Re: [心得] 網路上討論超累的...

[TonyQ (沉默是金。)]

※ 引述《yauhh (喲)》之銘言：
: 在網路跟人討論事情,常會發現一些人抓言語邏輯抓不對,結果就會有以下情形:
:    A: 我覺得 if P then Q
:    B: 哦,言下之意, 那些 not P 的全都 not Q 囉?
:    A: ...... (我講的是這個意思嗎? & 你真沒學過邏輯)


        你老是把不認同你的論點直接當成不認同你，這是不妥的。


        另外弄不清楚自己的權利義務，也是很糟糕的，
        你沒有權利修掉任何人的推文其實。


        另外，如果你只有講 Q 沒講P，也就是只有論結果沒有推過過程，
        那當然只能從非Q推回非P啦...

: 各位有同感嗎?
: ------
: 另一種模式是來自abduction:
:    A: 我覺得 P.
:    B: (認定只有 Q -> P 一條規則) 我覺得你抱持 Q 這種負面態度是不對的.
:    A: ...... (全世界不只有 Q 會 -> P 啊)

        我是認為因果是相對的啦


        像現在你只講你認為的結果（Q），那沒有推論過程，

        我們當然只能猜你是因為SOFT_JOB版的爭論（P），來進行討論。


        如果回推的p錯了，你可以講，我們可以修正，
        畢竟，我們本來就是透過反覆的假設跟驗證中去找尋真理的。

        但不代表你說了 Q 就沒人可以討論你說 Q 的理由（P）。



        良心建議，表達時盡量放低身段，
        而且其實多說幾句話跟避免依據情緒去作討論，真的對討論只有害無益。



        為了討論彼此不能互相認同的事情而上火氣是很不值得的事情，

        你看到這篇可能會很生氣，不過這篇也不過是站我個人立場給你的建議，
        你不看也沒有什麼關係，罵這篇也是可以，

        但是我寫這篇文章如果只是為了攻擊你，那成本也未免太高了些。

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        從書本中，你可以發現我的各種興趣。
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        或許從文字你很難以瞭解一個人，但從物品可以。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.42.127
※ 編輯: TonyQ           來自: 114.137.42.127       (05/19 07:45)
→ teves:不過他是說非P->非Q吧,非Q->非P沒錯啊XD
→ TonyQ:所以我想說的是他自己先給Q 所以別人才只能透過非Q 討論回
→ TonyQ:非P ，跟他所謂的 非p->非Q 不太一樣 不過這是個人見解囉
→ yauhh:在談這個主題,真要客觀,你就不可以"你你我我"這樣子談.
→ yauhh:很多時候我只講一個Q,然後別人認為(P->Q)所以覺得我也認為P.
→ yauhh:但是對方其實不知道我的出發點是(P'->Q),P'=/=P.
→ yauhh:這就是人心中出發點方面的討論. 而沒錯,TonyQ,我就是在指你,
→ yauhh:你不可能猜中我心中本來想什麼,但你過去有太多猜測.
→ yauhh:而我的一貫態度是,你猜中我才認帳. 沒猜中,抱歉,沒猜中.
→ yauhh:而我認為我只是很誠實地說:"你沒猜中喔",而不是要吵.
→ yauhh:可是接下來就是態度之爭了,你沒猜中卻老是要將猜的事賴給我.
→ yauhh:而我在"何謂事實,何謂看法"方面算計得很清楚,所以又有人說
→ yauhh:我這樣是"記仇". 其實只是把看法與事實分明白而已.
→ yauhh:沒講的話就是沒講. 這是不可否認.
→ yauhh:而道理上否認,並不代表態度上生氣. 你們道理和態度混淆多久
→ yauhh:了呢?
→ yauhh:我說,就連你猜測我是在生氣,那也是猜錯了.通常我是覺得無聊.
→ yauhh:至於L兄呢,你說我可能是B角色..然而B角色是去猜測別人的那方
→ yauhh:我很少去猜別人,而是只看事實.除了有時認為該當個心理諮詢的
→ yauhh:輔助角色時,我才會猜他的心路歷程.
→ TonyQ:回應別人文章的時候哪來那麼多事實，我又不是你，你也不是
→ TonyQ:別人，如果你不是錯把推論當事實，就是在睜眼說瞎話......
→ KeySabre:這串文到底來這裡幹嘛 為什麼你的推文老是跟發文一樣多?
→ KeySabre:真要客觀就不能"你你我我" 啊這串哪來客觀?
→ yauhh:TonyQ我覺得你不要言過其實較好,最近我才知道你是社會新鮮人
→ yauhh:所以難怪你講的,我都真覺得我沒有發生你說的某種狀況.
→ yauhh:反正你這篇只能是台面下的討論,為什麼不肯用私信呢?
→ TonyQ:唔，這要看你定義的社會新鮮人是怎麼樣，我的背景在soft_job
→ TonyQ:向交待的很清楚，所以其實如果你覺得不值得參考可以不用回
→ TonyQ:其實我不會介意XD 這篇文章主要還是給你的建議 看不看是你的
→ TonyQ:自由。至於私信，說正格的你是我第一個討論技術問題會收到三
→ TonyQ:字經國罵還覺得這麼作是理所當然的，為了讓你自己稍微收斂一
→ TonyQ:些用詞，所以我只好選擇版面討論。
→ TonyQ:另外這篇我要論述的是當題目只給Q時，討論非Q的狀況去推非Q
→ TonyQ:來作繆證法是合理的。
→ TonyQ:其實我只是覺得如果你可以控制你自己的情緒，你能力在我之上
→ TonyQ:我從來就沒有否認過這件事，只是不太希望看你這樣，對你或對
→ TonyQ:別人都不好。
→ TonyQ:是因為看你文章我一直想到 ephesians ，它後來就因為這樣到
→ TonyQ:處被劣退，最後帳號就消失在ptt了，可以好好討論的問題我不
→ TonyQ:懂為什麼要這麼複雜跟麻煩。
→ TonyQ:而且明明就不是沒有能力的人...~_~;;