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※ 引述《sp5428a (小章魚媽)》之銘言: : 先提一下簡單的背景介紹: : 結婚之前 我就很響往可以擁有自己的小家庭 : 老公出去賺錢 我在家裡照顧小孩 把家裡打掃乾淨 : 讓老公回來可以好好休息 享受天倫樂 : 很高興老公也跟我有同樣想法 : 認為我只要把小孩帶好 把家顧好就好 : 經濟問題他來負責 這個開心假單身生活的最後一晚,想來打打近來一直想po的論點。既然 有這麼個機會,小弟我就不放過了。 話說,有個老同學最近和我討論一個問題:『家是男人該負責,還是 二個人共同來負責?』他一直以為,家是二個人共同負責的,是一個基本 常識,就像太陽從東邊出來一樣。後來他發現新的女友認為,家是男人負 責的,最後也因為金錢觀而分手。後來他又尋問過很多其他女性友人,發 現大約1/2的女人,都認為家應該是男人負責。 背景是老同學的女朋友,認為家用是男人要負全責,女人完全不用負擔。 渡蜜月的經費也是男人該負責,而且不去歐洲就沒有資格結婚。類似的語 句就不再多述。 這時候,我老同學就對前女友講:「若是買個房子600萬,每月要還貸款 2萬5千,加上車貸可能要三萬多。生活費與家用開支可能要一萬五好了。現 在普遍薪水約5萬元的男生,加上婚喪帖後,甚至可能透支。以現今的初出 社會男人的薪水而言,怎麼可能一個人去負擔所有家庭費用?」 後來我同學還問了前女友的朋友們的老公們,結果沒有一個家庭的老公是 可以一個人撐起家庭的,通常都是二個人負責。這個時候,前女友講:「別 人做不到是別人的事,你就要做到。」 事實上,我同學第一個月就發現到這個問題,經過幾個月的相處,發現對方 的態度根深地固,要符合她的標準大概要月入十萬。所以六個月後,我同學就 主動提分手。 除了上述金錢觀之外,我同學非常非常喜歡這個女友。除了金錢觀之外,其 他部分雙方都很合。不過金錢觀是所有價值觀中最重要的,所以在提分手的 前二個月,就很苦惱。畢境要找到完全適合的女友是不可能,偏偏最重要的金 錢觀不合,唉~~~ 這個故事,我想應該一定會和我女兒說:「條件不合就敢快分,別浪費雙方 的時間。」 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 總是要給原po一些話。 基本上,你對金錢那種擺爛的態度,無法體諒男人獨自賺錢的壓力與痛苦, 遲早都會回應到你身上。尤其現在你老公己經開始反應了,未來真的搬出去 會變的更激烈而己。然後…你就又上婚姻版來po抱怨文。這種情況最嚴重的 下場,就是離婚收場。 不與公婆同住是全世界所有女性的願望,基本上也符合時代的潮流。可惜看 來你老公不太了解這個婆媳問題,這個我也解。加上你和妳老公擺明又要向婆 家要錢,拿人手短,這個就別怪你老公一直想與公婆同住了。 你會算計婆家的錢,別怪老公也會算計如何省錢。 年紀輕+社會歷練不夠,只能替妳加油了。想要靠人吃飯,就別一付大爺的 心態;天下沒有白吃的午餐,自求多福吧。 -- 我的blog,懷念的山外幫 http://blog.pixnet.net/djboylee -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.224.38 ※ 編輯: djboy 來自: 220.136.224.38 (12/05 00:05)
melodypiano:重點在房貸啊 不要住北部 可以改住2百萬的公寓 XD 12/05 00:09
djboy:都台北人,工作朋友都在台北,當然住台北啊;600萬算少的 12/05 00:11
melodypiano:遠離北部的話 說不定這對可以成 12/05 00:11
Anda:未看先推 我是女生 但我強烈認為家是兩人負責 12/05 00:12
skat:我住的社區小套房就200萬 隔壁蓋大樓 遮掉採光 施工又吵 XD 12/05 00:20
djboy:今天才去八斗子某面海社區,每坪九萬,便宜的5萬呢 12/05 00:24
urmomo:唉 為什麼要買房子呢 不過每次我這樣講 就會被大家圍剿.... 12/05 00:30
一開始我也不太懂,為什麼要買房子;後來我才懂了。 這是從我觀察租房子的家裡情況,與買房子的家裡情況差異得知。 你會發現到,租來的房子,那個佈置與打掃,通常都很隨便。畢境隨時要 搬走,不可能投資太大。買來的房子裡,通常會較用心的佈置,而且打掃也 比較認真。 那種回到「自己家」或「租來住的地方」的感覺,確實有所不同;雖然號 稱「家的重點在人,不在房子或硬體」,但是租與買,仍有決定性的差異。 ※ 編輯: djboy 來自: 220.136.224.38 (12/05 01:01)
s866217:也是蠻有道理的說 12/05 01:03
urmomo:我也有這種感覺 所以就算只是暫租幾個月 我也會好好整理 12/05 01:03
urmomo:不喜歡那種 只是住幾個月所以就隨便的感覺 12/05 01:04
l19:這個整理的差異 租的房子整理 大概就是打掃 買來的整理 是裝潢 12/05 01:05
l19:買的房子會肯花的幾十 上百萬的 弄成自己喜歡的樣子 住的也爽 12/05 01:06
l19:住在自己喜歡的環境裡面 那種差異非常之大 12/05 01:07
l19:舉個例子 光是空調 自己買的房子會裝分離變頻和全熱式交換機 12/05 01:09
l19:窗戶 會改成氣密隔音窗 玻璃會用膠合或是複層玻璃 租的可能嗎? 12/05 01:11
l19:自己住的才肯花錢在這上面 光居住的舒適度就差異相當大 12/05 01:12
urmomo:我覺得我就算自己買也不可能花上百萬去裝潢 XDDDDD 12/05 01:12
leprosy:我也覺得如此 12/05 01:23
musiccalo:也許你覺得現代社會男人一個人養家不合理 所以女人也 12/05 01:30
musiccalo:要參予養家的工作 可是你不能要求女人又要養家又要跟 12/05 01:31
musiccalo:公婆同住 那根本好處都被男人拿完了阿 你可以仔細觀察 12/05 01:31
musiccalo:現代社會多的是女人養家卻又要和公婆同住的例子... 12/05 01:32
asherya:贊成樓上M大說的 如果錢要一人一半 那其他義務也要 12/05 09:56
lolita:大推這篇,不一起分擔家中經濟,就該延後夢想發生的時間點 12/05 09:57
lolita:不然就一起出去賺錢,兩個人一起為家庭打拼的感覺也很好~ 12/05 09:58
leprosy:以下是教母開示: 12/05 10:01
afria:原原PO的老公有推文,他對經濟發展十分樂觀,大家不必費心 12/05 10:25
afria:還沒出社會的比較天真爛漫,就別搓破他們的泡泡了 12/05 10:26
leprosy:這個泡泡不知道神麼時候破啊 真好玩 12/05 10:30
leprosy:我是說台灣經濟發展...台北最近拿出來賣的房子多好多 12/05 10:31
leprosy:很多人都準備出清存貨了 12/05 10:31
shann2003jp:欸...泡泡是用戳的不是用搓的XD 12/05 11:04
afria:唉 錯字我有看到 懶得改 反正結果論來說是一樣的 XDDD 12/05 11:19
skat:搓一搓泡泡會更多...(亂入) 12/05 11:30
dodoru:原PO老公只是叫做中肯務實知道他們自己的斤兩而已 12/05 13:19
dodoru:原PO是對金錢擺爛沒有錯呀 12/05 13:19
dodoru:如果她錢很多資源很多,就算沒賺錢想搬出去也是很容易 12/05 13:19
dodoru:但是他們就是沒錢沒資源,她又想做有錢有資源才能做到的事 12/05 13:19
melodypiano:想要吃米不知道米價 囧 12/05 13:20
dodoru:不生錢出來也別無他法呀,當然要等她生的出錢和資源 12/05 13:21
melodypiano:家理就只能喝米湯啊 吃不起白米 沒辦法的事 12/05 13:21
dodoru:才有辦法達到她想要的事情 12/05 13:21
melodypiano:想要住外面 當初該找有錢的丈夫 或者自己念書時後 12/05 13:21
melodypiano:打工存錢 或 不要那麼早懷孕 很多種變通的方法 12/05 13:22
melodypiano:23歲還有很多時間 先工作存錢再生 不用那麼急吧 12/05 13:23
dodoru:因為老公講出最實際符合他們現況的講法呀 12/05 13:26
dodoru:他們的現況就的確是"有錢再講" 有錢才有選擇權 12/05 13:26
dodoru:沒錢只能用最省的方式遷就 12/05 13:26
dodoru:如果原PO生的出錢租小房子負擔家用,那當然可以租小房子呀 12/05 13:27
dodoru:原PO如果付得出租房子的錢、生產費用、產後調養費用 12/05 13:29
dodoru:嬰兒花費、其他家用通通付得出來,就有很多選擇權呀 12/05 13:29
dodoru:她們兩個都還沒有正式工作吧 12/05 13:32
melodypiano:工研院的薪水 夠在外面租套房過生活啦 XD 12/05 13:32
melodypiano:只是不知為何不這麼作? 12/05 13:33
melodypiano:大概對生活品質有要求吧 12/05 13:33
melodypiano:可是現在正在中壢租屋一起住啊 12/05 13:34
melodypiano:謎樣的原因? 在中壢可租屋 但是在新竹不可租? 12/05 13:35
dodoru:當萬年學生時或許很多部分是靠父母出力 12/05 13:36
melodypiano:可是之後在工研院的薪水有5萬多啊 租屋生活一定夠 12/05 13:37
melodypiano:難道現在中壢的生活 父母每個月給的生活費 超過5萬? 12/05 13:37
skat:每個人對『夠』的定義不一樣啊~ 12/05 13:37
melodypiano:所以他們過的生活品質是超過5萬的 12/05 13:38
skat:或同一個人在不同時期對『夠』的標準也不一樣XD 12/05 13:38
melodypiano:有可能喔 XDDDd 12/05 13:39
melodypiano:常有人感嘆 同一個女人之前可以過節約生活 12/05 13:39
skat:大學時我可以接受四人一間的宿舍 住工作單位提供的宿舍時 12/05 13:39
melodypiano:過沒幾年突然不想過節約生活 想要換男友 12/05 13:39
melodypiano:胃口變大 科 12/05 13:40
skat:我可以接受雅房 現在租社區型的公寓 要我住回雅房都很痛苦 12/05 13:40
skat:當然有變大 白天打掃家裡帶小孩的夢想 不是在雅房或和一家三 12/05 13:42
skat:口以外的人共用一間房吧! 12/05 13:42
melodypiano:有點貴的夢想 XD 12/05 13:42
dodoru:我覺得以後會有的的薪水,沒辦法馬上當作現在已經拿到了 12/05 13:42
dodoru:來考量,現在他們一個還是學生,一個學生時懷孕畢業後到現 12/05 13:42
dodoru:在可能也還沒有正式工作,目前可能並沒有穩定的收入來源 12/05 13:42
dodoru:中間有一段期間可能會有銜接不上的匱乏期 12/05 13:42
melodypiano:賺多少錢 作多少事吧 囧 12/05 13:43
dodoru:離原PO要生的日子也快了,一直講要搬出來小家庭 12/05 13:44
dodoru:但在匱乏期可能等於是要回頭一直向父母要錢而已 12/05 13:44
melodypiano:Morriss:經理叫我馬上去上班XD 我跟他托到明年一月中 12/05 13:44
melodypiano:可是這個例子 早就能去上班了 12/05 13:45
skat:在父母或公婆家坐月子 其實也可說沒錢去月子中心才找不用錢的 12/05 13:45
skat:開玩笑 我認識的博士候選人在口試日期公告之前都不敢確定 12/05 13:46
skat:自己何時會口試ㄟ...原po先生的老師人真的很好~讓他不用緊張 12/05 13:47
lavena:原po夢想獨自照顧好孩子,老公回家好好休息,希望她能做到XD 12/05 14:28
ragirl:sanyl完全說出我的感覺 淚~~在上一篇原文竟有人說 說家庭主 12/05 16:17
ragirl:婦有經濟產值是可笑的事情 讓我整個也被刺到><!!!!!! 12/05 16:18
ladyluck:我這個家庭主婦有消費貢獻GDP的產值XDDDDDDDD 12/05 17:34
ladyluck:還好我老公不是那種只用經濟產值衡量老婆的混帳XDDDD 12/05 17:34
urmomo:原po的老公說 一月就要去上班 所以沒法住中壢了 12/05 19:43
hsinlingchu:看來dj爸是雙薪家庭的擁護者,不過台灣社會也有一群單 12/05 19:48
hsinlingchu:薪家庭,他們經濟可能比較吃緊,可是不見得比較不幸福. 12/05 19:49
hsinlingchu:只要夫妻能同甘共苦,量入為出,單薪也有單薪的快樂. 12/05 19:50
hsinlingchu:原Po這種男主外女主內的觀念很多人也有,不能說她錯吧! 12/05 19:54
事實上,生了小孩後,我覺得媽媽留在家照顧孩子才是王道!尤其是小家庭,有 許多瑣事要處理,加上把家整理好,都是需要許多心力與人力。所以若是有能力的 的言,我覺得有一人留在家中專心處理家事,才是最好的方式。 我還特別重看了我的文章,文中我似乎從來沒有嫌棄或是反對老婆顧家。我的 例子+後文,都是在指責原PO與我老同學的前女友,對於家庭的共同負任認知不深。 總不能說我舉例是二人都有賺錢,就說我比贊成雙薪家庭吧~~~ ※ 編輯: djboy 來自: 123.193.13.180 (12/05 21:13)
yutsenlin:不管是與自己的觀念多相悖的人,都還是要尊重其生活方式 12/05 21:13
yutsenlin:不過也許上網PO文都帶有發洩的性質吧.... 12/05 21:14
這個就有點好笑了~~~ 發表反對的意見,為什麼就是代表「不尊重其生活方式」? ※ 編輯: djboy 來自: 123.193.13.180 (12/05 21:16)
yutsenlin:我是想到有人說家庭主婦沒經濟產值的感想啦~ 12/05 21:18
了解。直接推文我還以為是針對我的po文。 ※ 編輯: djboy 來自: 123.193.13.180 (12/05 21:20)
yutsenlin:這句話是有點偏頗且帶有貶意的不是嗎? 12/05 21:20
這倒是真的,尤其是生了小孩,我深深認同家庭主婦的貢獻。 記得前面有個kevin網友,簽名檔就是講「教育是解決台灣問題根本」 一般人若是下班後,真的不會有太多的耐心和力氣,去管教小朋友。但 是小朋友的教育,最基本的就是需要耐心和意志力。 若是家庭主婦能夠專心處理小孩與家庭問題,是真的比較好的做法。 當然,這不代表雙薪家庭的小孩就會不好,大家就別亂引伸。 我想大多數生了孩子後的男人,都想要老婆來顧家。可惜現在的台灣 經濟,似乎很難提供這樣子的環境。 唉~~~~ ※ 編輯: djboy 來自: 123.193.13.180 (12/05 21:26)
yutsenlin:抱歉捏~因為感想也是突然發生的咩~:p 12/05 21:23
leprosy:其實我是想推男生回家帶小孩,女生出去賺錢就好 12/05 21:38
yutsenlin:如果家有祖產,兩個人都在家帶小孩就更好了 >"< 12/05 21:45
yutsenlin:上班真的好累喔...... 12/05 21:45
ladyluck:我也很希望能去上班賺錢老公留在家帶小孩(逃) 12/06 00:47
phinphins:家用要兩人負責,家事當然也要兩人共同分擔才合理吧 12/06 09:42
nigichy:男人:家用是兩個人的事,家事是女人的事.= = 12/06 22:40
※ 編輯: djboy 來自: 118.168.237.115 (12/07 11:28)
leprosy:所以是指那個百歲vs.親密的爭議嗎? 說實在我真的看過就忘 12/07 17:57
支持百歲派的人,應該對我都恨之入骨吧~~~嘿嘿 ※ 編輯: djboy 來自: 123.193.13.180 (12/07 18:02)
sanyl:你刪除我的推文吧,我沒意見,你認為我毀了你的大作你就刪吧 12/07 19:14
經sany1網友同意,刪除其所有推文。 保留此句為証據。 ※ 編輯: djboy 來自: 123.193.13.180 (12/07 19:21) ※ 編輯: djboy 來自: 123.193.13.180 (12/07 19:22)