Re: [心情] 催生 vs 不生小孩

[UYC (安靜)]

※ 引述《jody893011 (我是七年級+科大+替代役)》之銘言：

我向來對一個標題只會回一次文，沒想到為了你的解讀能力只好例外。
上面幾篇板友的文章其實都寫得很清楚也都針對你的論點把矛盾和邏
輯清楚地挑出，連文章下的推文者都好心地把重點告訴你，不過看來
你好像還是不懂。

為了再讓它簡單清楚化，這次我只好用列點的方式說明，也許你對敍
述文的閱讀和自己的寫法表達有某程度的障礙？

1.批判：你口口聲聲說你是要 "探究" 別人的心態，但你每篇文章裡充滿
        你對別人價值觀／選擇的批判和厭惡，這樣的態度和語氣是要怎
　　　　麼讓人願意告訴你他們的想法啊？

　　　　一個真正想傾聽想瞭解別人看法的人，心是open的，而不是像你
        用自己的那套標準來衡量等著judge 別人的觀念，誰會想把自己
        的想法講給一個只會批判的人聽啊？你不過只是在表達你看不順
        眼、無法認同的厭惡聲而已！

　　　　若你是五六年級的成年人，我才不會浪費時間在這裡理你，只因為
        我假設你還有如回文裡所說的一絲會反思的態度，才願意再回一次。

2.尊重：沒有人要你 "認同" 他們的價值觀和選擇，你當然可以不同意，但
        你不但沒有傾聽包容多種聲音的雅量，反而用批判／鄙視的態度不
　　　　尊重他人的看法。
　　　　
: 不知道是不是外國月亮比較圓的關係
: 老實說 國外對老姑娘的嘲弄一點也不不會比台灣少
: 我完全不知道你到底活在哪個世界
: 就我的了解 父母干涉小孩的情形 中外皆然

　　　　我上篇回文和外國月亮圓否有什麼關係？哪個句子告訴你美國比台灣好？
　　　　或是提到父母都沒有干涉小孩？若你有點邏輯，就應該知道我說教授
        列出了不少迷思剛好和最原po文裡的閒人迷思一樣，教授是美國人，
　　　  列出來的迷思代表是從美國角度寫嘛，若你連這種基本的判斷都沒有，
　　　　那我都說我們見過各種個案和社會家庭問題，那我人在美國，當然是
　　　　在外國月亮下看到的沒錯啦，請問我有提到又圓又亮嗎？中外皆然還
        要你來告訴我啊？而且還是用一副先入為主的眼鏡來批判國內國外、
　　　　作為預設別人寫文的動機和心態？連老姑娘這種莫名奇妙又毫無尊重
　　　　可言的用詞都可以講的那麼理所當然，簡單地說，一個人的用字就反
　　　　映了你的價值觀和 mind-set！

　　　　什麼叫尊重？事實上，我們討論的迷思其中一點就是"小孩總是要照顧
　　　　父母的晚年" 這對我來說根本是理所當然的事，但它卻被列為其中一項
        迷思，我當然也會很不解，但我的心態是先去理解它成為迷思的原因，
　　　　而不是因此批判是否這些人很不孝，因為批判不具任何意義，也聽不到
　　　　異見和聲音。

　　　　什麼叫尊重？有人在我上篇文下噓我，以為我是因為不生小孩才寫那篇
        文，呵，我討論的是不要強加自己的觀念在他人身上。而事實上，我渴
        望家庭、我愛小孩，但我不會在未確定自己能給他好的成長環境下就生，
　　　　也不會在夫妻感情未穩定或自己心智未ready下就生，但這是我啊，別
        人想當頂客族，他選擇了他自己開心的方式，到底甘卿何事啊？
　　　　
3.權力：『小孩不是父母的佔有物』我想我寫這句話，你大概又有一堆異議了。
　　　　連我那傳統的爸爸都自己這麼講，而這非佔有的意思，也就是小孩是個
        獨立個體，一個有自己想法／感覺的個體，但你卻用權力兩字，把這樣
　　　　有靈有魂的人當成『物體』，所以你才會沒有尊重概念，因為你覺得你
　　　　可以用權力去壓制控管一個人，就像對動物和東西一樣。

　　　　像你這樣的人，我不覺得你會用平等的言與行去尊重身邊的每一個人，
　　　　尤其是年紀比你小、年資比你輕或職位比你低的人。

　　　　當一個兩歲小孩被煩燥的媽媽吼時，小孩會說：『媽，妳為什麼要吼我？』
　　　　這媽媽當場跟小孩道歉，因為她覺得她的確不對，而不是認為自己是個媽
　　　　媽，就有權力用這樣的口氣對小孩說話(這是一位人住美國的台灣媽媽做的)

: 我就不相信美國的主流父母能接受自己的小孩搞gay

　　　　前幾篇已為人父的red板友已回答了你這個問題，而我和他是一樣的看法，
　　　　尊重心智成熟的個體所做的決定！1)你不能接受小孩搞gay又能怎樣？他
　　　　是要因為你的傳統就找個女人娶、生完小孩再離婚、也傷了那個女人和
　　　　小孩呢？還是不結婚也 "不在你面前" 搞gay，但私下過他自己的人生？
　　　　2) 他為了孝順不和gay交往，但性向很難改變，也不快樂，你又能怎樣？

　　　　權力？是啊，當你把一個人當成物體控管時，你的確是管了他的身體行為，
　　　　但你永遠控制不了他的靈魂和心。這樣的親子關係不會有問題才怪！


: 我的看法其實很簡單 我的人生要快樂 也要我的父母快樂
: 如果我付出能讓他們快樂 我就會付出 讓他們快樂

　你的看法不是簡單，是粗淺！你以為所有事都這麼剛好的可以調到你覺得快樂
　的人生、父母剛好也會滿意快樂？

　我親友裡，就有父親成天為了三個6.7年級還不結婚的兒子而生氣，三個兒子目
　前都還在找工作、也都單身，沒工作也沒信心能交到女友，再加上心還不想定，
　沒人想／敢結婚，但有錢的父親就為了想有媳婦、抱孫子的理想而常和兒子吵。
　你以為兩邊都能輕易就快樂的看法，不叫做簡單，而是根本不實際！


: 表面上講的唯唯諾諾 晚上卻來板上發文對長輩嗤之以鼻
: 我完全不能了解這是什麼心態

你可以不瞭解，但在不瞭解下就做批判，那和無知沒什麼兩樣！

這是我最後一次的回文，沒有寄望你會看懂，因為你不但還需要很多的歷練去磨
掉你自以為對錯好壞的認知觀、看得不夠深與遠之外，若你的心無法真正的open，
那你永遠聽到的，只會是和你一樣的價值觀，因為和你不同的人，都為了不想被
你批判，而離得遠遠的了.....


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把自己的價值觀視為常理而強加在他人身上時，只不過是變相的要求別人
照你的方式做而已，這樣的父母或人們，是在勒索他人的人生，來符合自
己的期待！
http://www.wretch.cc/blog/cyuyc68

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※ 編輯: UYC             來自: 149.159.133.24       (12/21 11:33)
推 seay:我再跟你說一次：寫。太。難。。。。XD
推 daidai:其實台灣社會很多傳統家庭教導下長出來的人也許想法都類似
→ daidai:就像本土劇裡演的 真的小孩就是父母的所有物 父母有權力去
→ daidai:控制小孩的一切 小孩也有義務服從和討好父母 而不一定是真
→ daidai:心的關心對方想要的是什麼 我覺得當夫妻有認同孩子是獨立
→ daidai:的人之前 在認清不能操縱小孩的人生之前 都不該生小孩
→ leprosy:那台灣人口會忽然少掉一半以上
推 daidai:不然就是溺愛 放縱型的家長 也對小孩的人格個性發展不好!
→ daidai:的確家長是從做中學的 當了父母會越來越去思考親子關係吧
→ daidai:只是世界上想都不想的人實在太多了
→ minna:daidai太太啊，其實真的很少像你想這麼深的