Re: [討論] 個人的娛樂活動

[ragirl (modification)]

    我覺得dj大是個好爸爸..
    但說真的 我不知道這樣完全把重心放在小孩身上 失去大人自己的時間
    真的好嗎?

    戒菸 戒酒 這些會影響小孩及大人健康的事物 我覺得戒了無妨..
    但戒朋友 真的有必要為了小孩做到這地步嗎?
    有一天 小孩大了 或許他有了自己的生活圈了 但你卻沒有了自己的朋友了..

    下面這篇文章 是朋友貼給我看的..
    或許比較偏媽寶的範圍 原文作者感覺也太理想化 畢竟我覺得他只看到表面
    但有些觀點則可以參考:




    瑞士小孩為什麼不尖叫???我不打小孩！！

    前一陣子，去瑞士玩了兩個星期，頭幾天，總覺得有哪裡不太對勁，但想也想不出來
    就竟是哪裡不對。後來終於發現瑞士跟台灣最大的不同：

    就是瑞士的小孩完全不尖叫…

    在台灣，到處都可以聽到小孩的尖叫聲，鄰居的小孩、大賣場裡的小孩、百貨公司裡
    的小孩、路上的小孩、捷運裡的小孩，無處不尖叫。我非常怕吵，聽見小孩的尖叫聲
    ，真的讓我神經都快斷掉。但常常看到旁邊疲倦不堪的父母，我也不忍心在內心苛責
    ：「究竟是怎麼教小孩的…」只能默默的想：「小孩可能就是天生會尖叫的 動物吧」

    但這個想法，在瑞士完全被打破。瑞士小孩不但不尖叫，個個還乖得很。無論是小到
    還躺在嬰兒車裡的嬰兒，一直到國小年紀的小孩，各個乖巧有禮，即使亂跑也不 會
    脫離父母的視線。瑞士的父母看起來都一派輕鬆，養個小孩，似乎比養狗還簡單。

   後來在瑞士各地旅遊，我特別觀察瑞士父母究竟有什麼秘方，每天可以把自己打理的
   光鮮亮麗(台灣的父母看起來都無力打理自己還兼精神萎靡)，小孩又不吵不鬧，規矩
   守禮。而且，也很少在路上看到保母，多是父母自己帶著小孩。我只能說，這實在是
   太神奇了。

   後來我發現，瑞士人對於小孩的教養方式很簡單，就是「生活以大人為中心」、「大人
   做什麼，小孩就做什麼」。跟台灣人完全相反，台灣大人的生活只剩圍著小孩 團團轉
  ，婚前的活動，幾乎全部放棄。

   但瑞士人可不是這樣做的，大人的活動不會因為小孩停止。而且，絕對不是開玩笑。
   由於瑞士盛行健行爬山，我在火車上看到一對父母背著登山重裝備，帶著四個小孩，
   最小的大概三歲，大的不超過十歲。這在台灣，根本是不可思議的事情。(台灣父母不
   可能帶三歲的小孩登山健行的)

   然後在維威(就是EVIAN礦泉水的來源地附近)，我看到更扯的事。大人都在玩帆船，
   小孩在幹嘛呢？(看來都只有十歲上下)也在玩帆船啊，不過換成小型的帆船而已
   (旁邊有救生員)。

   瑞士的大人要做什麼事，小孩就得去幹嘛。大人在山路上騎越野腳踏車，對不起，只要
   是脫離嬰兒車的小孩，照樣得騎。在瑞士，沒有大人要配合小孩，大人放棄自己活動這
   件事。

   甚至夫妻用餐也是，要是台灣，夫妻雙方在餐桌上一定只關心小孩，小孩變成大人唯一
   的焦點。但在瑞士，可沒這回事。我在蘇黎士看到一對夫婦，兩人帶著兩個小孩，一個
   能走，一個還躺在嬰兒車裡。夫妻兩人談笑調情(是真的在調情)，絕沒小孩說話的份，
   更不會將餐桌焦點從夫妻互動變成只看小孩吃什麼、小孩有沒有受 傷這種無聊事情。

   可是，瑞士的小孩看起來比台灣小孩情緒穩定，看起來也比較幸福，個個都像小天使。

   而且，在瑞士，大人非常尊重小孩，我沒看過有任何大人去逗小孩，例如摸頭捏臉等等
   把小孩當寵物玩的行為。(但我回程在華航班機上就看到空姐這樣對待乘客的小孩，
   小孩的父母也認為這很正常，完全不管小孩是否情願。)

   相對的，在比較之下，我覺得台灣的小孩非常神經質跟焦躁。後來想想，我覺得很多
   台灣的夫妻，在生了小孩之後，放棄婚前自己喜愛的活動，不登山、不到高級餐廳用餐
   、不騎腳踏車；然後生活只剩小孩，賺錢為了給小孩上補習班，生活內容只剩接送小孩
   ，話題也只有小孩。但這樣的行為卻養成經常尖叫躁動的小孩，以及疲倦不堪的父母。

   後來，我想台灣小孩的尖叫是有原因的，他們可能藉由不斷的尖叫，想告訴父母，大人
   太多的注意力，讓他們喘不過氣吧…

   PS.可能有人說台灣高級餐廳不歡迎小孩，當然沒辦法帶小孩上高級餐廳。但請大家想
   想，如果餐廳沒有經常碰到尖叫的小孩，怎麼會不歡迎小孩呢？?

   原文偷至http://www.wretch.cc/blog/gillianshih/9090723









※ 引述《djboy (雞尾酒)》之銘言：
:         這種文章，應該是掛「心情」；你是來找男人喝酒認同的吧 xd
:         下面這個廣告中的某句台詞，應該就是我們二個男人的心境
:         http://www.youtube.com/watch?v=Fli4H73WgB0
:         對啊~~~ 戒煙 戒酒 戒朋友
:         我女兒也1歲10個月，老婆懷孕九個多月。
:         酒？別說好好喝了，夏天買個二瓶啤酒回家也被白眼(因為老婆想喝但不能喝)。
:       上次與朋友出去pub之類，也是三年前的事情吧。
:         朋友？我好友從美國回來，從回來前就約好見通面，約了後所有人都到，就是
:       我沒有到。雖然我可以把妻女送去我媽那裡，有人照顧吃飯、小朋友洗澡，老婆
:       反而可以好好睡一下。不過我還是留在家中，打個電話向朋友說聲抱歉。
:         等到孩子大了之後，我想上小學後，才會有自己的時間吧(遠目~~~)
: ※ 引述《dearyl (失落)》之銘言：
: :   沒想到換我上來問大家問題
: :   如果有人認出我的ID  請低調  要不會引起更大的風暴  @@
: :   人物：老公我  老婆懷孕四個月  一個一歲八個月大的小孩
: :         住在北部老婆家
: :   背景事件：
: :     一年一兩次的大學同學聚會  會聚在一起打球
: :     今年第二次訂在十二月初在高雄  第一次我沒去
: :     主要是星期六晚上聚餐  再來隔天打球
: :     時間訂好後  馬上告訴我老婆
: :     而我老婆一開始先碎碎念為什麼我可以這樣到處跑
: :     再來就是念我已經有小孩了  要照顧小孩
: :     不要拿一年只有一次這種藉口
: :     而且又那麼遠  單程就要四小時以上
: :     所以我有跟他講  真要去 星期六我會先回嘉義老家吃晚飯  聚餐就不去了
: :     星期天早上直接去打球
: :     但她似乎還是很不高興...
: :   現在的生活：
: :     我平常早上七點下樓  跟我小孩玩一下  就送去保母家  然後七點半我去上班
: :     五點下班  再幫忙老婆家裡公司事務  六點半去接我小孩
: :     照顧到九點半左右  小孩跟我岳母去睡覺  小孩沒有跟我們夫妻倆一起睡
: :     周末也是追著我女兒跑  老婆懷孕也不舒服  所以大部分窩在家裡
: :     頂多去附近走走
: :     所以這就是在我平常的生活
: :     而今年夏天之前  我們夫妻倆是在另外一個縣市工作  我也鮮少獨自行動
: :     周末就是回北部看女兒  從出生到今年夏天我們搬回來  每周就是中部北部來回
: :     我也很少回我南部老家  不過在中部  我起碼有運動的時間  慢跑或是打籃球
: :     回來北部幾乎沒有  ( 很擔心體重一值增加  @@ )
: :   所以想問大家的事  這樣的狀況  身為老婆的各位會放老公去嗎???
: :   身為老公的各位
: :   在這樣的環境下  極力爭取這次的聚會還是留下來照顧老婆小孩???
: :   其實我是應該不會去打球了  只是請問大家的想法
: :   謝謝各位
: :   再次強調  如果有人認出我  拜託請低調  @@

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 222.156.193.246
→ ladyluck:這篇我剛在fb上看過，我跟老公都是這種哲學的身體力行者
→ ladyluck:，只是我兒子還是會尖叫啊！XDDDDD
→ ragirl:我同學貼這篇給我看 我說 我兒子尖叫的原因 絕對不是
→ ragirl:因為我覺得我放太多注意力在他身上 因為他都是吵說:"
→ ragirl:媽媽不要打電腦 跟我玩" ..
推 neawen:但是 跟標題的我不打小孩有什麼關係阿@@?
推 ladyluck:不過我也同意從小訓練小孩跟隨著爸媽的生活步調走，小孩
→ ragirl:我也不知道耶 我只是就全部複製過來..
→ ladyluck:會比較適應大人的生活方式（就是比較不吵鬧），只是也不
→ ladyluck:是每個小孩都能適應得來，又歡又盧的也很多....
→ neawen:不過我很同意這篇看法 讓孩子跟著大人的活動真的比較好帶
→ ethanol:我覺得這個假設需要更多證明，會不會是只有乖得被帶出門
→ ethanol:尖叫的都被關在家你看不到？
→ ragirl:樓上 我也是懷疑原作者是不是只有看到表面..
→ ragirl:但我認同他 不要太以小孩為生活重心的想法
推 ladyluck:我個人的觀察是，老外的確比較喜歡帶孩子上街或出外活動
→ ladyluck:相對來說這些孩子早已習慣出門用餐之類，情緒自然比較安
→ ladyluck:定。另一方面國外有很多餐廳都有露天席位，我的經驗是這
推 masayori:我覺得,這作者有生過小孩嗎?....
→ ladyluck:種戶外用餐環境小孩可以東張西望，這減少了他無聊的機會
→ ladyluck:，而且萬一哭起來也比較不會感覺到吵鬧XD
推 nanahiei:我最怕在搭車、飛機、電影院遇到小孩哭鬧,尤其是搭長程要
→ nanahiei:調時差時,有次從德國飛回來,有個小孩從起飛哭到台灣,我真
→ nanahiei:的快瘋了,還好是回程,若是到當地要馬上遊玩的會抓狂到死
推 hsuehhm:在瑞士在美國帶小孩外出 比在台灣方便多了吧
→ hsuehhm:瑞士我不清楚 我只有美國經驗 也常聽說美國的小孩多乖
→ hsuehhm:不過我發現是因為地廣人稀 小孩尖叫才不刺耳
→ hsuehhm:在台灣光要帶小孩外出 開車找停車位是問題 帶小孩從停車位
→ hsuehhm:走到目的地又是一趟驚險歷程 路不平 車又多 騎樓有堆積物
→ hsuehhm:父母全程繃緊精神 到了餐廳 位子小又擠 怕吵到別人
→ hsuehhm:廁所又少親子設備 出這麼一趟門 大概得休息幾個月
推 neawen:樓上...沒這麼恐怖啦...那媽寶板很多媽媽大概都神等級的了
→ ragirl:樓上h大太驚恐了吧 真可愛..沒那麼可怕啦..
推 masayori:沒這麼恐怖啦~帶小孩出們從一開始都要代巨大媽媽包,到後
→ masayori:只要帶水杯尿布和濕紙巾就好了XDD
推 mOtivehuang:不太認同本篇的內容 朋友跟小孩比起來 當然是小孩的重
→ mOtivehuang:要性勝過朋友 朋友講句白的 就是打屁聊天而以 沒啥意
→ mOtivehuang:義 台灣父母很多問題在於不參與小孩的活動 小孩游泳
→ mOtivehuang:在旁邊看 小孩溜冰在旁邊看 為何家長不一起參予呢?
推 neawen:因為不會游泳/不會溜冰 XD
→ ragirl:小孩的確是比朋友重要 但我不覺得 小孩有重要到要讓自己完
→ ragirl:全沒朋友..尤其小孩長大了 他也不想跟你膩在一起了 你卻
→ ragirl:沒有朋友可以打屁聊天 那怎麼辦呢?
→ jill987:樓上r大，就換父母尖叫：你不跟我住不陪我就是不孝！
推 mOtivehuang:說實在的 可能我很宅吧 我個人不需要啥朋友打屁聊天
推 buonarotti:父母尖叫...^^
推 monologist:覺得這跟瑞士沒關係@@
推 buonarotti:本來要回文發現違規了
→ yellowpeach:不只是小孩吧!在歐洲大人也不會在公共場合大聲說話
→ yellowpeach:這是他們的文化
推 hsuehhm:我以上經驗是指在台北市區行動 我老大3歲老二4m
→ hsuehhm:在台北我很難找到可以自在帶著小孩出入之處
→ hsuehhm:到最後 還是選擇在自家附近的堤防活動 一點都不想擠車擠人
→ buonarotti:人口密度居住環境差異大，歸咎管教方式很奇怪
→ yellowpeach:西方人比較個人主義 不過跟小孩在公共場合喧嘩連在一
→ yellowpeach:討論有點奇怪
推 makeme:h可以去新竹 吃飯時間幾乎每店都有小孩 連奧美客都有 昏
→ assam0904:但是瑞士自殺率無敵高的
推 finlan:我住在巴黎某個大人們會帶小孩來的展覽館附近，相信我，
→ finlan:每天下午都會聽見小孩尖叫，不是歐洲小孩就不會尖叫的！
推 lotustu:在美國，父母教育孩子的方式也都一樣..但美國小還很愛尖叫
→ lotustu:                                            孩
→ lotustu:到瑞士旅遊兩週就可以深入了解人家的教育對孩子的影響?
→ lotustu:不敢相信...我覺得腦內自行補完的部分比較高~
推 hsinlingchu:此文作者可能瑞士待得不夠久吧!我住美國,四處都聽到
→ hsinlingchu:孩子在尖叫,打打鬧鬧的,不管是擁擠的餐廳,寬廣的農場
→ hsinlingchu:而且美國孩子自由跑跳慣了,瘋起來更是嚇人呢!
→ hsinlingchu:我也不覺得歐洲人是讓孩子的生活以大人為中心,可能
→ hsinlingchu:應該是"讓孩子體驗世界的一切!"不侷限在兒童領域
→ kruz:這種文章不就是標準的只看表面然後自己推理外國月亮比較圓文?
推 momomom:尖叫的小孩真的超討厭的 沒家教的野獸
→ showmeann:一整個很偏頗的文章.....非常不贊同
推 abc0:個人經驗是紐約跟美中都常常可以看到小孩尖叫啊....
→ ntusnoopy:跟hsuehhm有同感... 別說親子廁所了,大人上廁所都有問題
→ ntusnoopy:只有大百貨公司有足夠跟乾淨的廁所  囧
→ ntusnoopy:我在美國帶小孩出門很少擔心尿布台、廁所、推車...
→ ntusnoopy:另外,很多餐廳會有餐椅、蠟筆、兒童餐、餐具、小水杯
→ ntusnoopy:去年跟朋友聚餐,有一種餐廳是一邊有螢幕放棒球比賽,
→ ntusnoopy:另一邊有籃球機、挖糖果機... 爸媽可以輕鬆跟朋友聚餐
推 uwmtsa:尖不尖叫,我個人認為跟家長的管教關係比較大
→ jerry6969:尖不尖叫,我個人認為跟家長的管教關係比較大 +1
→ panjanhon:請問一下這裡的小孩是幾歲算小孩？是說幾歲才不尖叫
→ panjanhon:小一點的連聽都聽不懂 他喜歡尖叫 能管得住
推 maizuru:這文章騙人(指..)我對我的小孩愛的教育,不打他還是尖叫
→ maizuru:我兒子現在剛滿6M,我從來沒打過他
推 ladyluck:6M用打的會上報吧.....