Re: 微軟中國研究院最新面試題 (保證最淺顯易懂的렠…

[stukpe (風)]

※ 引述《leads (leads)》之銘言：
: 標題: Re: 微軟中國研究院最新面試題 (保證最淺顯易懂的렠…
: 時間: Sat Sep 27 18:21:03 2008
:
: 前文恕刪
: 這是我第一次上這個版
: 最近inference在討論這個題目
: 下面有人推文說
: 可以來看看這個版
: 說這個題目已經討論很久了
: 最後分成9/1和6/4兩派
:
: 話說 在inference版上是成三派
: 9/1 6/4 3/4都有人說
:
: 不過認為是9/1的人居多
:
: 我是認為應該是9/1
: 我認為6/4和3/4都存在或多或少的謬誤
:
: 我認為6/4的錯誤是 逆否命題判斷有誤
:
: 之所以有人認為是6/4
: 是因為小明的第一句話
: 如果我不知道的話，小強肯定也不知道
: (若p則q)
:
: 6/4派的對這句話的理解是
: 小強如果知道，小明就知道
: (非q則非p)
:
: 這句話的確是邏輯成立
: 然而現實上卻沒有實現的可能
:
: 因為小明得到的是月份 每個月份都搭配兩個以上的日期
: 因此 小明並不知道答案
: 故跟據小明的第一句話，可以推論出小強並不知道答案
: 既然小強不知道答案，那麼假設小強知道答案
: 就會造成邏輯矛盾
:
: 因此，我認為小明的第一句話 不可改成逆否命題
: (逆否命題的邏輯的確成立，但這種成立
: 是因為 F=>F，前提假且結論假
: 若把它是為前提真且結論真 會產生邏輯矛盾)
:
: 之所以po在這裡 是因為我相信有這麼多人擁戴這個答案
: 一定有理由
: 所以想跟大家討論看看
: 歡迎指教
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 125.229.161.65
: 推 doraemon2112:啊啊...我看見了時代的眼淚啊啊...                   09/27 20:41
: → leads:請問這是什麼意思?                                         09/27 21:19
: 推 mckey:3/4鐵錯了                                                 09/27 23:02
     ^^^^^^^^^^^^^^^
想請問mckey大大，3/4這個答案鐵錯，請問錯在哪裡？

logic版上的版友多數是認為9/1，

邏輯的定義，我不太懂，也許是你們用邏輯的定義去否決了六月與12月的可能性，

但是我會習慣以現實生活情境下去考量。

假設「小明得知的數字為12(月)，小強得知的數字是1(日)」
當小明見小強未提出他知道答案(此時小強正迷惘著，到底是九月一日還是十二月一日？)
由此可知，小明知道日期絕不會是十二月二日，但是到底是十二月一日還是十二月八日？
小明也在迷惘著。小明又見12月當中除了2之外，1與8各出現兩次，所以推斷
一、就算小強得知的數字為1，他也不會知道是九月還是十二月
二、就算小強得知的數字為8，他也不會知道是三月還是十二月
所以當小明說：「如果我不知道的話，小強肯定也不知道。」這句話並沒有錯，不是嗎？

為何大家一見沒有重複數字的2跟7，就把其所屬的月份的所有日期就刪掉了呢？
可以告訴我，上述我所舉的這個例子，哪邊邏輯或推理有誤呢？

如果答案是多數人所認為的9/1，
那麼可否告訴我，根據我上述的例子，為何要刪除所有12月的選項？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.165.131.133
推 leads:我記得這個問題我們討論過，3/4的推論過程有一個假設，就是
→ leads:小強依開始沒說我知道了，代表他拿的數字不是2也不是7
→ leads:在這個假設下，小明如果依然不知道答案(但這無法確定)，則可
→ leads:知，他手上的數字不是6，此時12月不可貿然刪除
→ leads:但是9/1的推論中，並沒有這個假設，因此小明能斷言小強不知
→ leads:道答案，只有一種可能，就是小明自己手上的數字不是6也不是
→ leads:12，只有在這種情況下，小強才絕無可能拿到2或7，小強才肯定
→ leads:不知道到答案
推 leads:而你上述那段綠色的推論，依然假設了"如果小強一開始沒說
→ leads:我知道了，則代表小強一開始並不知道答案，故他手上的數字
→ leads:一定不是2或7"，你才會說即便小明拿到12，他也能肯定小強不
→ leads:知道答案，不是嗎?
→ leads:但是你應該還記得，在你那個假設成立的情況下，最後會無解
→ leads:所以推論過程中，應該拿掉那個假設，因此在這種情況下，6月
→ leads:和12月才會被刪除(話說我應該回文的 推文好累)
推 leads:(真的很抱歉，在回信給你時，沒有把整個關係交代清楚)
推 micklin:推