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謝謝大家的資訊分享,有稍微的釋懷。 素食板的朋友真是理性又善良,學習了。 到現在才明白,板友們說的『不要試圖改變別人』 所以更欽佩、那些為動物發聲的人,非常勇敢。 我不是想戰植物是生命的問題, 只是不想動物淪為只是會長肉的東西。 我真的不知道網路那些虐待動物的影片是真實、還是誇張了? 分享一個故事 我同事有一個叔叔,長年吃素,某次車禍開刀, 醫生建議他,要吃點肉幫助傷口和骨頭復原, 所以他叔叔有很無奈的吃肉。 另外一個問題 同事問我,吃素有蛋白質缺乏的問題, 我的想法是,豆類有豐富的蛋白質 但、問題來了,尿酸過高、痛風的人,不能吃豆類 那怎麼辦? 另外一個問題 也許要站在別人的角度看事情, 我沒有特別偏愛什麼小吃和肉類, 改吃素這件事對我而言、只是舉手之勞,適應非常良好。 但是我同事說了一件事,她只吃初一十五的素食, 某次要吃素的當天,他非常想要吃蚵仔煎,怎麼辦? 或者她說,她超級愛吃牛肉的。 那對這樣的人而言,改吃素真是苦不堪言的事了。 最後一個問題 今天去買中餐,老闆不知為何熱絡的和我聊起來 老闆很年輕,受到師姐的影響而吃素,我不知道是什麼師姐 他問我吃不吃蛋奶?我說不吃, 所以他建議我,要喝一點牛奶 他的觀察,那些吃了十幾年素的師兄師姐 有一個共同的問題是,骨頭不太好 這個問題有一點存疑?我們真的需要喝牛奶補充鈣質嗎? 大家有看過決戰猩球嗎?是一個猩猩統治地球的故事 最近一直想到這部電影,很諷刺人類阿.... 最後,非常謝謝熱心的素食板朋友們, 心中的大部分的疑惑和執著,都解開了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.227.157
LAngel0825:可以再觀察 該年齡層骨頭不太好的狀況有多少XD 05/26 01:03
LAngel0825:也要確定 尿酸過高與痛風是否也鼓勵吃肉呢? 05/26 01:06
LAngel0825:豆類蛋白質跟肉類蛋白質 對身體負擔較大者為何? 05/26 01:08
LAngel0825:覺得每人吃素的堅持不同 還好有相同認同那就可以期待:) 05/26 01:12
feyrichard:影片應該是真的,有些畜牧業者對待他們養的動物很殘忍 05/26 01:17
feyrichard:所以我們應該多推行人道宰殺,讓他們舒服成長,臨死也 05/26 01:19
tonyhsie:很多業者是把那些東西當成物品 而非動物看待的 05/26 01:20
feyrichard:不要讓他們太多恐懼和痛苦。而且真的有研究指出動物死 05/26 01:22
feyrichard:前心理若是極大的恐懼,會使肉質變酸而且產生毒素 05/26 01:23
peifuu:前幾天剛好聽到劉享朗醫師(可以估狗,滿有名的)的講座, 05/26 02:03
peifuu:蛋白質由胺基酸構成,對人體而言有9種是必需胺基酸,需由 05/26 02:05
peifuu:食物攝取取得,人體無法自行合成,而肉裡有這些胺基酸,這 05/26 02:06
peifuu:也是以往大部分人認為吃肉才能攝取蛋白質的原因。但醫生說 05/26 02:07
peifuu:只要同時攝取穀類及豆類食物,基本上這9種就補足了 05/26 02:09
peifuu:更多資訊以及所謂奶蛋對於健康到底該不該吃,可以參考 05/26 02:10
peifuu:《牛奶的謊言》和《救命飲食》兩本書,有很詳細的說明 05/26 02:10
peifuu:《救命飲食》作者是美國營養學權威,他指出:根據統計, 05/26 02:13
peifuu:牛奶飲用最多的國家(如歐美)反而是骨質疏鬆率最高的國家 05/26 02:14
hsiaohy:部分深綠色蔬菜的鈣質含量不輸牛奶 05/26 02:16
red0301:蛋白質不只豆類有呀,其它蔬菜也含有蛋白質 05/26 02:34
red0301:鈣質也是 如樓上所說部份深綠色蔬菜的鈣質含量不輸牛奶 05/26 02:35
red0301:比如說藜麥(Quinoa)的蛋白質含量就很高! 05/26 02:35
gigikikih:我要感謝大家的理性討論...^0^ 05/26 06:15
gigikikih:深綠色蔬菜有鈣質/痛風等可以去檢查食物,未必豆類不能 05/26 06:16
gigikikih: (醫院檢查) 05/26 06:17
whatflower:hello 我吃肉食有尿酸過高的問題 吃素後反而減低了 不 05/26 08:32
whatflower:過這個可能只是我個人 只是個案給你參考 05/26 08:32
whatflower:我是覺得吃素後 吃零食的機會跟量多少都有變低 05/26 08:33
whatflower:以前可能動不動就是海鮮吃到飽/碳烤雞排一塊 05/26 08:33
whatflower:>吃素後很難吃到"炭烤素肉一大塊"之類的點心 05/26 08:33
whatflower:其實豆類稍微注意的話 並不會攝取過量 05/26 08:34
whatflower:蛋奶我目前也是盡量斷 但我覺得骨質這種事 吃肉的人 05/26 08:35
whatflower:不見得骨頭有比較好呀 05/26 08:36
whatflower:並且贊同上面板友們 鈣質不是只有牛奶裡有:) 05/26 08:38
Moraine:其實痛風的人不能吃豆類的觀念已經過時了。最近的研究是說 05/26 11:38
Moraine:豆類對痛風的影響並不大。只有在急性發作的時候不能吃。 05/26 11:39
Moraine:另外鈣質的問題,多吃芝麻、多曬太陽、多運動都更有幫助。 05/26 11:40
Moraine:http://tinyurl.com/pn9m584 痛風協會的網頁都說,豆類與 05/26 11:41
Moraine:菇類其實可以降低尿酸。大家可以多去導正別人的錯誤觀念。 05/26 11:42
ya0380:如果是覺得吃素很困難的人 我是覺得沒必要對自己太嚴苛 05/26 12:39
ya0380:可以折衷 少吃肉也是很不錯的 05/26 12:39
Leeling:我最近很愛講這句話:牛奶就是給小牛喝的啊!!! 05/26 15:49
esrev:雖然我也覺得不只有牛奶有鈣質,但樓上那句話不是很好吧... 05/26 15:55
esrev:試問天下有哪樣東西(即使是蔬菜水果)是天生下來給人吃的? 05/26 15:56
pkn:應該說奶水本來就是因為生小孩所產生的 人長大了可以吃別的東 05/26 16:21
pkn:西來補充營養 為何一定要跟更需要母乳的幼畜搶食? 05/26 16:22
whatflower:回一下牛奶的話題 牛奶確實是母牛因分娩小牛才會產出 05/26 16:36
whatflower:就像女人如果沒懷孕生小孩也不會有母奶一樣.. 05/26 16:37
whatflower:要不要喝看個人拉 但我是知道這件事之後就不太想喝了 05/26 16:37
summertrees:我是看了生命吶喊後,發炎潰爛的乳牛胸部和被搶了食物, 05/26 16:58
summertrees:只能被拍賣的小牛,就盡量吃全素了. 05/26 16:59
summertrees:有沒有虐待母牛,搶小牛牛奶,還要啃小牛肉的八卦? >"< 05/26 17:01
summertrees:這世上也只有人類長大了還要搶別的動物的奶喝吧? 05/26 17:02
red0301:同意牛奶是給小牛喝的,母牛就是要懷孕才會有奶水啊 05/26 19:36
red0301:牛奶的代替品太多了,而且植物性奶類(豆漿.杏仁漿.椰奶..) 05/26 19:36
red0301:其實好做又便宜!把牛奶還給小牛吧~~ 05/26 19:37
red0301:雞蛋也是,假如說雞蛋是母雞的月經(這樣講真的很恐怖...) 05/26 19:37
red0301:但其實也相去不遠,所以我就不再吃雞的月經了... 05/26 19:38
rmrmrmrmrmrm:又要開始吵了嗎? 05/26 20:23
rmrmrmrmrmrm:又該去爬manforman大的文章了!! 05/26 20:24
Leeling:沒什麼好吵的啊,我也不覺得有啥蔬菜水果是天生要給人吃的 05/26 20:54
Leeling:但這跟我認為"牛奶就是要給小牛喝的"並不衝突吧? 05/26 20:55
babycute:阿...沒有人在吵架吧?大家都理性討論:) 05/26 21:14
justo180:關於牛奶的部分,其實很不必須,東方人有90%都有乳糖不耐 05/26 23:36
justo180:症,多喝只會拉肚子不吸收,牛奶對於我們,享受其滋味遠大於 05/26 23:37
justo180:攝取營養.... 05/26 23:37
justo180:我是提供給不喝牛奶的參考,我本身是喝的 05/26 23:38
justo180:我說的牛奶很不必須是指攝取營養的部分,滋味無法取代 05/26 23:39
justo180:豆漿也不能多喝,我記得他有某種成分是長期攝取不宜的 05/26 23:41
justo180:沒記錯的話應該是"雌激素"? 05/26 23:41
justo180:"把牛奶還給小牛"<--養牛的又沒因為拿走牛乳讓小牛餓肚子 05/26 23:42
justo180:小牛也是要妥善照顧長大利用啊,單就這說法覺得很不合理 05/26 23:43
justo180:就算小牛喝牛奶長大,長大還不是被宰,差別在哪? 05/26 23:45
justo180:目前情況下,又不是說喝牛奶就可以活得無憂無慮自由自在 05/26 23:46
justo180:如果會讓小牛喝牛奶長大,應該也只是業者期望因此肉質好之 05/26 23:47
justo180:類的,意義實在不大 05/26 23:47
justo180:如果目前的情況是大家都沒在吃肉,但仍喝牛乳 05/26 23:48
justo180:這話題討論才有意義 05/26 23:48
ya0380:應該說 有需求才有供應 愈少人喝牛奶 愈少乳牛被圈養 05/27 00:41
justo180:同意樓上的說法,這樣比說搶小牛奶簡單明瞭 05/27 02:01
summertrees:為了要有固定的奶源,所以母牛必須一直懷孕,但懷孕生下 05/27 16:33
summertrees:的小牛不能喝牛奶(牛奶是要賣的),只好拍賣做小牛排 05/27 16:35
summertrees:於是母牛必須一直承受骨肉分離的痛苦(牛靈性非常高) 05/27 16:36
summertrees:然後她的乳房一直被機器吸奶,到最後也很容易發炎潰爛 05/27 16:36
summertrees:這是我在"生命的吶喊"裡看到的.有興趣可去看 05/27 16:37
summertrees:一整個就是大悲劇 ← 最後心得 :( 05/27 16:39
chwr:S大說的影片我應該也有看過...母牛才剛生下小牛, 小牛就被拖 05/27 17:29
chwr:走...然後母牛還不死心的一直跟在小牛後面...超心酸的 >< 05/27 17:30
chwr:牛奶本來就是給小牛喝的...之前有個影片有提到...既然奶水很 05/27 17:31
chwr:營養... 那跟人類更像的猩猩的奶水, 不是更適合人類嗎? 05/27 17:32
hoohoo19:前幾天看到某位大大的blog 有很多批判及思考 05/27 22:19
hoohoo19:跟一般推廣素食的blog不一樣 這是他研究完後的關鍵整理 05/27 22:20
hoohoo19:另外 忘記在哪看到的 說年輕時喝太多奶反而不好 05/27 22:21
hoohoo19:久了會使身體吸收/製造 鈣/VitD的功能萎縮 老了你就慘 05/27 22:23
red0301:看完樓上貼的部落格,滿同意戒斷牛奶&乳製品身體會有變化 05/28 04:13
red0301:我人在國外,這裡充斥著乳製品,牛奶起士都超便宜 05/28 04:14
red0301:我以前超喜歡喝牛奶 吃優格 義大利麵灑上滿滿的現磨起士 05/28 04:14
red0301:當然還有起士蛋糕 巧克力可頌之類的烘焙點心 05/28 04:15
red0301:吃麵包也要塗上一層厚厚的海鹽奶油 吃的非常開心 05/28 04:15
red0301:但現在戒斷牛奶&乳製品後,真的覺得皮膚 精神 氣色都變好 05/28 04:16
red0301:臉上不再容易出油長痘痘 下午不會打瞌睡 也比較不會一直 05/28 04:17
red0301:覺得餓想啃零食。當然這要長期下來才會知道最終結果 05/28 04:17
red0301:但目前來說我很滿意自己身體的改變:) 會繼續堅持下去~ 05/28 04:18
linablue:http://ppt.cc/eG~T 最近看到台中榮總大腸科王輝明主任 05/28 16:06
linablue:的演講, 五分鐘後有提到營養相關, 吃植物比肉還更營養. 05/28 16:08
linablue:很多研究已經指出, 綠色植物和沒加工的穀類所含的蛋白質 05/28 16:08
linablue:,高於所有動物性的蛋白質(蛋 、肉 、牛奶) 05/28 16:08
linablue:頗顛覆一般自小到大的常識&知識.. 05/28 16:09
linablue:http://ppt.cc/VLzI 台灣乳業協會駁斥牛乳負面的說法 05/28 16:15
sire:尿酸過高痛風的人不能吃豆類的觀念早就被推翻了 06/03 14:29