Re: [心情] 催生 vs 不生小孩

[UYC (安靜)]

※ 引述《jody893011 (我是七年級+科大+替代役)》之銘言：
: 嘿嘿 這就衍生到了一個更有趣的議題了
: 我們常常聽到對於自殺的指責 我是說 關於不負責任的那個部分
: 當你覺得活者很痛苦的時候 你有沒有權力把自己殺了？
: 生活品質這樣不如意 沒車沒房 所以就有理由去死囉？
: 這樣的理由 你可以接受嗎？ 你身為父母 可以接受嗎？
: 關於跑車的那個類比 我覺得應該這樣說
: 你是要開跑車 單身沒小孩 還是開本田 帶者嘰嘰喳喳的幾個小毛孩？
: 自己做決定吧？ 因為可支配的資源是有限的
: 只是長輩會很傷心吧？ 養了你這麼大 你只為自己而活 (純粹個人意見)
: 並不是說 有了小孩就活不下去這樣極端的情境阿，你自己的類比才是無限上綱吧？
: 人與人相處的方法 有些原則 即使經過千百年 還是差不多
: 當你只從自己的角度去思考 忽略別人的感受 即使時空遷移 也不會受到認同
:                                                              以上

這位7年級生的年輕人，看了你的連續兩篇po文，我實在感到震驚，原來你用
這麼傳統又完全沒邏輯的錯誤類比在討論為自己活 不等於 孝順 的論點，所
以我只好出聲說點話了。

首先呢，發動此標題的原po dai小姐的那篇原文左邊，提到那些閒人要求她生
小孩的論點，我真的是邊搖頭邊苦笑，因為那些理由不但是"迷思"，而且是造
成現下很多社會問題、成人小孩關係不快樂與心理疾病的主因之一。

上週老師才列了幾個生養小孩的幾點迷思要大家討論，而那些閒人提到的生小
孩之好處與理由剛好都在我們討論的項目裡，再加上，我們都有和各年齡層的
個案互動的諮商經驗，所以我們深切地看到這些迷思在這樣一個想法一個念頭
就生出小孩的決定下，所造成他們日後一輩子深遠的影響，和....痛！

而我想跟這位7年級生說的是，若你覺得你是個會考慮你父母立場而去圓他們的
理想的人，那請你不要"自動"地放這樣的期待要求，在你未來未出生的小孩身上，
因為它不是理所當然。一個人若知道他／她在毫無意識選擇下被生出來，而且還
不能選擇他自己想要的生活方式，這種慢性地傷害一個人的心靈，沒有比自殺高
貴到哪裡，叫一個有靈有魂的小孩出來實現滿足他父母的期待要求，而不去考量
量小孩過得快不快樂的父母，難道就有比較不自私嗎？

有些傳統的價值觀是需要被檢視的，而不是用傳統怎樣就代表一定要跟隨，這種
不經思考的謬論只是造成更多不健康的心病而已。

你的邏輯呢，是一種強迫論：世上有很多選擇，父母選擇生小孩，那是"他們的"
選擇，但他們不能強迫要求小孩就要照他們的方式做相同的選擇。這和父母自己
是醫生，就逼小孩也要當醫生是一樣意思的，若照你的論點，小孩應該要回報父
母恩而遵從他們的旨意，難道這樣的父母就不自私？拿小孩的未來和人生來滿足
自己的想望不叫做自私？小孩就要因此犧牲自己想過的生活方式才叫做孝順？那
他的人生什麼時候才能過？誰來過他的人生？那他來這世界做什麼？

做父母期待的行業／工作就足以讓一個人痛苦到不知活著有什麼意義了，更遑論
為了父母而不得不生下一代了。生養教育小孩有多辛苦啊，若小孩發燒個幾天，
沒天沒夜的照顧無法睡覺就足以讓人難受了，更甭提往後點點滴滴的教育，若生
的人不是出於心甘情願、身心理成熟準備好的話，到時成人痛苦，小孩不是更無
辜？這時，要求他們生小孩的人，是能怎樣？

怎樣才叫自私？怎樣才叫不負責任？

世上只有三件事：上天的事、別人的事、和你自己的事。
上天的事－管天災、生死／別人的事－與自己無關(ex:他應該生小孩、她怎不結婚、
你應該選那份工作、妳應該唸研究所)／自己的事－只有這個是你應該要去處理好
並做好的。

只可惜地，很多閒人活了大半輩子，總是把時間拿來管別人的事，卻不一定認識自己！

若用父母的期待要求小孩去達成他們的想望，那就是叫小孩用自己生命去 "過父母
的人生"，那小孩的人生誰來過？

沒有人有逼父母生小孩，但請不要自己做這選擇後，再反過來怪沒生的下一代自
私，因為不是下一代逼父母把他們生下來的!

我的教授看完我討論的家庭經驗後跟我說，我的故事她看得很心痛，甚至有時很難
看得下去，她說她對亞洲父母的小孩感到sympathy and respect，因為被期待太高！

你說若我們只為自己活，長輩會很傷心吧？呵呵，那我好想反問你，我一直為父母
活，我也好傷心呢，請問長輩有在乎過嗎？有因此讓小孩不傷心了嗎？

若我為父母活而不快樂，長輩卻能因滿足感到快樂
若我為自己活而快樂後，長輩卻因慾望而感到不滿

那我想，這種父母，我得重新思考他們是不是真的．．．愛我？！

不是為自己活就等於自私，它不是非 A 即 B 的論點。

當自己的人生和別人的感受相衝突時，若不得不擇一，當然是要先把自己照顧好，
雖然我向來總以考慮別人為第一，但拿結婚、生小孩這種自己的人生大事當作孝
順？免談！

用自己的價值觀強加在別人身上而視為理所當然的常理時，只不過是變相的要求
別人照你的方式做而已，和為自己活的人們相比，更糟，因為這樣的父母或你，
是在勒索別人的人生，來符合你們的期待！

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We learn to live with our loss rather than that we recover from it.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 149.159.133.24
推 brillante:U大的文總是讓人看了心曠神怡～
推 vasumitra:看完這系列的討論文~我想我還是沒腦過日子比較快樂點~
※ 編輯: UYC             來自: 149.159.133.24       (12/20 16:57)
推 seay:XD  會不會寫太難了呢?
推 vegafish:太難+1，有多少人是默默不思考接受命運與傳統的安排呢？
推 drama:其實我覺得已經懂得為自己活的人，就沒有這些迷思了
→ drama:不過，很多時候為什麼還是要說，就是希望潛移默化慢慢改變啊
→ drama:不過現代的思想進程比起過去已經腳步快非常多了，多到我怕我
→ drama:以後會趕不上小孩的腳步^^||||
推 viivii:推~~專業好文!
推 Cocy119:看完有淡淡的感傷Q_Q 推一個~!!!
推 willy:一直要求別人符合自己要求的人，其實不管對方再怎麼努力，都
→ willy:無法真正的滿足
→ willy:這樣做真的是雙輸的局面...
推 daidai:推~ 我的想法跟妳的一樣 只是面對意見不同的長輩時要忍耐
→ daidai:自己心意已決 但是面對各種說詞的時候 要怎麼打強心針保護
→ daidai:當別人指控你自私不負責的時候 自己知道自己責任在哪就好
推 haremi:好邏輯好文筆，推！
噓 mOtivehuang:通篇屁話 不生小孩的支持者不需要有先入為主的觀念
→ mOtivehuang:認為生小孩就是要小孩怎樣又怎樣 我猜原po親子關係應
→ mOtivehuang:該很差
推 minna:......還要猜啊，文中寫得很清楚了吧
→ drama:其實為自己活有個問題，很多人都不認識自己，怎麼為自己活:P
→ drama:以為為自己活的人，有時候其實只是反抗父母就感到很快樂了
→ drama:為了反抗而反抗，可以突顯出自己是特別的、獨立的、自主的
→ drama:但是，一旦除去了需要反抗的壓力之後，往往就變得茫然囉
→ leprosy:難不難不知道 不過太長了 有沒有懶人包
推 minna:懶人包大別裝了，你這次才不需要吧XD
推 ed109lO:推推
推 AOLSHARFE:推drama大  生活在他方阿
推 sunnycutie:好文推一個
推 Docy:這篇不錯啊，不過有人生小孩也只是為了滿足自己的欲望
→ Docy:比方說......以控制小孩的人生來當滿足  @@a
推 linlaus:推