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看到這個突然有點感觸... 我的外公五月底的時候過世了 他已經臥病多年且高齡91 所以聽到他過世的消息雖然很難過但是也不會太意外 外公的後事是我大舅主辦的 依佛教儀式,在三個禮拜裡全部做完所有的七、告別式、火化和入厝 不是很鋪張浪費,也沒有很繁瑣的儀式 做七的時候就是跟著師傅念經和跪拜而已 告別式也主要只有唱名、跪拜、瞻仰遺容、封棺和公祭而已 我外公大部分的子女子孫都有回來 其中最爭議的就是我爸(我外公的女婿)了 我爸說他信奉基督教了,不能拿香不能跪拜 其實如果我爸真的信的很虔誠,那也就算了 偏偏他平常又信的不像那個樣子 又賭博又喝酒 只有到了喪禮的時候說他是基督徒不能拿香不能拜 我媽為了這件事跟他大吵,說: 我就這個爸爸,他對我們也這麼好,他現在過世了,你連拿香致意一下都做不到嗎? 我當你老婆做牛做馬三十幾年,難道不值得你拿香向我爸爸致意一下嗎? 結果我爸就更是固執,不肯就是不肯 我媽又氣又哭,掉了一堆眼淚 結果作七的時候我其他舅舅舅媽阿姨姨丈都到了,就我爸從不現身 告別式的時候所有人也都到了,連我叔叔都來代我奶奶致意了, 結果我爸開車送我跟我弟到會場之後,藉口說他要換衣服,人就不知道躲哪去 整個家祭公祭的過程他都沒有現身,直到告別式整個做完,他才又出現在外頭 火化的時候也是;送棺進爐的時候我爸也是躲到一邊去, 等到大家都移到旁邊休息室等的時候他才出現,然後說請大家喝咖啡... 現場其實我舅舅跟阿姨都很不滿我爸 雖然說大家以前一起摸牌感情很不錯 可是在長輩過世的喪禮上這種形式作風實在讓人難以接受 我看我阿姨我舅舅差點都要發難了 後來是看在我媽的面子上而且我們小輩的也都在所以才沒講得太難聽 老實說,雖然我也是沒有特地宗教信仰的人 可是我真的覺得我爸的這種行為很白目 喪禮,其實是做給活著的人看的 是給活著的人一個和死者告別的活動 從此以後可以把眼淚收起來,把思念放在心底永存 所以在這種喪禮的場合,硬是要提自己對喪葬習俗的觀點不同 老實說,都是很白目的行為 逞一時口舌之快,究竟誰得利了呢? 以我爸的例子,他等於一口氣跟我媽和我媽娘家那邊所有親戚鬧翻 以原PO的例子,有什麼原因是非得讓妳當時當場非講這些不可呢? 在那個場合,喪家的所有人都沈浸在哀戚的心情下 除非妳有非這樣不可的原因,不然還是閉嘴照做比較好 不然一時意氣,讓自己從此黑的閃閃發亮....這樣是妳要的嗎? -- 各有滋味不同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 212.39.32.19
g76857:不知道你家情況,也許和你爸爸的態度也有關係,不過拿香否 06/22 20:49
g76857:是基督教非常中要得一環,甚至比其他都重要(因為拜了等於否 06/22 20:50
g76857:定唯一真神),我在很多人眼中也很不虔誠吧,沒有每個星期做 06/22 20:50
g76857:禮拜,飯前睡前禱告也常忘,更沒有每日讀經,但我絕對不拿 06/22 20:51
Cain:我爸算是半路出家的基督徒,他那時候去受洗主要是因為他老闆 06/22 20:51
Cain:是很虔誠的基督徒。他以前最愛講的就是「宗教不過是一種心靈 06/22 20:52
g76857:香,我父親親戚都是佛教徒,奶奶過世我都頂多鞠躬而已。 06/22 20:52
Cain:鴉片」。總的來說,他自己平常表現出來的就是「宗教算什麼」 06/22 20:53
Depreciable:Cain那你爸跟你媽娘家鬧翻,其實是借題發揮?有陰謀.. 06/22 20:53
g76857:你爸如何我不知道啦,只是說說拿香對基督徒的重要,但若是 06/22 20:53
g76857:單純拿藉口來發揮,這就……… 06/22 20:53
Cain:態度,結果到了喪禮卻又像縮頭烏龜,也難怪我媽我姨舅會那麼 06/22 20:53
Cain:生氣了,因為給人的感覺就是「哪個宗教有好處我就投向哪個宗 06/22 20:54
Cain:教」這樣 06/22 20:54
g76857:我們雖然不拿香,但也會到場用鞠躬或是其他有誠意的方式到 06/22 20:55
Cain:其實也不是什麼陰謀,單純就我爸這人愛搞怪,人家說東他就偏 06/22 20:55
g76857:場致意,絕對沒有因為宗教不同就不能去的道理喔! 06/22 20:56
Cain:要西;然且他不是不拿香而已,他是連鞠躬都不願意,因為他根 06/22 20:56
Cain:本就不出現 = = 06/22 20:56
piyopele:你爸白目又任性...讓人覺得很故意 06/22 20:56
Depreciable:= = 06/22 20:58
Strelizia:你爸很不識大體 也可以說很幼稚 06/22 21:00
shmily0303:有些人會把宗教當成他們不想做某件事的藉口 06/22 21:05
shmily0303:最基本的"孝順"都做不到 不拿香就算了 他總可以在旁邊 06/22 21:08
shmily0303:幫忙吧?連送老人家最後一程 盡最後的孝心都不肯 堅持不 06/22 21:09
shmily0303:拿香意義到底在哪...難怪媽媽會那麼生氣orz 06/22 21:09
WenliYang:幼稚之人 信什麼教再虔誠也無用 06/22 21:13
nachesis:不論什麼宗教,都是互相尊重,我家的基督徒會拿香拜祖先 06/22 21:15
nachesis:但我家的佛教徒也會參加基督徒的禮拜儀式,也會說阿們, 06/22 21:15
Elebea:連到場都不願意的話擺明是自己擺爛了這… 06/22 21:15
nachesis:就是彼此尊重哪。 06/22 21:16
tivo:我老公的奶奶過世,他二伯信基督教的照樣捧骨灰罐(大伯已往生 06/22 21:27
tivo:照樣跟著跪拜就是了.. 06/22 21:27
dodoru:那能拜祖先不能拜神明的基督徒是屬於哪一種的? 06/22 21:43
afria:能拜祖先通常是折衷求全,不能拜神明是很正常的 = = 06/22 21:44
lotustu:回d大~我記得是天主教...可拜祖先但不可拜神明~ 06/22 21:49
moonsilver:我阿姨和姨丈也是基督徒,我外公出殯前的儀式 他們沒有 06/22 22:43
moonsilver:拿香,也沒有跪拜,僅有鞠躬而已。但是出殯那天 06/22 22:44
moonsilver:他們所有流程都有跟著走一次(包含跪拜) 06/22 22:44
moonsilver:我爸有跟我姨丈說辛苦了,他說不會,當成是個儀式就好 06/22 22:44
moonsilver:我阿姨和姨丈都是很虔誠的基督徒,平常掃墓也是不拿香 06/22 22:45
moonsilver:但這樣重要的場合,他們也沒有硬是不參加。 06/22 22:45
moonsilver:我覺得他們這樣很好,大家互相尊重對方的信仰 06/22 22:46
moonsilver:這也讓我對基督教改觀很多,原來不是所有信基督的都很 06/22 22:48
moonsilver:不尊重其他信仰 06/22 22:48
abcde5872:佛教跟基督教又不同 佛教又不信唯一的神 他們可以把上帝 06/22 23:44
abcde5872:當成其中一個神 但是基督教不可以拜偶像 兩者也差太多 06/22 23:45
abcde5872:然後可以拜祖先的是天主教 是當初為了融入社會方便傳教 06/22 23:45
abcde5872:才會放寬規定 基督教跟天主教是不同的 雖然我是無神論者 06/22 23:46
abcde5872:不管什麼教的什麼儀式都會跟著做 但是逼信仰唯一真神的 06/22 23:47
abcde5872:教徒去拜偶像也太不尊重對方信仰了吧? 06/22 23:47
shmily0303:平日行為根本不像教徒 只在特定時候堅持自己的信仰 這 06/22 23:49
shmily0303:人很難讓人尊重呀 而且Cain大的爸又什麼事情都不做orz 06/22 23:50
g76857:Cain爸的問題是在連其他致意方式都不願意,甚至人根本沒到 06/23 00:20
g76857:場,擺明就是沒有心,至於平日行為不像教徒這點我不苟同 06/23 00:20
g76857:這種東西只有當事人心裡知道,雖然我行為看起來也不怎麼虔 06/23 00:21
g76857:誠,但要求我拿香那是不可能的事 06/23 00:21
Agneta:不拿香也可以現場致意啊 來了人消失再用宗教牽拖..太差吧! 06/23 07:20
aigret:我們是天主教徒 也有拜祖先阿 我覺得基督徒真的有點太無 06/23 09:05
aigret:聊了 不過我姑姑他們是基督徒 也會拿香拜祖先 06/23 09:06
aigret:我覺得那存粹是你老爸的推諉之詞 06/23 09:06
ethanol:老爸應該用基督徒的方式致意,如雙手合十之類的 06/23 09:13
ethanol:感覺很白目… 06/23 09:13
Docy:我奶奶去世的時候,家中有信教的就像g76857大說的一樣 06/23 09:32
Docy:就是到場鞠躬致意,頂多就不要拿香而已,喪家都可以接受的 06/23 09:32
Docy:反正不管什麼宗教,也是有葬禮的儀式,就照他們的意思表達敬 06/23 09:33
Docy:意。妳爸的行為....不好意思,就像妳本人說的一樣(不要罵我 06/23 09:33
g76857:aigret,天主教本來就可以拜駔先,雖然很像兩個還是不一樣 06/23 09:39
g76857:你那種很無聊的說法很失禮,那就好像說一個佛教徒每個月拜 06/23 09:39
g76857:拜真是太無聊一樣,你覺得有尊重對方信仰嗎= = 06/23 09:40
g76857:還有我所有推文都不是指Cain大的爸,他的行為應該沒什麼爭 06/23 09:42
Docy:插個話,初一十五拜拜的其實是道教....佛教基本上是貢養 06/23 09:43
g76857:議好討論……不過大家互相尊重一下吧 06/23 09:43
Docy:放鮮花素果之類的 06/23 09:43
g76857:SORRY,因為我爸那邊都自稱自己是佛教徒所以我搞不太懂 06/23 09:43
babyincar:感覺是故意的 06/23 09:51
Docy:@g76857:不用sorry啦,其實很多人自己以為是佛教徒的也不知 06/23 09:55
Docy:而且因為佛道教其實宗教的包容力很強,所以目前很多都是用道 06/23 09:55
Docy:教的儀式去拜佛教的神。我還遇過很虔誠的佛教徒因為老婆信主 06/23 09:56
Docy:所以就隨著她一起信主,對他來說,天主教的主跟佛教的神是同 06/23 09:56
Docy:一個神(是有不少佛教徒也都有這樣的想法) 06/23 09:57
Docy:要推論宗教歷史的話,像猶太教、天主教、基督教甚至伊斯蘭教 06/23 09:57
Docy:據說其實都是同一位....(發源地都一樣....) 06/23 09:58
piez:抱歉,我覺得你爸這種行為很惡劣..... 06/23 15:23
g76857:的確都是同一位沒錯喔~ 07/02 13:38