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中文google之下有幾樣菜"被認為"有B12, 像:海苔(海草類), 黃豆, 啤酒酵母,...etc. 但英文查詢下幾乎全被質疑檢驗數值的可信度,在 http://www.veganhealth.org/b12/ 其至有 類B12 的分子被當做 B12, analogue B12 並不是B12, 而有些檢驗並不能分辦 這兩者, 所以其檢驗報告不可信. 黃豆產品一直被在電視中被醫生炮轟說有"抗血凝"的壞處, 故痛風者不能碰,普通人也 不建議"多吃", 但完全沒說清楚吃多少量才算"多". 英文網站上指出該抗血凝等對人體不好的因子可透過發酵抑止, 而豆漿,豆花,豆腐,豆干 卻被認為是沈澱, 而被肯定的只有日本的納豆和印尼的tempeh(不知中文如何說), 但 顯然醫生在電視上所說的納豆和痛風的關係意味著發酵並不能有效抑止其不良的因子. 動物會排洩B12, 所以需要它, 一天有像只需要2.0ug(ug=1x10-6 gram), 不過市面上的 酵母粉的B12含量是0.0xug/100g, 所以要吃到一公斤以上才能附合一天所需? B12是用來修補神經細胞的要件之一, 缺乏會有神經系統方面的大或小問題, 當然吸 收B12方面也需要其它的營養素一起作用, 像是B6, 鐵...等等. 第二個問題是關于人類退化的盲腸不能像草食動物般有效的吸收纖維素, 那人吃疏菜水果不是白吃了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.132.11
twowugs:上面英國VEGAN協會有關於B12的文章,的確人類沒有辦法從植 10/18 23:20
twowugs:物性產品有效攝取足量B12(海藻啊那些都被認為是不可靠來源 10/18 23:21
twowugs:有喝奶不需要擔心這個,蛋其實也不是很好來源,而吃全素的 10/18 23:22
twowugs:人補充B12最有效的方式是營養品、fortified cereal或soy 10/18 23:22
twowugs:milk(後兩者在台灣似乎很難找到);人是不能吸收纖維素啊 10/18 23:23
twowugs:纖維素只是幫助腸胃蠕動而以,並沒有被吸收 10/18 23:23
那我的問題應該是為何大部分的醫生都認為人類是雜食動物的原因之一是因為人類的盲腸 是退化的以致不能做什麼功能?
AntiForm:SOY MILK是什麼? 在台灣很難找到?? 10/18 23:28
macefindu:soybean milk? 不是豆漿嗎? 10/18 23:32
twowugs:我是指fortified soy milk,台灣一般的豆漿沒有多添加這些 10/18 23:40
twowugs:營養素,北美倒是很多 10/18 23:40
那我好奇fortified products 可否以早餐的份量上達到成人一天所需的 2.0 ug? 還有人體是需要B6和其它營養素才能吸收B12的, 有點復雜.... ※ 編輯: macefindu 來自: 118.169.144.69 (10/18 23:54)
twowugs:營養成分上會標示一份(250ml之類)佔了daily value幾% 我看 10/18 23:58
twowugs:過的都有四五十至少,也就是一天喝個500ml就達到標準,這 10/18 23:58
twowugs:些豆漿當然也不是只有添加B12,都一定會有B6還有很多其他 10/18 23:58
twowugs:營養素 10/18 23:59
twowugs:其實我覺得如果是純Vegan,最好還是不要太排斥如綜合維他 10/19 00:02
erics8165:多喝 味增湯 真的有差 如果要補充B12的話 10/19 00:02
twowugs:命等營養品,雖然其他飲食可以多少補充B12,但是要達到標 10/19 00:02
twowugs:準是要經過計算的,B12不足短期不會有影響,等出現症狀就 10/19 00:03
twowugs:來不及了 10/19 00:03
macefindu:Miso的B12含量應該也是極少 0.0x ug 左右 10/19 00:14
erics8165:你陷入濃度高低的迷思了 量多身體又吸收不了 10/19 08:06
erics8165:對化工來說ug還算大了 ppm 是百萬分之一耶 10/19 08:07
erics8165:我查到的是每天只要1微克就夠了 10/19 08:08
erics8165:而且你查到的單位有問題 通常成份為濃度單位 10/19 08:14
erics8165:我看到網路上寫的是一茶匙酵母菌就好了 10/19 08:16
erics8165:親身經歷是缺B12 嘴破 我爸就喝miso 效果很好 10/19 08:23
erics8165:而且很多報導也寫miso含豐富的b12 10/19 08:24
erics8165:含量豐富也不代表濃度高阿 那是個比較值 10/19 08:27
erics8165:如果真的不行就偶爾吃一下素食人專用的綜合b群 10/19 08:28
erics8165:單位補充一下 ppm我們很常見了 還有一個叫ppb的單位更小 10/19 08:31
twowugs:長期缺B12不是只是嘴破這麼簡單而以...如果味噌是這麼好的 10/19 08:58
twowugs:B12來源,我想就不會有那麼多的報導/研究指出vegan光靠一 10/19 08:59
twowugs:飲食無法攝取足夠B12,甚至連vegan society網站都如此寫 10/19 09:00
twowugs:如果有確定的研究報告指出味噌的功用請提供來源,不然不能 10/19 09:00
twowugs:只能依賴單獨例子就說光補充味噌或酵母就足夠 10/19 09:01
erics8165:量少短期嘴破很正常 10/19 09:12
erics8165:純粹提供參考而已 每天喝味增 身體一樣受不了阿 10/19 09:15
erics8165:要說有功能(療效)的話 我就不敢說了直接吃B群是最快的 10/19 09:26
erics8165:www.funadvice.com/q/im_vegan_where_can_i_get_vitamin 10/19 09:32
erics8165:都有間皆提到 10/19 09:34
erics8165:直接證據 我再找找 .. 10/19 09:34
erics8165:重點是收集每個較高B12含量來攝食的話 也能有較好的吸收 10/19 09:36
erics8165:所以才提供 MISO的 而不是只喝MISO 10/19 09:37
twowugs:你不覺得你提供的兩個網址都過於anecdotal嗎...... 10/19 09:37
erics8165:所以你要的是....計量 每天用算的?? 10/19 09:52
erics8165:如果是這樣的話 我覺得問營養師比較好 10/19 09:52
erics8165:我就言至此了 沒必要在討論下去 因為這邊不是學術版 10/19 09:54
WannaSoar:精華區寫說枸杞可以補充 那是真的還是假的呢? 10/19 16:40
moondaisy:我能說 我真的看不懂嗎XD 完全沒有看這種文的素質...orz 10/19 16:57
erics8165:XD 我好想把我的推文刪了 10/19 17:48
WannaSoar:我從沒吃過營養補充品 嘴巴都沒破過耶@@" 10/19 18:05
erics8165:那是中年過後比較會 10/19 18:08
erics8165:據老一輩的人說破都破很久的那種 10/19 18:10
twowugs:可能是因為老年人吸收B12的能力較差,所以有時也會建議老 10/19 18:13
twowugs:年人額外補充B12,吃素與否 10/19 18:13