Re: [苦惱] 跟文章內容無關的推文

[LisaShie (小麻)]

本文隨便聊了啦！…

說可以聊也有事，說不能聊也有事

我完全不想引起什麼紛爭

※ 引述《maymayya (別這樣對我)》之銘言：
: **本文請勿推文閒聊**
: ※ 引述《LisaShie (小麻)》之銘言：
: : 標題: Re: [苦惱] 跟文章內容無關的推文
: : 時間: Fri May  7 09:07:15 2010
: : 1.以前的婚姻板，我覺得真的很有人家說的"媳婦板"的fu
: :   那時候還不注重"自身婚姻問題發表"，所以有一些大小姑、叔伯，與未婚人士來討論
: :   通常，就是被批得很慘，尤其是大小姑抱怨嫂嫂、弟媳不乖乖做家事之類的文章
: :   噓到深處無怨尤。 這一段不知道有多少人還記得的？於是這裡就被冠上媳婦板名號
: :   但他們真的是誤會了
: :   後來板風轉向請大家針對自己婚姻問題發問，不要管別人的婚姻
: :   於是不知道是不是真的很多人誤會什麼，真的以為以媳婦的立場來po文就萬事ok？
: :   換新板主後，確實又多了一些會站出來的男性板友
: :   你說很尖銳的板風，這些被批的拍拍文，只不過換個人來發而已
: :   它的本質，就是因為觀念跟別人不同，而被他人提出不同看法的心情文
: 我個人認為過去一些大小姑、大伯小叔來討論被批很慘其實也很難理解
: 這樣的姻親關係，本來就是因結婚而起的！
: 只不過我自己感覺當時因為大家都容易以媳婦角度看事情，所以很容易被冠上媳婦版
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: 但是現在因為要讓婚姻版不要成為媳婦版，卻將大部分以媳婦角度發表感言的文章
: 歸納為媳婦心聲，然後酸文！
: 包括我昨天發文，第一個推文就是媳婦版，我整篇文章並未提到媳婦，
: 我也沒有以媳婦角度說話，所以這樣的推文，對我這個發文者來說是很難理解的
: 我個人認為版風改變是好事，但是似乎有一點矯枉過正？

我想一直以來，不分以前現在，大家都是以正常理性成年人的觀點去看文

從前大小姑、大伯小叔來討論被批得很慘，都有一個共通點

他們的文中敘述著新加入的姻親家事不勤勞，對父母不恭敬，

完全視對方的付出為理所當然，甚至不認為那是付出

還曾經出現大嫂先有後婚，小姑瞧不起她的文出現


未婚男士po出希望論及婚嫁的女友婚後伺侯公婆、上繳薪水、跟娘家切割

這些不管從前以後，我都可以預言被噓到XX的事會發生



後來板規改了(不是板風，是板規禁止)，這裡大部份都是婚姻內人士

但是批評(算計)公婆財產分配、吃人夠夠、不識大體(抱歉…這是形容詞)之類的文

大家只不過跟從前那些大小姑、大伯小叔文一樣，一視同仁用我們受過的教育後的思想

提出反向的意見


至於你昨天的我，我翻了一翻，沒有看到，有備份歡迎分享

改變的是板規跟大家勇於發言的風格，至於大家的標準，其實一直都沒有改變

不知道你有沒有感覺


: : 2.你說的"落得自砍文章或被鎖文的下場"，說真的我也無法理解
: :   因為我也常常是開槍害文章被鎖的幫兇之一
: :   但是，你有沒有想過你所謂"有一些稍稍不合理的文章"
: :   它的內容，在不認同它的人看來，會覺得它的內容怎麼會這麼可怕
: :   甚至讓人很生氣(我承認我EQ不好，常常生氣)
: 即使令人生氣，也不能隨便批評別人！
                      ^^^^^^^^^^^^^
你說的批評

在最近比較快被鎖的文裡

有出現「你很沒禮貌」、「你很愛比較(計較)」、「你很無聊」之類

是不是指這種感受其實不能發表出來，才算是好的社會化？


: 在現實生活中大家社會化的很好，即使生氣，也不會馬上破口大罵或酸人
: 在網路上，好像有了網路的遮蔽後，推文的口氣加上了不少冰酸
: 但是對發文者來說，這樣是一個尊重嗎？
: 我個人認為這個版給了很多看文的人，推文的人很多發言權利的尊重
: 如果能多一點點對發文者的尊重或禮貌會更好，
: 如果要提出建議當然是很好的！但是如果淪為批評或酸人就有點太超過了
: 我想發文者來除了尋求拍拍另外就是建議了，即使要建議，口氣也可以柔和或中立
: 正所謂理直氣和

為了說我不是打高空

我只想問你，當有一個人來po文說："公公婆婆的財產我要怎樣才能搶到手"

請問你要給她什麼建議？

我先說，這文一po出來，我絕對是噓：吃相很難看

不知道以原po觀念，該怎麼回應該是尊重有禮貌又能表現良好的社會化？


: : 3.當你公開你的言論跟你的想法，很難讓所有人認同
: :   也許你還是不認同，但我認為，有人噓也是很正常的事
: :   當你受到批評時，一開始可能會很生氣，覺得別人誤解自己
: :   急著想解釋，甚至眼看文章底下的推文不知道走向什麼異次元去，而想要刪文
: :   但氣完過後，是不是能回頭想想別人的說法，也許也有它的道理？
: :   拿我的例子來說，之前我po了篇嬰兒房的文，也是遭受大家批評
: :   當時我也是解釋了一大堆，還是無法讓大家認同我
: :   後來，我仔細看看大家的意見，再反向去想想，我發現大家的說法真的很好
: :   很快我就釋懷了
: :   我以為這就是我們來這裡討論的目的。
: : --
: : ps. 這篇不能推文聊天唷！^.<~ 啾咪   哈哈哈
: 這樣的提示好像沒什麼用！
: 這也是我所提的對發文者的尊重
: 為何推文閒聊跟酸文到最後會一起被討論，我是基於對發文者尊重的出發點來討論
: 在下面的文章有人勸我看開一點
: 其實我看超開的！我個人覺得只是現在需要一些聲音引發討論，
: 不過就事論事，
: 回到推文閒聊，我覺得如果有閒聊推文，很容易失去焦點
: 這樣看文章真的很累！

我也真的覺得滿累的，所以有正經的還是回文比較快

: : --
: : ◆ From: 163.15.161.238
: : → brillante:我大推第一點:)                                        05/07 09:09
: : → brillante:以前倒是還好，近期真的有很多以為自己是媳婦身份一貼文  05/07 09:10
: : → brillante:大家都應該站在她那邊的文章。                          05/07 09:10
: : → watertree:善良與正義又回來了                                    05/07 09:12
: : → redddd:水澍媽 我為什麼想到一支配樂氣勢磅薄的CF........          05/07 09:18
: : → spock2230:我猜想樓主針對的是標題 "跟文章內容無關的推文" 但是    05/07 09:18
: : → spock2230:內容卻變成討論不同觀點的表達了 ^^                     05/07 09:19
: : 推 NT300:推啥文其實不重要  不要被推下樓就好                        05/07 09:20
: : → LisaShie:有時候我們會覺得原po好像不想看意見，所以講點別的       05/07 09:22
: : → LisaShie:不然場面太冷清太嚴肅，好像又怪怪的                     05/07 09:22
: : → redddd:300你還沒來領獎品                                        05/07 09:24
: 這就是有一點對發文者不尊重！
: 原PO說「這篇不能推文聊天唷！^.<~ 啾咪   哈哈哈」

後略

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                              ψcrystalclear ～＊‧～‧＊～＊‧～‧＊～＊‧～＊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.173.161.27
推 drama:小麻前三行好無奈XD 其實就標題來說，我覺得很多所謂的閒聊
→ drama:推文和文章內容是有關的耶，要不然就不會有人覺得不舒服了:P
→ drama:當然有的推文的相關內容已經到了需要參考文獻的程度囉
推 wilo:講意義，要看context阿（推眼鏡）
推 loser1:小麻本回文堪稱良好範例。
推 miffyfree:推這篇
推 askey:我也推這篇
推 willy:小麻以實例具體舉證 比籠統性的原則喊話更能捉到重點
推 drama:再推一次，真的是良好範例，具體清晰，連想聊都聊不起來XDDD
→ NINIHEN:本串原原PO也有舉具體閒聊的例子，就夠當事人生氣了...
→ NINIHEN:本文原PO舉的酸文嗆文用在這些狀況是剛好的，不過實際上會
推 assam0904:我覺得比較不懂的是同樣一句話為什麼要限制說法?
→ assam0904:有些人直接有些人迂迴每個人都不一樣啊，個人風格不是嗎
→ NINIHEN:引起觀者不舒服的推文其實是超過的，舉實例又很傷人..
→ maymayya:可是現在連布丁文(不搶財產、不趕公婆)都會被酸一下耶><
推 neawen:我覺得布丁文被酸一下也還好阿......
推 miffyfree:那又怎樣嘴巴長在人家嘴上 是任何人可以管的嗎
推 assam0904:不如界定酸是什麼意思，說的不是你想聽到的就等於酸嗎?
推 longloveyu:我覺得布丁文 被酸的程度還好吧!那不叫酸...
推 ntusnoopy:推實例    說真的,我有時候覺得某e很酸,我看恐怕我回他
→ assam0904:理性勿戰喔，我只是想了解酸是什麼意思。
→ longloveyu:就只是觀念想法不同
→ ntusnoopy:推文的次數還比某些人多
→ miffyfree:敢po文又不敢接受公評 會不會太無抗壓力
→ ladyluck:「酸」作為一種溝通方式，達到的效果是什麼呢？XD
→ longloveyu:就像布丁貼名字,我覺得OK,但有人覺得無聊,說"無聊"的人
→ longloveyu:就被冠上"在酸人"也太無辜了吧ORZ
→ ladyluck:說起來就是堅持自己又拒絕雙向溝通的表態。可能是覺得對
→ LisaShie:我舉的那個例子在同樣想搶財產的人看來，應該要推爆
→ LisaShie:覺得吃相難看的就會噓
→ longloveyu:搶財產那篇太扯了
→ ladyluck:方程度差不屑與之溝通，或是對方太固執無法與之溝通。
→ LisaShie:有人覺得布丁貼名字剛剛好就會推
→ LisaShie:有人覺得小氣就會噓，有人覺得更好做法就回建議
→ LisaShie:一直都是同一個模式
→ ladyluck:但最後又回到一點，溝通的目的到底是什麼？在BBS上溝通
推 loser1:酸? 就是糖放多了又滲了水發酵就酸了。
→ ladyluck:是否真能達到態度改變這種層級？
→ LisaShie:lady大，這個問題也很妙，如果一開始就沒有要溝通咧…呵
推 miffyfree:還是那句 不想要閒聊跟堅持要拍拍的人 自己加註 但是
推 ladyluck:對啊，所以到底是誰先拒絕了雙向溝通的可能？XD
→ miffyfree:沒有加註又規定不准人家酸文 這是連板主都管不了的事
推 lptin:所以這是一種風氣，希望大家建立良好的板風吧
→ miffyfree:會不會太扯 連酸都不能酸 乾脆禁止說話算了
→ miffyfree:風氣用呼籲是不可能有用的 能做只是帶動拍拍文 講更白點
推 tompy:對某些人來講 關閉推文才能達到他們的要求
推 neawen:關閉推文會不會出現很多不滿50字灌水文？
→ miffyfree:希望酸文變少 應該是用鼓勵積極拍拍風 而不是消極禁止酸
→ miffyfree:越禁止只會越心生不滿而已---------這道理超簡單 好嗎
推 urmomo:唉 我也覺得要做到完全都不酸好難喔 根本不可能呀
→ urmomo:如果是現實的話不要講酸了 有時看不順眼都會直接嗆了
推 lptin:我也覺得完全杜絕酸文不可能，可是起碼酸文不要變成主流
→ miffyfree:那要做的是幫助拍拍習慣的成為其中一種板風
推 canifly:我是覺得最近弄不清楚就酸的很誇張阿 金磚事件也沒人給
→ drama:我覺得要不讓酸文成為一種主流，可能要先禁拍拍和抱怨文...
推 urmomo:可是有的拍拍文看的實在是超級不順眼呀 〒△〒
→ canifly:被弄錯的人一個道歉 這樣不是平白無故被罵得很倒楣
推 askey:如果期待都是正面溫暖回應，本就不應該在公開場合發表言論
推 yiro:酸文無解啊...能做到對事不對人就要偷笑了
→ urmomo:對事不對人也不可能呀 就像布丁就會有人說 看前文就知道了
推 miffyfree:拍拍文不順眼又想要表達憤怒 就是不推他 只給........
推 justalittle:我不愛一味的拍拍溫馨風，多聽不同角度的聲音也不錯
推 neawen:我覺得酸文變多 是因為莫名其妙的討拍文或抱怨文變多
→ urmomo:這是積怨 可是如果換個角度推 你的個性就是太計較 看你前文
→ urmomo:就知道 這樣就變成對人不對事 那不是只禁一種而已嗎
→ neawen:討拍或抱怨沒有錯 但是連拍都拍不下手的那種難道還不能酸?
→ ntusnoopy:其實最後就是要回到linyacat說的,你喜歡溫馨,那你就多發
→ miffyfree:或是推 降龍十八掌拍 應該就夠表示 不爽了
→ kikis:那..想聽不同意見又不想被酸有可能嗎XD~
推 dodoru:酸文多不多跟某些類型的文章多不多有關
→ yiro:好像也是....(頭痛)不過布丁之亂 真的要爬一下比較了解
→ dodoru:以前有一陣子雖然推文也懶得去酸這些文章
→ dodoru:但非發文者懶得發言，發文的連篇連串抓著瑣事靠夭
推 canifly:凡事太過都會造成別人反感吧 就像太拍拍風也很虛假
→ canifly:太酸文也很刺 互相尊重吧
→ ntusnoopy:溫馨文跟推文
→ canifly:雖然那很難界定啦..唉
→ miffyfree:阿不然要怎辦 至少拍拍風可以侷限在拍拍文 就像閒聊被
推 justalittle:老實說，我受不了某些板風，整個營造一個很恐怖的溫馨
→ miffyfree:侷限在閒聊文 這樣公平了吧
→ drama:我就是看到拍拍和抱怨全部跳過，眼不見為淨，然後自己多發
→ drama:一些閃光和閒聊啊...:P
→ canifly:我覺得像有板友提出的 置底文閒聊就不錯阿 滿多板都這樣的
推 urmomo:其實我真的覺得大多數人都很客氣耶 當然不能否認有時會有誤
→ canifly:一天一篇專門閒聊用的
→ urmomo:會產生 只是沒有像某些熱門大版真的客氣到一整個很詭異地步
推 assam0904:所以是要請版主開投票?決定要不要開每日一篇閒聊文嗎?
推 urmomo:我覺得閒聊文沒用 像BG開閒聊文 但是會聊的還是會聊
推 canifly:在BG板沒用也不一定在婚姻板會沒用阿 還是可以試試吧
→ yiro:開閒聊文沒用+1...
推 assam0904:可以用配套，開閒聊文加上對推文做出某些限制之類的?
→ urmomo:因為你要聊的起來要有人陪呀 會在看這篇推文的人不見得會願
→ urmomo:意移駕到閒聊文
推 sharpshoot:推推
推 elphie:若要禁酸文 語句是否酸 每個人標準都不盡相同 要怎麼評判?
→ elphie:而且這是開放公開的網路社群 本來就會有各種不能預期的言論
→ elphie:還有不可預期的行為及狀況 很難去做限制
→ ladyluck:我覺得閃光文就是種閒聊啊XD
→ neimad:這篇M的原因是？？
→ gina75617:想知道這篇M的原因+1~~
→ NINIHEN:因為板主立場也是支持愛酸愛閒聊隨人的自由風吧
→ linyacat:我本來也好奇M的原因，經由板友指點，才恍然大悟：
→ linyacat:推 loser1:小麻本回文堪稱良好範例。
推 NT300:mark文章被推爆 可拿優文一篇喔  贊助你一下
推 canifly:300錯了 M文只要10推就可以一優文 一篇M文被推爆
→ canifly:最多可以拿255還225推文的樣子
推 neimad:小麻，我不是針對你喔..這篇堪稱良好範例？能說的更具體一
→ neimad:點嗎？ 在我看來，這邊幾乎每一篇回文都回得很好阿..
→ ziper:可否請版主解釋為何此篇被M而上篇橘大的沒被M???
→ willy:啊栽  可能是在前三行有加註閒聊可否吧
→ neimad:以文章版面的整理來講，小橘那篇確實比較清楚..
→ drama:因為引文清楚，回應清晰，舉例也恰當，沒涉及到其他人啊
推 loser1:橘子在一開始編修前我看不懂。夾纏不清。
→ drama:而且幾乎避開了可能引起爭議的部分，又把自己的想法表達出來