Re: [自介] 見鬼了，全世界都要ppl，T沒人要了嗎Q_Q

[nicotinevan (van)]

P大你好，我直接回你文囉，帶起這波討論蠻有趣，所以我繼續囉。我覺得你能好好說話
是好的，我最初問你你的T不可愛是怎麼推出來的，也是希望得到你認真的思路，但是你
當時就執行了一連串你所謂的『反串』，我是不知道為什麼你這篇這麼簡單也不新潮的東
西需要反串，好好講不就好了？你好好講不是也有人好好回你了嗎？

你亂砲一通，然後說混的很好可愛的踢看到應該只會笑笑的，你告訴我那一篇下面誰是笑
笑的了？只有你自己覺得好笑，然後要是有人覺得被冒犯，就是不可愛不成功的踢。你這
麼喜歡用你粗糙的邏輯二分別人，標示別人的優劣屬性，然後再來說天啊這個世界好多標
籤，不要再活在標籤裡了，要活出自我，我是不知道你到底在講什麼。

然後你那個什麼路易加諾的朋友，也是一樣餒，要她解釋一下，她就一副給我錢阿，我幹
嘛沒事跟你們講。說真的蠻幼稚，不過，當然，優秀又可愛的踢應該只會笑笑的。


確實，原原原Po用僧多粥少這個詞彙我覺得也不恰當，因為我覺得PP這個族群的人，他們
本身就是僧卻也是粥，不管他們有多少，都跟T無關。

我不知道原原原po的本意，她沒有敘述得太多，不過我當下沒有解讀成『她覺得是因為PP
戀當道而產生自身的滯銷』，我倒是覺得她只是想要說『這是一個她發現的現象跟趨勢』
，因為之後她就好好的在自介了不是嗎？

一般人看待那一篇的眼光不應該就是這樣嗎？我覺得這篇自介文比較像是模仿近代媒體慣
用的形式，就是用一個聳動的標題來達到她原始也是最終的目的，也就是自介，用一個大
家可能都有共鳴的現象作為標題，企圖引人入勝。而且，確實，她成功了阿，大家就吵起
來了～

而且，我想大家安慰她也不是因為同情她『粥被粥搶光了好可憐』，大家只是有點無意識
的幫QQ吧，對啊這裡就溫馨拉板，這裡的文化就是這樣，很多拍拍很多幫QQ，可能大家都
有覺得不舒服的時候，可能有時候需要更不帶情緒或更有意識的討論，但這樣子的文化跟
環境，是需要時間來深造的，誰都有可能不小心傷害他人的感受，誰都可能會不小心犯蠢
講了傻話。大家對拉板可能都有不同的想法跟願景，但拉板不可能一下子就變成你要的那
樣，我的做法是，我每一篇都會好好說話，即使酸人也要酸到點。

至於你說為什麼在台灣踢比起其他國家特別多，然後拿其他國家來類比，這其實蠻無聊，
不同脈絡不會造成相同結局，但如果你想知道真相，你可以好好的去研究阿，你112很多
資源要善用，台灣的拉子文化圈，甚至語彙跟符號的使用，是怎麼走到今日這一步的。拉
子人口的組成又與其他國家有什麼差異，台灣的拉子運動最早是怎麼樣開始的？甚至你要
研究到在台灣男女的不平等有多麼深入在我們的社會中，裝束進男裝會得到什麼庇護，你
有一大堆議題可以研究，而且，只有這樣的研究才有意義。不是丟出來，歐美怎樣，台灣
為什麼不，這超沒意義好嗎？

另外，人能離開標籤而活嗎？你說不要標明自己是踢，但PP戀又不是標籤了嗎？而且說真
的要去檢視這兩個標籤，這兩個字不半斤八兩嗎？踢這個字是一個概稱，在那個字之下可
能有很多多樣性，你拆封一副陽剛裝束，裝著什麼不知道，可能勇敢可能脆弱可能明亮可
能黯淡，我想，真正不要被標籤捆綁，是不要我們用標籤去想像人跟想像自己吧。

另外，提醒你，像告訴別人自己是112這種事，其實也像是一種標籤，雖然表面你是在告
訴別人你讀什麼，但其實你想說的是我讀112所以你們要看重我的言論。你也在用標籤阿
不是嗎，說真的，本來就是誰喜歡用標籤誰就用，你覺得使用標籤能得到好處就用，只是
當然你說你是112，就同樣也會被人放大檢視妳是否『配的起』112，這就標籤的重量。我
只能說，各人造業是各人擔，不用管別人愛用什麼不用什麼怎麼活，每個人都會承受自己
的業不是嗎？

ps我不是112，我在學時，成績不好差得遠呢。
pps我在台南，歡迎找我逛台南。




※ 引述《Piccadilly (皮卡)》之銘言：
: 沒想到反串嗆標題的推文引起這麼熱烈的迴響，
: 雖然我講話方式讓「T不可愛」像全稱命題，
: 但當然世界上有混得不錯的、可愛的T，
: 他們看我推文應該也是笑笑。
: 我不認同「大家都是女生，都喜歡女生」就必須同一國。
: 難道gay都同一國？跨都同一國？異男/異女都同一國？
: 星座一樣都同一國？90後都同一國？
: 異性戀世界中也有人生勝利組和交不到女友的魯宅、仇女噁宅，
: 很多異男也不想跟後者同一國啊。
: 大家覺得某些推文偏頗，不知為何沒人嗆原po標題。
: 每次看到自己滯銷就怪給T這個身分的人，真的白眼翻到後腦勺。
: 若有個魯宅，喜歡的女生剛好都是同性戀，
: 他抱怨「見鬼了，全世界的女生都同性戀，異男沒人要了嗎Q_Q」
: 其他異男不會噓他嗎？
: 怎麼放在拉板就一面倒地安慰起來了呢？
: T的身分本來就不容易在社會上存活，尤其是台灣這種性別教育還不健全的國家，
: 不知為何，在這樣的國家，T還比多元社會的國家多。
: 有部西班牙的女同志愛情喜劇《De Chicago en chica (2015)》，
: 蠻輕鬆好看，但裡面完全沒有陽剛角色，
: 映後座談我問導演為什麼沒有 butch？她說「Butch 不流行了啦。」
: 我在歐美也觀察到類似現象，性別氣質越來越多元，
: 拿名人來說，
: Cara Delevigne、Ruby Rose、Ellen Page、Ellen DeGeneres、
: Kristen Stewart、Jodie Foster、Cynthia Nixon...
: 沒有人定義自己是T或P，也不會特別說是「不分」。
: 「T、P」在《愛的自由式》那個年代，確實是前衛的分類，
: 但在今天已經變成想像力貧乏的兩張標籤了。
: 舒服地做自己，想愛誰就愛誰，為何要設限？
: 最後，不要去變性啦，傻傻的。
: 你又不是小丑魚～
: 但為了生存而發展出強大的適應能力，
: 不覺得很值得學習嗎？
: PS 我也112。
: PPS 看原po說LouisGarneau有未婚妻就是男的，
:     都人肉了應該知道她在美國吧，怎麼腦袋轉不過來呢。
:     她未婚妻就是我，她也是我的未婚妻 ^.<

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推 trailrunning: 推
推 zaswe: 拉版清流，看完覺得有點感動...期許大家都能好好討論。
推 oceanblue21: 推 言之有理 邏輯清晰（大拇指
推 switechic: Finally
推 LouisGarneau: 講的很好！我給你A      <( @ _ @)-b
推 goodday13: 嗯嗯我也給A 樓上好大器讚讚呢 <3
推 bjwmk732: 難得好文!!
推 fytte18: 推
推 huladance: 推 理性溫和 好有智慧的文章
推 cxyty4610: 推 我們都不想被標籤 卻又在無形中貼人標籤
推 chillchen: 感覺反串P跟付我家教費L這種表達風格如果情侶吵架會蠻
→ chillchen: 好看的
推 dramayura: 推~
推 listened: 推個
推 empty0307: 推～
推 flowingwind: 推
推 HKDW: 推
→ LouisGarneau: 我們不吵架也很好看哦 ^_^
推 lulu945: 好文推
推 cocoed1012: 推
推 aeka: 我認識的且在我眼中優秀的112，其實很少會主動提自己是112
推 montrita: 推這篇
推 qazwsx0240: 給推，怕別人不知道他112邏輯還掉漆成這樣挺幼稚的
推 yybbaa: 推一個
推 felicity0526: 我要給goodday13讚讚因為她給樓上讚讚
→ angel62020: 祝福LP百年好合，呵呵^_^
推 kkes50717: 好險我121
推 angel62020: 給本篇原po跟goodday13讚讚，好文給推
推 cindychen:  推好文
推 suspender31: 推清流
推 sunnysun730: 推…！
推 Piccadilly: 推你認真回我！
→ Piccadilly: 反串兩字沒用很好，就看作我一開始沒認真講話吧～
→ Piccadilly: 我不覺得舉別國例子沒意義。我們有鎖國嗎？就算不了
→ Piccadilly: 解台灣拉子運動脈絡，也不需要被社會文化框架限制呀
→ Piccadilly: 。當然可以研究本土文化，但「歐美『T標籤』式微，台
→ Piccadilly: 灣為什麼不？」、「歐美同志婚姻合法，台灣為什麼不
→ Piccadilly: ？」這些問題也蠻有趣不是嗎？
→ Piccadilly: 還有不知你為何說我貼PP戀標籤？如果要概稱，我覺得
→ Piccadilly: 「女同志」這個標籤就涵蓋所有可能性了。
→ Piccadilly: 我也很無奈登入次數112被拿來大做文章，本來沒有要刻
→ Piccadilly: 意提（提了也不會得到好處，又不是面試工作）不過就
→ Piccadilly: 是一所學校，誰考得上誰就有資格去唸吧？我不知道「
→ Piccadilly: 配得起112」是什麼意思。「讀112的言論就要被看重」
→ Piccadilly: 也有點太腦補。
推 Piccadilly: 「真正不要被標籤捆綁，是不要我們用標籤去想像人跟
→ Piccadilly: 想像自己吧。」推你這句話。
推 switechic: 112被拿來大作文章不是因為你自己提的嗎 要不然誰會知
→ switechic: 道？
→ switechic: P大文末有自己提喔 呵呵
→ switechic: 要不然特別提「我也112」的意思是？ 單純表達第一學府
→ switechic: 好棒棒？
→ LouisGarneau: 112就一個玩笑性質提到而已，不用放那麼多關注吧
→ LouisGarneau: 就那下面開始有人說我112，所以就玩了一下罷了
→ slowwalker: 坦白說，原PO的"僧多粥少"我一開始也看了很不舒服
→ slowwalker: 至於模仿近代媒體慣用的形式，我實在不覺得這是什麼
→ slowwalker: 值得肯定的事情
→ slowwalker: 但我覺得標籤也好，自我認同也是，尊重別人的自我認同
→ slowwalker: 這是相當基本的事情
→ slowwalker: 而112這個標籤更是無聊，像是小學生在吵架...
→ Piccadilly: 112一開始不就講我登入次數嗎？後來越來越多人跳出來
→ Piccadilly: 講112，我才順道提一下，這有什麼嗎？
推 OOCY: 好文帥帥
→ slowwalker: 你這樣的說法本是針對登入次數的回應
→ slowwalker: 但問題是結合原本L所回的"曬學歷"之說
→ slowwalker: 就很難不讓人產生誤解啊
推 slowwalker: 需要搬弄的時候就拿112出來說嘴，別人引以為用又覺得
→ slowwalker: 被貼標籤針對，這才是最最匪夷所思的事情
→ LouisGarneau: 我跟他幹嘛要結合在一起呢，這就是您腦補了
推 switechic: L大先說別人曬學歷 然後自己再提自己112 P大再再再次
→ switechic: 文末提出自己112 所以我才以為兩位的發言很重要很學術
→ switechic: 性的發言 原來沒什麼 爬文這個技能我是還會啦 應該沒
→ switechic: 有誤會什麼吧
→ LouisGarneau: 我們沒有拿112出來說嘴，就說是個玩笑而已了
→ slowwalker: 無所謂，我也不會因你們二人的言論有什麼曲解誤會
→ slowwalker: 事實上不管是112也好拉圈也好，怎麼樣的人都有
推 saryna1992: 推
→ switechic: 哦哦哦 原來兩位是分開的 那為什麼要用「我也112」 如
→ switechic: 果我腦補我錯了 哈哈 敬祝兩位日安
→ LouisGarneau: 我有點不懂你在講什麼了。你說的結合我覺得是腦補啊
→ LouisGarneau: 「也112」就只是一個事實而已，不代表要結合什麼吧
→ LouisGarneau: 就跟你說當一個玩笑看，你可以不用那麼玻璃心
推 slowwalker: 我再澄清一下好了，比起登入次數和112等等標籤
→ slowwalker: 你的種種言行舉止才是真正能具體代表這個人的印象
推 switechic: 我想我表達得夠清楚了也沒有玻璃心  如果不懂也沒關係
→ switechic: 我不重要 人各有志 祝LP兩位大大百年好合
→ slowwalker: 說別人玻璃心的前提也是，是否將自己擺在高位上看待呢
→ LouisGarneau: 這是當然的啊orz 我有說我112我怎樣嗎囧
→ slowwalker: 但是實話實說，自居為師的言論跟路邊裝熟的歐巴桑一樣
→ slowwalker: 只是讓人感到厭惡而已
推 my7752: 說112是玩笑不用放大檢視，那抱怨僧粥不也玩笑而已，雙重
→ my7752: 標準
→ my7752: LP組合也一直腦補別人啊，還一直說別人腦部
→ my7752: 更正：補
→ LouisGarneau: 請問哪裡腦補別人？還有提到別人ID可以好好講嗎
→ angel62020: LP是我開始提的，我覺得我有好好講啊。兩位大大的帳
→ angel62020: 號開頭各取一個字不好嗎？
→ LouisGarneau: 我不是很喜歡耶，就請你好好打ID吧
→ angel62020: 我也不喜歡你反駁欸，你只好將就著看吧
推 huskyiblue: 推
→ LouisGarneau: 不好意思不過這是我的ID，所以可能是你要將就囉 ^_^
→ LouisGarneau: 我已經明確表達不喜歡這種稱呼，如果你不尊重的話
→ LouisGarneau: 我會檢舉你。在此申明。
推 stav0920: 原來只有我因為這些討論才知道112是什麼><
→ switechic: 您倆帳號名稱太長愚蠢如我不知如何發音如有冒犯請見諒
→ switechic:  呵呵呵
推 karta143821: 推好文 再推推LP 百年好合 好棒棒
→ angel62020: 檢舉吧 我ok 謝謝貼心提醒
→ angel62020: 不能在拉版約打麻將而已 沒差沒差XD
→ white9cat: stav0920 妳不孤單
推 kazushige: 推這篇
推 nmick: 推 喜歡這樣有邏輯的討論
推 somg3053: 推
推 fge16: 我真的不知道112是什麼+1
推 imkon77: 其實念哪裡不是重點，人底心的良善才為重要。
推 yes321no: 多多同理心，世界更美好。來推一個。
推 lacoyi980126: 推
推 woeboo: 看到這裡還是不知道112是啥咪(狀況外..
推 sc211: 推推，那篇回文很有高高在上的味道看了很不舒服
推 rh463751: 推~有同理心世界會更美好
推 s19361756: 推
推 montrita: 覺得縮寫ID很不尊重要申訴...那妳倆這種豪不尊重他人認
→ montrita: *毫
推 my7752: https://i.imgur.com/5qqVN3o.jpg 不知道112的請看
推 bettordoe: Pica噓文→Louis提到曬學歷(原po說自己是碩士)→listen
→ bettordoe: 說Pica登入次數112+有效文章0+歧視言論只敢用分身→
→ bettordoe: Louis提到家教費→Agde搭順風車曬學歷(112)→Louis回說
→ bettordoe: 我也112+家教費不便宜→Pica說自己也是112  以上整理XD
→ bettordoe: ...對不起我po完才發現是Picca不是Pica，搜哩
推 LafferCurve: 112？是身高還是體重？
→ LafferCurve: 笑死
推 Awenwen: 推，「好好說話，別人也會好好聽話」，看前幾篇的邏輯就
→ Awenwen: 是同性戀是天生的，但可以選擇要不要當T，選當T的如果不
→ Awenwen: 如意別怪東怪西，我只能說「聰明是一種天賦，善良是一種
→ Awenwen: 選擇」，
推 mimimi555: 大推這篇，邏輯清楚
推 ChiosG: ID可以自由選擇......不喜歡可以選擇換一個哦！（啾咪
推 shin19850211: LP煩不煩啊！台大就台大，112是自以為低調的代號嗎
推 raul12: 原來說LP會被檢舉(嚇到吃手手)
推 erinyen622: 推
推 josieguo: 推台南
推 hyoukasenpai: 台南幫推
推 forfriends: 只能推了
推 GeminiO106: 推這篇，原來簡稱LP會被檢舉（筆記）要別人尊重妳以前
→ GeminiO106: 請先學會尊重別人
推 owo99: 推推