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※ 引述《somedoubt (人獨立燕雙飛)》之銘言: : 佔版面不好意思。 : ※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言: : : 「如果A一直都不知道,則B肯定也一直不知道。」這句話 : 即便讓你翻譯成這樣好了。 : 當小明拿六的時候,這句話依舊是假的。 : 當小明手上拿六時,就算小明真的一路都不知道,他不能肯定小強一直都不知道。 : 因為小強可能拿到7。 那當小強說他知道時,小明就會知道了。 => 與"小明一路都不知道" 違背 got it? == 其實A講完第一句話,他就肯定B一定知道了。但是跟A自己講的話邏輯不矛盾。 剩下只差在A最後會不會知道。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.254.16 ※ 編輯: luciferii 來自: 203.73.254.16 (10/20 13:01)
somedoubt:請你回答我:如果小明不講假話,當小明手上拿六的時候, 10/20 13:01
somedoubt:他會否說"如果A一直都不知道,則B肯定也一直不知道。"? 10/20 13:01
luciferii:說這句話邏輯有正確,也符合事實與條件。 10/20 13:02
luciferii:他會不會?想不想?要不要?常理上如何如何?跟logic無關 10/20 13:03
somedoubt:換個方式問吧,如果小明不講假話,當小明手上拿六的時候 10/20 13:50
somedoubt:"如果我一直都不知道,則小強肯定也一直不知道。"是否為 10/20 13:51
somedoubt:假?若為假,則與假設矛盾。 10/20 13:52
somedoubt:我們都同意,判定語句真值要先從固定語意開始。既然 10/20 13:56
somedoubt:預設了前提皆真,那麼使得前提為假的理解方式就不該使用 10/20 13:57
luciferii:上面那句不為假...你子細好好想想吧 10/20 14:14
somedoubt:「如果A一直都不知道,則B肯定也一直不知道。」的意思是 10/20 14:18
somedoubt:在所有A一直不知道的情況下,B也不可能會有知道的時候。 10/20 14:18
somedoubt:很明顯會假啊,難道你只學過命題邏輯? 10/20 14:19
somedoubt:為什麼會這樣?給你個提示:當這杯水在一大氣壓力下達到 10/20 14:21
somedoubt:一百度C時,這杯水會沸騰。請問你怎麼理解這個條件句? 10/20 14:24
luciferii:就說 F->F會是T,所以不為假,這要解釋幾次? 10/20 14:34
somedoubt:我看所有僅考量量化詞的語意才能表示其論證有效性的論證 10/20 14:36
somedoubt:都會被你理解為無效論證。 10/20 14:37
somedoubt:請在確定掌握好語句的真值條件時,再賦予其恰當邏輯形式 10/20 14:37
somedoubt:你也應該知道,我們不總是將日常生活中的條件句理解為 10/20 14:41
somedoubt:實質蘊含條件句。 10/20 14:42
somedoubt:還有,最好小明在講第一句話的時候,他就知道前件為假。 10/20 14:45
luciferii:你的邏輯蘊含已經擴張過度動到原本事實了 10/20 14:47
somedoubt:我並非將原條件句理解為邏輯蘊含ㄟ。 10/20 14:49
somedoubt:條件句不是只有實質蘊含跟邏輯蘊含喔。 10/20 14:51
somedoubt:有時候你以為是p->q形式的語句其實是(x)(y)(Ax->By) 10/20 14:51
muxiv: 一百度C時,這杯水會沸 https://muxiv.com 07/07 21:02