠通靈了… 09/02 13:40
→ x2159679: 以現在我在TWITTER上追的創作者來說真的不太可能會威脅 09/02 13:41
→ x2159679: 到他們 09/02 13:41
→ a502152000: 甲方都不見得搞清楚自己要什麼了 參見顧客真正需求 09/02 13:42
推 BDrip: 光是鎖瑟瑟關鍵字就威脅不了了 09/02 13:44
推 mason5184891: 分開賣啊，AI畫的賣便宜點，如果要改需求就花多點 09/02 13:44
→ mason5184891: 請真人設計師 09/02 13:44
推 x2159679: 你們知道有ai在產幼幼裸體圖了嗎 09/02 13:49
真的假的 不是不能色色嗎
→ arrenwu: @x2159679 口說無憑 09/02 13:49
推 x2159679: 我只能說在某島上._. 09/02 13:50
※ 編輯: kid725 (1.170.15.40 臺灣), 09/02/2022 13:51:41
→ KudanAkito: 繪師在抱怨要加錢加時間的時候 09/02 13:51
→ jeans1020: 聽起來就是以後會出現新職業 AI溝通師 09/02 13:51
→ KudanAkito: AI已經又提供另外100張圖候選:) 09/02 13:51
推 tim5201314: 笑死 09/02 13:52
→ soulgem: 上面那堆不就 GAN... 也沒甲方乙方都自己來而已 (X) 09/02 14:12
推 stonecoldii: 人類也有這個問題。但是AI可以畫100張讓你挑 人了不 09/02 14:17
→ stonecoldii: 行 09/02 14:17
推 jimmyVanClef: 是不是有人在臭甲方阿w 09/02 14:26
推 Theddy: 說到AI取代真人 醫療AI診斷也講了很多年 到現在還是沒成真 09/02 14:31
→ bheegrl: 解釋完才是第一步而已...，中途還會改需求喔^^ 09/02 14:40
→ bheegrl: 阿就調一下而已，很簡單的對吧 09/02 14:41
推 kimokimocom: 現實中真的生一百張細微差別的給甲方看看 09/02 14:46
→ kimokimocom: 保證直接被客戶質問這麼多張我要看到甚麼時候 09/02 14:46
推 siyaoran: 量多本來就是缺點 09/02 14:47
→ scott032: 你產一堆圖你還要人力來一張一張翻給客戶看XD 09/02 14:48
→ scott032: 圖這種東西又不是CTRL+F就能自己搜索的 09/02 14:49
推 kanokazurin: 好真實 笑死 09/02 15:05
推 harryzx0: 有道理 09/02 15:10
→ k960608: 搞不好最後被淘汰的是甲方 09/02 16:03
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kkes0001 (101.12.44.232 臺灣), 09/02/2022 17:06:18
推 bowplayer: 簡單，甲方自己弄一個Discriminater 去跟乙方generator 09/03 02:55
→ bowplayer: 對幹，讓他們自己慢慢打架出一個結果(×) 09/03 02:55
→ tactics2100: 結果AI給甲方一萬張等級的大家來找碴 09/03 03:47
推 christu: 現在乙方準備好了，甲方你呢？ 09/03 08:24
推 dinayogi11: 笑死 09/03 09:59
推 LucAngel: 名稱裡有設計師的職業面對的甲方通常都是這副德行 09/03 10:32
推 crtzeng: 真人繪師畫一張圖的時間甲方可以叫AI畫100張以上 09/03 22:29
推 won56: 甲方：我要一個之前沒有人做過的成果 09/04 08:18