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※ 引述《DropOut (決心 很重要)》之銘言: : 我是一位男同志。 : 我覺得這種事情並不能只用B很可惡,A很可憐這種指責同志的角度去看這件事情。 : 因為有些男同志的社會處境並不是 非同志 的人可以了解的。 : 尤其是這個社會要求男性一定要有傳宗接代的壓力,還有家庭對生小孩的盼望。 : 尤其B又是基督徒,他從小就必須要接受一男一女的婚姻觀念,如果家裡的人都 : 沒有以這樣的壓力去逼迫B要結婚,但是B的內在還是會接受這樣的傳統觀念。 : 版眾的人知道對抗傳統觀念的壓力嗎??尤其是在台灣這麼不談性的地方, : 要我們大聲說出我們喜歡同性是有多困難的事情嗎? : 我並不是說這位男同志的行為很對,也不是要求版眾同情這位男同志, : 只是以同理的心態去看待B的社會處境,或許會對他的行為產生不同的看法。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你會要求群眾要對B有同理心 試問B對A有同理心可言嗎? 今天無論我是男是女 我也面臨被逼婚啊 我可以因為被逼婚就隨便找人結婚 然後自己弄個小三把自己元配當空氣嗎? 這種傷害一個深愛自己的人的行為就是爛啊! 一個錯事有再多理由也無法變成對的事 而且B又不是不跟A結婚會死! 他也不是只有”跟A結婚”這一條路可以選! 他可以去美國跟Z註冊, 也可以一輩子不婚、性向成謎, 還可以選擇找女同互相掩護! 可是他選擇的是讓自己舒服無壓力, 找個愛自己的、倒楣的、不知情的女人A來當他的墊背, 單方面消除他的社會和家庭壓力的同時, 毀掉一個女孩子對家庭和婚姻的規劃去成全他自己! 損人利己,自己想達到目的又不想付出代價就找無辜者替他扛, 懦弱卑鄙又自私,這種行為有比劈腿善良嗎? 還不都是為了成全自己犧牲別人嗎? 你既然說到同理,難道你會摸著自己良心說你喜歡遭遇像A一樣的事嗎? 難道被社會歧視的人都有權去傷害無辜的人? 那麼被霸凌的人可以合理去殺人? 男同志群體向社會不就是爭取尊重嗎? 難道只有男同志的愛情需要被尊重, A這個女人的愛情就是不需要被尊重的狗屁嗎? 我只能說, <<<如果你(身為男同志)的同理心僅限於對男同志, 你就沒資格去怪異性戀的同理心僅限於異性戀,你沒有比較清高偉大>>> B根本就不尊重A的愛情,也對A毫無同理心,才會這樣耍她, 以他對A做的事, 要是他的愛情得不到尊重、得不到別人的同理, 也不過是 剛 好 而 已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.100.169
DMEM:其實這個案例讓我想到查爾斯與黛安娜... 06/12 20:42
異性戀同性戀做這我都不會覺得是對的 騙婚本身就錯的還有因為性向就合理的道理嗎? 立場弱勢就該傷害無辜的人嗎?
Lunachen:推一個~騙婚本身就錯的 06/12 21:24
很高興這裡還是有不少能就事論事的人^^ ※ 編輯: mester 來自: 61.231.103.150 (06/12 21:53)
drama:雖然我覺得在某些時代文化背景的壓力下,兩邊都是犧牲品 06/12 21:54
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我完全不同意你的說法。 社會文化壓力不可以在加害別人之後當作拿來說嘴、搏取同情的萬用藥, 因為並不是有社會文化壓力的人就一定會去損人利己。 <在本案例裡>B不是犧牲品而是加害人,A才是犧牲品。 加害人就是有罪的。 B持有犧牲品背景,and so what? 難道每個同志都應該去騙婚嗎? 不等於他就可以理直氣壯去犧牲別人吧 他不把別人當人的話,別人也可以不用把他當人。 這才叫公平!
drama:實在沒有什麼好論斷是非的,不管有沒有愛情,好歹也攜手走了 06/12 21:54
drama:大半生,如果他們自己能夠好好溝通,旁人也無須說什麼就是 06/12 21:55
這是民主國家 旁人要不要說什麼,不是你有權干涉的 再說如果A沒有痛苦,就不會有這篇文了 這個事實不是你輕描淡寫幾句就可以抹去的
drama:不過說真的,沒有愛情後還能夠保有親情或友情原本就很少見.. 06/12 21:56
drama:因為大家都很容易陷入自己的情緒無法自拔.... 06/12 21:56
leprosy:套句m大的話: 騙婚本身就錯的還有因為性向就合理的道理嗎 06/12 21:57
leprosy:抓馬大你怎麼看? (我是某個主持人上身了嗎? Orz) 06/12 21:58
drama:話說回來,麥迪遜之橋也是另外一種例子啊 06/12 21:58
leprosy:我記得很早以前看過本板對於這片的討論,也是罵聲連連 06/12 22:00
drama:基本上,我是不認為這算騙婚...因為以前的婚姻不太一樣 06/12 22:00
drama:像現在我釾|跟我說她其實並不愛我爸,只是因為當時的壓力 06/12 22:00
drama:所以她非得結婚不可....我也不會覺得她騙了我爸 06/12 22:01
leprosy:喔 怎麼不一樣? 願聞其詳 06/12 22:01
leprosy:不過例子裡面當事人是心有所屬啊 06/12 22:01
drama:我爸在世的時候,他也跟我說過他最愛的不是我媽啊 06/12 22:02
leprosy:不過給你這麼一說,其實好像上一代很多人結婚並無關乎愛情 06/12 22:02
drama:就像你提唐的,婚姻是道德的實踐一樣啊,並不是因為愛情 06/12 22:02
leprosy:只是不知道現在這種情況還多不多就是 06/12 22:03
drama:有時候彼此選擇的人只是因為當下對彼此家庭最好罷了 06/12 22:03
leprosy:唐那本愛情的福音你讀過嗎?在他看來 愛情也是道德實踐 06/12 22:03
drama:或許正因為以前的婚姻,愛情並不是全部,所以當愛淡了後 06/12 22:03
drama:更能夠順利的轉為親情,平淡順利地走完人生 06/12 22:04
leprosy:是啊 如果只是為了當下局勢選擇 那也實在無可奈何 06/12 22:04
drama:我讀他的哲學理論主要是藝術觀,倒是比較少碰其他的部分^^" 06/12 22:04
leprosy:不過這樣子愛情反而是這種道義婚姻的變數,因為萬一伴侶 06/12 22:05
leprosy:愛上了別人 那麼就會對婚姻產生很多衝擊 06/12 22:05
drama:沒錯,這就變成了之前討論過多次的:何謂真愛 06/12 22:05
leprosy:因為愛情的強烈往往會暫時性地壓倒親情的評彈久遠 06/12 22:05
leprosy:所以我才會回到唐君毅的愛情的福音,討論何謂真愛 06/12 22:06
leprosy:只可惜這邊念過新儒學的人並不多 06/12 22:06
drama:再講下去,會被說走錯板吧XD 06/12 22:07
leprosy:走錯板也就罷了 搞不好還會被圍剿 XD 06/12 22:09
※ 編輯: mester 來自: 61.231.103.161 (06/12 22:20)
drama:如果A一開始就知道B是同志,但她還是很愛他,就不會受傷嗎? 06/12 22:23
drama:或著,她明知但仍願意幫B一起欺騙父母,願意和他結婚,像 06/12 22:23
drama:電影《喜宴》那樣,那我們到底要不要罵他們欺騙父母呢? 06/12 22:24
drama:反正,故事只是故事,當事人也不在此,實在沒啥必要過於探究 06/12 22:25
drama:去說誰可惡,誰可憐,都無法幫助AB擺脫自身的泥淖啊 06/12 22:26
AOLSHARFE:如果A女一開始就知道B男是同志 還是執意結婚要改變他 06/12 23:01
AOLSHARFE:我想至少我不會對A女有什麼同情之類的東西 06/12 23:02
AOLSHARFE:急著想當悲劇女主角的人 如願了而已 06/12 23:02
AOLSHARFE:但是原原PO的文章看起來 她是不知情的 06/12 23:03
divina:其實對我來說,我根本覺得以後要想的可能是人類跟不同物種 06/12 23:22
divina:的婚姻,其實如果有人跟我說他想跟一隻鵝結婚或性交,其實 06/12 23:22
divina:我是覺得還滿ok的,前提是不要把那隻鵝搞死,最好那隻鵝也 06/12 23:23
divina:覺得很舒服並很依賴他.... 06/12 23:24
divina:爪媽大,不過我想令堂應該沒有直接跟令尊講說其實我是因為 06/12 23:31
divina:壓力才跟你結婚的,我根本就不愛你~令尊也沒那樣當面跟令 06/12 23:32
divina:堂說吧~或是最後出現了個真愛,就跟你媽說錢也給你了,小 06/12 23:33
divina:孩也讓你生了,還想怎樣?我去找真愛了,以後罵我是小狗~ 06/12 23:33
sansiro:感覺是因為其他原因的騙婚可接受,只要沒對象想繞跑即可... 06/13 00:13
sansiro:或者不應該說是騙,應該說迫於無奈(壓力,催婚,金錢...) 06/13 00:14
我覺得兩人雙方同意當煙霧彈的話就罷了 像A女傻傻愛了一個男人五六年、編織美夢並結婚, 最後此男是gay,有同性密友, 這太差勁了 這男的只是把自己的壓力交給一個很愛自己的女人替他扛而已 (不夠愛他也許還沒有被利用價值喔) 己所不欲勿施於人, 像B男這麼自私的人, 只要想到他對A女做的事, 就算往後見他在感情上得到報應, 被自己深愛的人利用之類的 我也不會同理、同情或太驚訝 ※ 編輯: mester 來自: 218.166.104.46 (06/13 00:26)
drama:真的是世代不同啊,我爸媽會互相說不是因為愛才結婚的耶..XD 06/13 02:39
drama:那個年代其實也很少說是因為愛情吧,而是會說覺得對方善良 06/13 02:39
drama:老實孝順等等的,有時候我也會想,當我們現在口口聲聲說愛時 06/13 02:40
drama:愛又是什麼呢? 06/13 02:40
divina:其實他們可以不用因為愛結婚,大家商量好就好嚕,我想也是 06/13 10:32
divina:喜歡對方那些特質才要跟他在一起的吧,總不會很直接了當的 06/13 10:32
divina:就當著面說我娶你是因為壓力,不是愛你啦~我想說不愛的時 06/13 10:34
divina:後也已經包含連他覺得喜歡的特質(跩媽說的孝順、老實等) 06/13 10:35
divina:都沒了吧~其實如果有個人說:我娶你是因為你屁股大很會生 06/13 10:35
divina:那個女的也說嗯嗯~我也這麼覺得,我超愛生的。那我也覺得 06/13 10:36
divina:挺不賴XDDDDD 06/13 10:37
cattie:結婚要嘛為了愛要嘛為了創造宇宙繼起之生命 06/13 12:11
cattie:兩個都不是的話我不知道結婚的意義在那 B男有求婚耶 06/13 12:12
cattie:他求婚的時候怎麼不連目的也講一講 06/13 12:13
linlaus:推這篇 a如果知情就算了 但其實是被騙 那個b只是自私鬼罷 06/13 13:26