Re: [問題] 有基督徒嗎?

[jason8404 (Jason)]

補一下在聖經中跟素食有關的段落：

舊約 創世紀
1:26 接著，上帝說：「我們要照著自己的形像，自己的樣式造人，
     讓他們管理魚類、鳥類，和一切牲畜、野獸、爬蟲等各種動物。」
1:27 於是上帝照自己的形像創造了人。他造了他們，有男，有女。
1:28 上帝賜福給他們，說：「要生養眾多，使你們的後代遍滿世界，
     控制大地。我要你們管理魚類、鳥類，和所有的動物。
1:29 我供給五穀和各種果子作你們的食物。
1:30 但是所有的動物和鳥類，我給牠們青草和蔬菜吃。」一切就照著他的命令完成。
1:31 上帝看他所創造的一切都很好。晚間過去，清晨來臨；這是第六天。

在這一段中跟素食有關的地方有二個重點：

  1.上帝給人類食物是「五穀」和「各種果子」(創1:29)。
  2.上帝只要人類管理魚類、鳥類，
    和一切牲畜、野獸、爬蟲等各種動物(創1:26)，
    沒有要(或準許)我們吃牠們。


不過同樣在舊約的創世紀中段，挪亞方舟與洪水退了之後卻有這麼一段：

舊約 創世紀 上帝與挪亞立約
9:1 上帝賜福給挪亞和他的兒子們，說：「要生養眾多，使你們的後
    代遍滿世界。
9:2 所有地上的牲畜、空中的飛鳥、地面的爬蟲，和海裏的魚類都要
    畏懼你們，歸你們管理。
9:3 從前我把蔬菜給你們作食物，現在我也把這些動物給你們作食物。
9:4 但是你們絕不可吃帶血的肉，因為生命在血裏。
9:5 誰取了人的生命，我就處死誰；凡害人命的動物，也要處死。
9:6 凡流人血的，別人也要流他的血，因為我─上帝造人是照自己的形像造的。
9:7 你們要生養眾多；你們的子孫要遍滿全世界。」

從這一段中，我取了二個也是跟素食有關的重點：

  1.大洪水讓植物都死了，
    所以上帝權宜之下就讓人們也可以吃動物(創9:3)。
  2.不吃帶血的肉(創9:4)，因為生命在血裏。


所以若是素食者拿著聖經創世紀第一章去辯論，
那只會被以第九章挪亞的部份被打搶。
雖然我自己相信「讓人吃動物」這是上帝一時的權益之計，
不過聖經中找不到證據，
而且又會被攻擊「論到全能者，我們不能測度(伯37:23)」，
只好作罷。



再接著來看，在新約聖經中的羅馬書與提摩太前書，卻有二段話會被拿來評批素食者：

新約 羅馬書 不可論斷弟兄
14:1 信心軟弱的，你們要接納，但不要辯論所疑惑的事。
14:2 有人信百物都可吃；但那軟弱的，只吃蔬菜。
14:3 吃的人不可輕看不吃的人；不吃的人不可論斷吃的人；因為神已經收納他了。

新約 提摩太前書 預言有人離棄真道
4:1 聖靈明說，在後來的時候，必有人離棄真道，聽從那引誘人的邪靈和鬼魔的道理。
4:2 這是因為說謊之人的假冒；這等人的良心如同被熱鐵烙慣了一般。
4:3 他們禁止嫁娶，又禁戒食物（或譯：又叫人戒葷），
    就是神所造、叫那信而明白真道的人感謝著領受的。

這邊的二個重點，其實也可以明顯地看出來了：

  1.只吃蔬菜的人被分類為信心軟弱的一群(羅14:2)。
  2.叫別人吃素會被當成是聽信邪靈鬼魔道理的人(提前4:2)


我是在96年受洗的，
不過受洗後反而比受洗前去聚會的時間少，
甚至到最後也沒去了，
因為上述二句成了我每次去聚會被攻擊的地方，
甚至還會說：「快點從惡魔的國度跳出來吧！」

不過，
我還是每天會讀經、禱告，
也因此我找到了這部份，
而這部份也剛好是前面提到的羅馬書同一章節：

新約 羅馬書
不可使弟兄跌倒
14:13 所以，我們不可再彼此論斷，寧可定意誰也不給弟兄放下絆腳跌人之物。
14:14 我憑著主耶穌確知深信，凡物本來沒有不潔淨的；惟獨人以為不潔淨的，
      在他就潔淨了。
14:15 你若因食物叫弟兄憂愁，就不是按著愛人的道理行。基督已經替他死，你
      不可因你的食物叫他敗壞。

我其實很想拿著這句告訴教會的人說：
  「食物不會使人聖潔，但你們卻因為食物而讓弟兄憂愁。」


所以很羡慕前面PO在德國主內的經驗，
很羡慕那種尊重「素食」著，
把素食當成只是食物選擇的一種，
不會過度放大。

也要告訴原PO說：
在基督徒聚會中，
「聚餐」是一個很重要的部份，
所以可能也會遇到像我一樣的問題；
但我支持你這二個(宗教與素食)選擇，
加油！


※ 引述《mayoxx (.......................)》之銘言：
: 我吃素吃十一年多,
: 一直沒有宗教信仰,
: 不過這兩年開始比較認真接觸基督教,
: 雖然還沒受洗,不過我已經打定主意要受洗了.
: 板上雖然不乏無信仰的吃素人口,
: 不過我很想跟吃素的基督徒做朋友,
: 有的話推文聊聊天咩^^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.123.103.153
→ jason8404:寫完突然又浮上那種很心酸的感覺,真是討厭的回憶啊...
→ LionaSax:有些教徒對吃素的觀念真的偏差到一個很誇張，原PO拍拍。
→ LionaSax:我也曾經被人勸說要「克服」不想吃肉的心理…XDDDD
→ akahey:想起曾數度被基督徒傳道 他們對素食都超~不尊重的....
推 summertrees:我也曾被"虔誠基督徒"指罵是魔鬼 是軟弱的人 (菸)
→ summertrees:不過反正佛教徒對他們來說就該下地獄了,也沒差.....
推 Uizmp:我一直以為 第九章 那邊應該是翻譯錯誤耶
推 Uizmp:或者是在欽定版時翻盤.. 不過一樣沒證據.. XD
推 Uizmp:不吃帶血的肉, 因為生命在血裡 <- 本意上還是不取動物生命的
推 danofzi:我有個基督教的朋友，常告訴我說：『你怎麼知道動物會痛』
推 oy01:推你的用心!!!!!
→ ishlary:這讓我想起 我高中念天主教學校 也曾跟修女辯過食物問題
→ ishlary:現在回想起來 修女們真的都是好人 願意彼此尊重：)
→ ishlary:她們對於動物是否有感覺持存疑態度，而我則肯定牠們必定有
→ ishlary:感覺 因此不忍心吃 他們十分尊重(贊同)我這麼想 呵呵
→ mayoxx:感謝經文分享喔~我覺得每個教會有每個教會的氣氛
→ mayoxx:我比較有接觸的教會 老實說只有兩個而已 不過基本上沒有人
→ mayoxx:因為我吃素而對我另眼相待~不過大家的推文也讓我了解到
→ mayoxx:確實有不尊重素食者的基督徒 就像有不尊重葷食者的素食者一
→ mayoxx:樣~但 要有信心!!為各位的素食生活禱告
→ ohyami:基督徒:說了那麼多,總之你們充是魔鬼啦
推 hoohoo19:好用心謝謝整理!! :D